专访马伟豪、叶伟信、郑保瑞：还是希望制度慢慢开放
采访／徐元、雪风、邵岩、赵欣整理／陈曦编辑／少言摄影／X-Girl
香港导演的“北漂”状况，从根本上来说是来自心态的问题，一些导演把“北上”看做大中华电影的融合，那么这些导演就少了一些心态上自我约束，也就可以相对地获得一些施展的空间；而另一些导演怎么也拐不过这个弯，甚至根本就不想去拐这个弯，所以“北漂”一直是他们心中的痛楚。
邵岩：马导是第几次来北京？
马：我来过很多次了，二月份刚刚来过。
徐元：最早是什么时候来过？
马：很多年前了，有一个同学在这边念书，我们就过来了。好像是80年，那时你们还没出生（笑）。最近几年来的比较多一点，因为有一些香港朋友都过来工作了。
邵岩：和从前第一次来相比，感觉北京有什么变化？
马：变化很大，像我三个月前来一次，感觉和现在就又不同了，你看窗外，中央电视台的楼都不一样了（笑）。
邵岩：觉得这边的电影环境和香港有什么不同？
叶：很多，可以拍的地方比较多，讲不出……我国语比较不好，脑子需要慢慢的转换一下，你让他们先说，等我转过来了再说（笑）。
郑：北京人和香港人一定很不同，在看电影的方面也很有分别。我还在了解，因为我十多年前就过来这边拍戏，和现在是两个世界。之前来北京感觉还是灰色的，但我昨天到这个小区，感觉好像到了日本（笑），你看，什么都有，真的差不多。
雪风：你之前来拍戏指的是《怪物》吗？
郑：不是，那不是在北京，是在广东。十多年前我刚进行，92年吧，当时做副导演到这里，我一点国语都不能讲，也听不明白听不懂，像哑巴一样，现在比较好了。
雪风：你们的国语都是为了来内地现学的吗？郑：不是专门学的，但也是为了拍戏去学。因为我不光是来北京拍戏，还要去内地的其它地方，因为一定要讲，不能全靠写的，慢慢听慢慢尝试去讲。
邵岩：叶导来内地也很多次了。
叶：比较多的是做后期工作，《叶问》、《龙虎门》、《导火线》这些电影都是在国内的公司做后期的。第一次来也是做副导演的时候，在北京。
雪风：记得《龙虎门》是在横店拍的，你的普通话和内地工作人员沟通会不会有问题？
郑：他是导演嘛，有方法一定能让别人明白，否则他怎么办。
叶：说不好的时候就用翻译，我一定要很慢才能说好，还有就是心情好的时候，越着急越说不好。徐元：和内地工作人员交流时，你们都是尽量讲普通话吧？都用助理翻译？
郑：是啊，不然让大家学广东话吗？（笑）不会的，我们尽量都说普通话。
叶：其实我一看你的眼神就知道你听没听懂我说的话，听得懂他会有一个表情，像现在我就看出来你听懂我在说什么了（大笑）。
徐元：你们和内地演员交流已经很多了，你们觉得内地和香港的演员有什么不一样的地方？
郑：分别是肯定有的，内地的演员都是表演学院出来的，他们知道演戏的角度和方法。而香港的演员很多不是专业出来的，他也喜欢演戏，但很多时候是靠感觉去演戏。
雪风：你们觉得哪一类型的演员更好控制或是调教呢？
叶：我觉得内地的演员主动性强，有些人一开始就很主动和你谈剧本，他们很想了解这个故事的诞生，以及每个人物是怎样的。香港演员是立刻就演，有问题临时再调整，内地在拍之前就和你沟通。
郑：我记得拍《爱-作战》时秦海璐到香港，后天就拍戏了，马上就要试装。但她下飞机就打电话给我，可不可以先剪一场戏给我看，哪场戏都可以。我剪了一场戏给她看，看完我问她为什么，她说要记住你拍的风格是什么样子的，要看其他的演员怎么演，她不想突出出来，我觉得这个很好，很主动。
雪风：马导应该是和内地的演员合作最多的了？
马：有过来拍戏，可是和这边的大明星合作机会真的不多。但是我看电影的时候会发现两边演员的不同，内地的演员很有功底，因为他们花好多年去学去练。你要是拍一个香港的喜剧你就不能找内地的演员去演，因为对白都说不准。但要拍其它的戏找他们，对导演来说乐趣就很大，因为我们和内地演员聊的时候，可以学很多东西，因为有些表演的东西我们都没有念过（笑），我们都不是很懂，听听也是学习。
徐元：我知道在制度上有要求，内地演员要有几个才能算合拍片，会不会因为这个条款的存在去刻意塑造一些内地的角色？
叶：这个不是导演个人创作的事情，因为拍电影还是要有人投钱（笑）。但我看过很多国内的演员真的很厉害，我知道跟他们合作不可能存在困难。郑：其实就你说的这个问题，一开始我可能会小心翼翼一点，我们害怕香港观众不认识他们。但你看现在香港放的很多电影都有国内的演员，像周迅，李冰冰范冰冰这些演员香港人都知道，所以这个问题也就慢慢会得到解决，当然这是在会国语的前提下。
邵岩：香港导演到内地来融资环境可能会好一点，但会不会对香港导演在风格或者才华上有一些束缚？
叶：就好比说，你要拍一个电影，目的是让老外都爱看，如果你做到了，那你就成功了。就是说你要知道市场在那里，我们做电影一定要知道市场是什么，如果不是这样的话香港的文化都没有了。
雪风：不过叶导之前拍的《生化寿尸》之类题材的电影在内地是拍不了了。
叶：不会的，可能五年后可以呢，不会一直这样的（笑）。
邵岩：我看过《叶问》最原始的版本，林家栋死掉的那场戏非常震撼，我觉得那种悲剧性的东西才是叶伟信的风格，可是后来被删掉了。
叶：我拍的时候从我作品的角度去看，但是拍完后被删掉了，我的第一反应就是，他为什么要删掉？但是今天我觉得删掉的是对的，不给观众看是对的。如果我是他我也会删掉的，只是当时站在自己的位置，被删掉是没办法接受的。
马：是因为太暴力吗？叶：不是，我都不知道该怎么理解（笑）。还有，最初樊少皇的那个角色是说山东话的，后来改了，他们觉得说山东话会伤害山东人的感情，虽然我不理解，可是我明白（众大笑）。我没保留下来，但还是有人看到了，一定会有人看到的。
徐元：发行的DVD有没有保留这个段落？
叶：没有。为什么还要违反这个规则？我也问自己，是不是不删掉我就一定不行了呢？不是。但我还是希望制度慢慢开放。
雪风：从内容上讲，郑导的电影是最难近入内地的了（笑）。
马：我的是最容易的了（大笑）。
叶：不同市场是要去适应的。郑：题材的问题吧，就象我以前的电影很暴力，也是根据投资方和观众的口味。在内地就要寻找一些新的故事，保留一些自己的风格。我不是太担心，我不是不拍那些就不行了。内地是我导演生涯的一部分。风格不是谁想改变就改变的。我一直在寻找一些东西，不用这个方式去拍戏，用其他的方式去讲故事，也会慢慢去改变。
叶：你刚提到关于香港电影的特色，我觉得香港导演的适应力很强，这就是一个特色（笑）。
徐元：好像香港电影很繁荣的时候，很多片子是卖到台湾和国外的，也要遵守一些他们的规则。
叶：对，当时就拍很多台湾观众喜欢的电影。像我们香港导演进好莱坞，就会想怎样去适应好莱坞。现在来内地我们也会想怎么适应内地。
雪风：叶导你的电影对家庭人物关系很细腻，但是有很悲观的东西在里面，你觉得你进内地以后那种悲观的东西是不是要调整？
叶：我觉得家庭和人与人的关系是全世界都。
能感受的，可能外国人觉得中国的家庭观念和他们不一样，但他们肯定会明白。所以我觉得没有问题，虽然是有一点悲观，但悲观是最好的，人有些时候
雪风：马导从香港来到内地，要做改变吗？
马：是会一点调整的，像对白，从前是广东话，现在是国语，还要地道的普通话。这方面是困难，但都可以找北京的朋友还有编剧解决。但是有困难好啊，没有困难的事情有什么好做的。
雪风：现在特别多导演都来内地发展，像陈可辛导演把公司都转移到了内地，我们有个感觉，就是很多香港导演在内地并不是很适应，比如徐我不是太担心，我不是不拍那些就不行了。内地是我导演生涯的一部分。
克导演，在内地的作品并不是很成功，陈可辛导演适应力就比较强一点。
叶：其实一部好的电影全世界都能看，不是就香港导演有压力，内地的导演可能都拍不出内地观众喜欢的电影，我们以前在香港拍的电影，都不是说香港人都喜欢的。当然我们也会融到里面，但最重要的是怎么把电影搞好，好的喜剧全世界都可以笑，好的动作戏应该全世界都能接受，我个人认为是这样的。
徐元：那可不可以说中国电影重心在转变，从上海到香港，下一个就是北京。
郑：可以这么说吧，但是以后可能就没有什么香港电影，就是中国电影了，没有北京电影南方电影什么的，以后就是中国电影。
邵岩：我看过很多马导的电影，你的电影里有很多是描述香港街头平民的生活，比如《下一站天后》、《新札师姐》，我能从里面感受到很浓的那股专门属于香港的气息，但后来在《爱得起》就看不到了。
马：我明白你的意思（笑）。就像在香港我们每天都能看见一些五六十年代的房子被打掉，还有文化，也在打掉，那香港人的魂在哪里啊？就慢慢没有了。
叶：我觉得电影就是导演记录时代的情况。同样是在香港，五十年代的导演跟我们拍的也完全不一样。我们后代的导演就是慢慢转向内地，电影也像那些建筑物一样，有些一定是要拆的，可能当时接受不了，但最终一定是要拆的，拆了以后会有新的出来。人一定要往前走。北京也是这样，老的北京导演和新的北京导演也不一样。
徐元：像马导你就发掘了郑导，香港有那么多导演才出了那么多的好电影，可是以现在的情况，你们觉得你们的下一代，导演还会有很多吗？
叶：当然不会了，因为香港的投资少了，就是内地了。国内的导演会越来越多的。郑：这是相对的嘛，当年拍很多片子，就有很多导演和演员，现在没有那很多拍了，导演就少了。
而内地会拍很多，就会出现很多导演了，当然现在的年轻人比较苦，机会比较少。
徐元：我们在香港的记者采访了两个比较低层的工作人员，一个是导演助理一个是造型设计，他们虽然也是频繁的来内地拍戏，但是觉得出头之日挺渺茫的。
郑：我跟你说这也有他自己的问题，如果你想你一定会自己找机会的，不是导演去找你，你要主动找机会，不是坐在那说我没有机会啊。
叶：对，不要总觉得自己是香港人就怎样，现在年轻一代的香港人和内地接触很多嘛，一开始很多题材就能和国内接轨，比我们更了解，因为从小就接触嘛。
郑：所以北京和香港很不同，你们就是住在北京，你们知道北京的风格，湖南湖北来了也知道你的风格就拍了，香港就不是这样，他们的眼光很窄。但是我们会改，我有一个副导朋友专程来北京学国语，很主动，他就没有坐那就说“香港电影已死”（众大笑）。
雪风：是什么的机缘让你们三个人走到一起的？叶：马导监制过我的电影。
郑：我做过他们的副导演（笑）。我第一个拍长片的机会就是马导给我的。
马：当时我在公司有一个工作，就需要一个导演，但是那时我不敢去找大导演，像徐克啊不敢找（笑）。后来有一天看到郑导比较主动，他自己拍了一个90分钟的《发光石头》，不告诉我们偷偷去拍，拍完之后还安排在一家戏院放，我一看一个人都可以拍一部电影，为什么我们不能帮他拍一个片。我自己也是一直在等机会，等等等有一天陈可辛给了我一个机会，我就拍了。
邵岩：我们在你拍《叶问》之前采访过林家栋，我问他最喜欢的香港导演是谁。他就说是叶伟信，因为当年你还没做导演的时候，在片场看见你，导演每拍一个镜头你就在旁边摇头（众大笑），他说他当时就想知道这个年轻人能拍出什么样的片子，结果后来你一下子拍出了《朱丽叶与梁山伯》。
叶：（笑）其实是这样的，我摇头的意思就是我不会这样拍，小的时候我看电影，我就会想这个给我，我会怎么处理怎么拍，到现在都是。包括很多很成功的电影，我看的时候都会想这个电影要是我拍我会怎么拍，当然我认为我会比他拍得好，总有一些地方会让我这么想。
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