来源：南方网
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| 周冬雨的外形甚至决定了故事的走向 |
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| 张艺谋现场指导演员 |
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| 严肃的张艺谋 |
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| 活泼的张艺谋 |
张艺谋(在线看影视作品)新片《山楂树之恋》(以下简称《山楂树》)尚未上映，片中的男女演员已经未映先火。尤其是女主角周冬雨，引发了媒体及其社会的广泛关注，从最早的偷拍照片到后来发布的剧照、电影试片，整个过程中，大家最为津津乐道的话题之一就是：“静秋漂亮吗？清纯吗？”对于一个还没有任何作品面世的新人而言，这样的影响力让人惊叹。而这一切，都是因为她的前面有一个称号，叫做“谋女郎”。
张艺谋是如何选中了这位新任“谋女郎”？他自己如何评价周冬雨？南方都市报日前独家专访了张艺谋，听他首次解答。
媒体试片之后，关于电影的一些可能引发的质疑也传到了张艺谋的耳中。他如何回应这些疑问呢？他会不会像冯小刚一样“烦透了娱乐圈”？
从畅销小说到电影，对于张艺谋的改编，“山楂迷”们是否满意？有待9月16日电影上映后才有定论。
又一个“谋女郎”的诞生
“如果有人说她不会演戏，我第一个不同意”
多年来，张艺谋的电影或许毁誉参半，但经他手挑选出来的女演员却多数都让人印象深刻，以“谋女郎”出道的巩俐、章子怡已经成了国际影坛的巨星，董洁在国内影视界也拥有众多影迷……足见老谋子挑选女演员的“慧眼”。
南方都市报：周冬雨是从多少个人中选出来的？是唯一选择吗？
张艺谋：这次的女演员是挺难选的。是副导演们跑了16个城市，从八千多个候选人里遴选出来的。最后都快来不及了，所有一切都准备好了，最后就差女演员。其实在选她的同时也有其他的备选。但她是最合适的，脸，眼神，都特别纯。
南都：您对清纯的定义是什么？书里好像没有特别强调静秋的清纯，为什么您这次找的女主角一定要以清纯为第一标准？
张艺谋：清不清纯看眼神就知道了。我也是从那个时代过来的，现在回头看，那时的人脸上总是有很多纯真、很多干净、很多单纯。但现代人很少有这种单纯了。
南都：《山楂树》小说中的“静秋”前凸后翘，面貌清纯，所以张伟平曾经说选角时“顾脸顾不了胸”，现在这个静秋是你心目中的静秋么？还是在不满意中挑了个最满意的？
张艺谋(大笑)：小说里说静秋不仅脸清纯，身材还是个S形，这也太难了吧！从现实的角度，穿我们那时代的衣裳还能看出身材前凸后翘，这太难了。我们当时就说这是理想中，我们就知道找不到。所以根本没打算按小说里面的理想情形找。
当时定了两个标准，要感觉生动，一个演技一个效果。那时候我们就说静秋和老三在这部电影里面一定会笑30次以上。你讲了一个恋爱的故事嘛，不像《黄金甲》里面的巩俐从头到尾都没有笑--因为讲的是一个压抑扭曲的故事，让他们笑干啥。在一个电影里，要笑30次以上，如果笑容又不可爱生动，那能怎么办。所以说当时这个状况我们就定了这两个标准。很坦率地说，电影就是脸的艺术。我们现在很多成名的演员也许在身高或身材上未必完美，演得生动不妨碍他/她成为大明星。
南都：周冬雨为了演这部戏接受了什么训练？
张艺谋：没有受过任何训练，找到后直接就拍了。其实这个本子是在《三枪》之前拿到的，后来拍了《三枪》，我就想着他们应该等不了我这么久，没想到他们真的等了那么久，我就说，那好，就拍吧。所以我们筹备的时间其实特别短，又必须赶快拍完，否则就影响到下一部《金陵十三钗》的进度。最后我们在60天内就拍完了。在拍的过程中会和她有些交流，告诉她应该怎么做。她领会得特别快。我有什么要求，她很快就领会到，并且做到。这点是很不容易的。她真的很有灵气。如果有人说她不会演戏，我第一个不同意，要么是恶意要么是成见。
南都：电影里你给了静秋很多特写，是因为她表现特别好么？坊间很多关于你对演员要求严格的传闻，说你是特别看中演员爆发力的导演，董洁就曾经因为入戏比较慢被你骂哭过。这回的周冬雨呢？她完全没有表演方面的知识和经验，入戏难吗？
张艺谋：耐拍。董洁是因为演不出来自己哭的，不是我骂她(笑)。其实这部戏里我反而对周冬雨没做什么要求，就让她自然地表演。她却往往给了我们很多惊喜。比如最后一场见老三的戏。我特意把那场戏留到最后才拍，想让她充分酝酿感情。那场戏对她来说其实特别难，老三当时重病躺在那里，这场戏十多分钟，我不可能总拍围在门口的亲戚，我只能拍静秋的脸。所以她的表现就特别重要。本来我们打算用最后两天来拍这场戏。第一天的时候，我和他们说，今天下午先试下戏吧，我和冬雨说，这场戏十多分钟，你就一口气演完，别管其他的。当时外面狂风暴雨大作，我们摄像机架那，她跑进来，看到老三，然后摸着他的手，后来开始哭，说“我是静秋我是静秋……”十多分钟，一气呵成！当时我们都呆了。她太入戏了。这样的爆发力和表现，恐怕很多老演员都做不到。那天下午拍完后，我说，杀青了！大家都愣了，都以为只是试拍，没想到一拍就通过了。
南都：很长时间大家都不知道静秋的身份，听说剧组下了很严格的封口令。为什么要这么神秘？
张艺谋：保密是为了保护她。不想她过早地受到干扰，接触到很多功利性的东西。这对她也不好。
南都：在《山楂树》的选角花絮中，你说90后没有美女，美女都嫁大款和煤老板了。这话引起了很多讨论。
张艺谋：那就是一句玩笑话，因为当时选演员选不到，特着急。我后来还怪他们怎么能把玩笑话放出去。这不是我的性格，我的性格不会出来说三道四，指点江山。做宣传的时候，有些花边新闻就“bia”地出来了，张艺谋说什么什么。我也不是说对和错，担心什么后果，只是这不是我的性格。我讲那干嘛呢，就讲演员好了。我也没办法，无可奈何，也不解释了。我平常是不喜欢走出来，只有电影宣传才走到前面，但实际上还是一个内向或者说幕后的性格。我就说中国的电影工业很特别，把前苏联的导演中心论完全地体现出来，就大家都来看导演，这不正常。
南都：男一号窦骁呢？
张艺谋：窦骁条件很好，1米8几的身高。而且他很努力。当时我们选他的时候所有人都说“不像！”不像那个年代的人，他很时尚。
南都：传闻说他是你的亲戚？
张艺谋：不是，我后来才知道，他只是我的老乡，都是陕西人。我看网上有什么什么窦家，我怎么没听过呀，窦骁说那不是他家，哈哈哈。
南都：他俩会演《金陵十三钗》吗？
张艺谋：要看角色吧，最后才确定。
《山楂树之恋》可能引发的争议
“我相信一见钟情，一见钟情本来就是不需要铺垫的”
作为一部畅销书改编的电影作品，《山楂树之恋》从选角开始，就屡屡被拿来与原著进行比较。电影进行媒体试映后，有媒体详细地罗列了电影与小说各种处理的不同，甚至细节到“两个人的相爱太过突然”这样的问题。张艺谋在接受南都独家专访时说：“这是一个一见钟情的爱情故事，一见钟情本来就不需要任何铺垫”。至于片中老三形象的处理，他也根据自己的经验进行了重新塑造。
南都：电影拍得比较从容。听说你之前看书时哭了，拍电影时为什么能拍得那么克制？
张艺谋：这倒是之前就想好的。我之前没看过书，先看的剧本。看到最后一幕静秋在老三临终前说的话，我就哭了。决定要拍之后，才把书找来看，恶补了一下。这个故事特别纯，特别美好，所以从开始就决定要把它从从容容地拍出来，娓娓道来，不需要哭天抢地，不需要催人泪下，只要让你在看的时候，某一刻心里被触动，就行了。我以前的电影会比较强调视觉效果，但这部不需要，希望能弱化一些东西，让它没有太多的炫技。
南都：大家都知道送审时很多领导都看哭了，很多人预期这又是一部催泪片，有媒体细数了多少个哭点、笑点。
张艺谋：其实拍的时候没有那么多算计，哭点和笑点都是很自然出来的。
南都：也有些人觉得故事讲得太过简单，很多细节都被你拿掉了，比如静秋和老三的相爱，没有任何铺垫，发生得太突然。
张艺谋：这本来就是一个一见钟情的故事，一见钟情本来就是不需要铺垫的。有些爱情可能发生在一年之间，但有些就是发生在一秒钟，就是一秒钟，对上眼了。静秋去找老三的时候，还没看到人，先听到手风琴声和歌声，在那样的农村，突然听到有人唱外国歌曲，你想想她当时的感觉？所以两人即使隔着河岸远远望一眼，也能对上眼。书里写她先是看不到他的脸，被小孩遮住了，后来才看到他的笑容……这明显是一见钟情嘛。老三对静秋，那也是对上眼了，就这么简单，两个人怎么样对上眼是没法解释原因的。有人觉得这段爱情的开始没有铺垫，可能是因为他们没有经历过一见钟情的爱情，压根就不相信有什么一见钟情。
南都：你相信一见钟情吗？
张艺谋：相信。我当然相信。
南都：书里描写的静秋和电影中的其实区别还蛮大的，书里的静秋在感情中有很多纠结，电影中的更纯粹，为何这样处理？
张艺谋：我其实不喜欢书里静秋的那种纠结，用现在的话来说就是，特装！特事儿！老端着。电影里的静秋更单纯一些。这其实是某种程度上根据周冬雨做的调整，她的外形特质决定了这个故事会走向这个方向。
南都：书里的老三对于当时的环境有很超前的理解，但这点在电影里没有体现。是为什么？
张艺谋：书里的老三发表了很多对当时局势的言论，的确很超前，他说的话都很像是我们处在现在这个时代对当时的局势发表的评论。这点，我是不认同的。他所处的湖北省宜昌市，那样一个地方的军区环境长大的孩子，不可能有如此超越那个时代和环境的意识。当时我身边根本没有见过和听过任何这样的人。那个年代之所以单纯，就是因为我们毫不怀疑，单纯地相信，百分之一百地相信。
南都：很多影迷迷老三，但电影的重心显然在静秋身上。
张艺谋：老三不错，在小说中被写得很完美，是一个理想和完美的化身。所有女孩是喜欢他这种无微不至的呵护，所以他是一个理想的情圣。但从戏剧上的支脉看，静秋是一个核心，所有事情交接在她这儿，其他男人对她的追求，她的家庭压力等等。
南都：原著作者艾米在《山楂树之恋》的拍摄期间，发表了很多不同意见，尤其是在演员选择方面。你有留意这些说法吗？会不会影响到你。
张艺谋：我知道她的说法，别人告诉我的，但不太会影响我。说白了，电影如果要拍的和原著一模一样，她必须具备两个条件：一是不要卖版权了，二是她自己来拍。如果没达到这两个条件，说什么也没用。我也不会受到她的影响。如果她觉得别人改编得不好，那下次就只能先满足这个两个条件(笑)。
南都：你的作品改编的占了大多数，自己编剧很少。为什么？
张艺谋：我喜欢改编。我的确是需要有个基础来让自己起跳，我能在那个基础上进行再创造。但如果你放张白纸让我自己创作个故事，那我就不行，我写不出来，没有这方面的能力(笑)。
南都：有人说，因为这段爱情故事发生在“文革”时期，你又把它拍得那么美好，会不会让很多不了解那段历史的年轻人觉得“文革”特别美好？
张艺谋：不会不会，你要记住了，大家都有常识，不会因某个故事就改变的。类似的说法我20年前见多了。当时不是老有人说我专门展示中国人的愚昧落后吗？我说你们可以看看20年以后，外国人是不是像现在这样子看我们。在一个信息化的社会，只有笨蛋才会看了一部电影就认为中国就这样了。
“张艺谋批评史”未完？
“别太把自己当回事，也别太不把自己当回事”
自《红高粱》开始，张艺谋已开始经历各类风刀霜剑，批评声不绝于耳，媒体甚至盘点过跨度将近二十年的“ 张 艺 谋 批 评史”。张艺谋这一次心态又如何《唐山大地震》宣传期间，冯小刚在接受采访时，屡次说“我烦透了娱乐圈了”。张艺谋是否也如此看待娱乐圈？
南都：这么多年来，大家对你有赞扬有批评，你怎么看待这些说法？
张艺谋：对我的批评比赞扬多多了。我会看，但不会太在意了。因为现在的娱乐圈太复杂了，我现在看网上对我的批评，分不清哪些是有利益集团在背后操纵的，哪些是看我不顺眼的，哪些是对我爱之深责之切的。所以我会看，但看完也就完了，我不太会受到影响。
南都：冯小刚说烦透了娱乐圈，你呢？
张艺谋：每个人有每个人的看法吧。你说我是娱乐圈的人吗？我这个职业确实是。但我总觉得我不是娱乐圈中的人，我除了工作外，和圈中的人交际特别少，生活也特简单，对于娱乐圈中发生的事，我也不会特别关心。到目前为止，我还是很喜欢导演这份工作，喜欢拍电影，也能拍自己喜欢的电影。为了拍电影，我必须让自己站到台前来说话，做宣传，这其实不是我的个性，但我也没办法，凡事总要付出代价，哪有那么好的事。
南都：你现在对批评的声音，态度和以前有什么不同？
张艺谋：其实二十多年前，批评界的风气还不是这样的。这么说吧，在《红高粱》那个时期，大家对我们这些导演，保护得比较多。不像现在。现在的批评也很难说是不是真的批评还是别有用心的。所以我现在更不在意。平常心很重要。别太把自己当回事，也别太不把自己当回事。其实我的要求也不高，就是拍好自己的电影，其他的东西，也管不了那么多。
南都：你是怎么听到批评的？上网？
张艺谋：上网，或者别人告诉我。其实我到现在都不会电脑打字。我一般都是想了解什么的时候，就让助理找出来，集中放在一起，然后我慢慢看。我一开始当导演时，是很享受的，很兴奋。后来我常说艰苦。这个艰苦是在哪里呢？其实我本性不爱说那么多话，做摄影师时不需要说话，但这么多年当导演了，老是被推到前台，话就变多了，有时我觉得当导演就是说的艺术。这个环节很辛苦。这其实很矛盾，我毕竟是个男人，从传统价值观上看，我还是追求事业有成。20多年以前我们还没有想到，做每一件事情为了什么。如果我说我还不喜欢现在的状态，别人肯定要骂我“站着说话不腰疼”。
南都：你觉得自己幸运吗？
张艺谋：当然幸运。我机遇好。当然有后天的努力，但机遇也特别重要。我要是说我不幸，那让别人怎么办啊？说实话，我年轻的时候，机遇第一，努力、用功跟你一样的人多得是。然后机遇才给了你锻炼的空间。
南都：现在拍电影有使命感吗？
张艺谋：电影应该在它应该在的位置上，不要放大也不要低估它。比如拿中国现在来说，电影人并没被海外或者全世界接受。某个电视剧在国内很火，但我们的输出并不理想。电影不好人家就不买你的，知道吧。但好的电影，全世界有一百五十多个国家买，那影响肯定就不一样了。你要说到导演的责任，有大有小。但从导演个人的角度，我认为不必老想这些事情，不用去想中国电影在世界上是个什么位置。你想这么多你会干不了活。当碰上好剧本时我就努力调整到最好的状态，很努力的状态。我认为拍一部好电影很难，拍《山楂树》就很难。
南都：那《山楂树》是好电影吗？
张艺谋：《山楂树》应该算是好电影吧。(笑)
南都：对《山楂树》票房预期怎样？
张艺谋：我从来不想这些。
● 关于新任“谋女郎”：这样的爆发力和表现，恐怕很多老演员都做不到。
● 关于原著人物：我其实不喜欢书里静秋的那种纠结。
● 关于原著作者艾米的批评：电影如果要拍的和原著一模一样，她必须具备两个条件：一是不要卖版权了，二是她自己来拍。
● 关于网络批评：分不清哪些是有利益集团在背后操纵的，哪些是看我不顺眼的，哪些是对我爱之深责之切的。所以我不太会受到影响。
● 关于是否美化“文革”：当时不是老有人说我专门展示中国人的愚昧落后吗？在一个信息化的社会，只有笨蛋才会看了一部电影就认为中国就这样了。
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