实录：电影大师班第二场《剧本-电影的基石》

　　道格拉斯-肖特：好莱坞的套路并不简单 体系决定一切

　　我们接下来是关于商业片的编剧，商业片吉泰导演讲到艺术片的编剧是临时放在那里的，商业片是不是这样呢，我们有请来自好莱坞的道格拉斯-肖特先生。

　　他的名字你可能不是很熟悉，但是他参与过的电影大家不会不知道，但是他曾为迪斯尼公司工作16年，监督了超过30部电影的制作和出品，其中包括《公主日记》、《情归阿拉巴马》、《纽约黑帮》、《局内人》、《102斑点狗》。不仅如此，多才多艺的他还为《倾听女人心》和《婚礼专家》编写了电影剧本。

　　所以我们一会提问的时候可以问一下电影怎么样赚钱。

　　【道格拉斯-肖特】：谢谢你的欢迎，我希望对大家的问题可以做一些解答，我希望能够帮助大家。

　　【周黎明】：我们先谈商业片，大家都知道商业片会有一个固定的模式，我们来谈谈固定的情节，人物，对话，情绪，他们的重要性你怎么样排序呢？

　　【道格拉斯-肖特】：这些都很重要，我认为对于我来说，我觉得最重要的就是要有一个好的想法，就是故事本身很重要，所以我个人而言，我觉得最难的就是要有一些新颖的，吸引人的，有意思的题材拍好电影，没有人认可的话是没有办法卖钱的。

　　【周黎明】：《时时刻刻》是一个好莱坞拍的片子，但是非常具有原创性，但是拍的时候大家不认为这个可以赚钱，问题是为什么制片人就拍呢，是为了得奖呢？

　　【道格拉斯-肖特】：其实我觉得，作为制片人，你对于自己的电影人，对于自己的团队有一个很好的信用，而且有一个良好的记录，就是你相信他们，本身这个书也是非常的有名，所以种种的因素造就了它的成功，我非常喜欢这个片子，非常好，非常感动，但是票房也不是特别好。为什么呢？可能一开始成本投入少了一点，可能利润就大一点，但是当时还有很多大片同时推出来。

　　【周黎明】：但是谈到《阿凡达》，我在看的时候，我相信每个人在看到片子的时候都知道，肯定是这个人要拯救世界，打败坏人，大家都可以猜出来这个情节，所以我的理解是对于典型的好莱坞大片，这个结构都要类似，是不是，都是大相径庭的模式，可能有一些细节上做法跟以前不同，是不是这样呢？

　　【道格拉斯-肖特】：我觉得用阿凡达作为一个成功的好莱坞大片例子比较危险，因为它有很多跟别人不同的地方，最关键的是无论是你的编剧，你的剧本，你要保证这个人物所走的路程，就是他的心路历程是一个非常吸引的，独特的，跟别人不同的。而且他所经历的种种事情转变的历程是非常有意思的。会有一些曲折，会有一些剧情的发展变化，也就是不是你全部都可以预测的。

　　以前有一个喜剧片，是大陆的路子在走，但是这个剧情的组织编排方式却很有意思。我有一个片子是《疯狂的礼拜五》，也是按照这个路子走的，但是其中会有一些非常有意思的，特别搞笑的东西发生。如果片子一出来大家都可以猜想结局就没有意思。

　　【周黎明】：所以开始出来不是坏的，可能打你，打孩子。

　　【道格拉斯-肖特】：关键是看和人物性格有没有相关的地方，可能某些情况下也会有杀人，可能是自卫，可能绑架极端的情况下可能会有这样的情节发生的，但是关键是跟这个人的性格发生关系，让人觉得可信。但是从本质上讲，一开始的时候这个人不知道是这样的人。但是所以这个过程当中，你会看到他的性格当中有这样的过程，他还是好人，但是我们还是非常感兴结局是什么样的。

　　【周黎明】：就是他不是是一个彻头彻尾的坏人，大家都不想看坏人的电影。是不是在好莱坞当中，你会让不同的人，写不同的人物的对话，分不同的人来做的吗？

　　【道格拉斯-肖特】：一般还是最重要的事情是，刚才说剧本很重要，但不是绝对的重要，在好莱坞很重要，为什么呢？因为你这个是决定了一个电影的基调。通过拍电影的方式，要花很多的钱把这个剧本变成一个现实，就是你要特别相信这个电影编剧的才能，你就肯花良好的演员阵容把这个片子拍出来。

　　不是说新的编剧就没有好的剧本，关键是看你对他的信任怎么样，怎么样可以把对话写的更有趣一点，或者心路变化历程是不是针对他的，所以我们在对编剧提意见的时候，也可以说希望可以不可以增加一些有意思的东西，让这个人变得更加栩栩如生，更加有意思。有的时候会请一些非常有名，有经验的编剧过来，给你的剧本润色，这个东西我们也在做。

　　【周黎明】：所以有的时候要更多的人参与。

　　【道格拉斯-肖特】：大家一直说好莱坞电影不够有创意，一直都太有模式了。可能有的电影在成本投入一亿证明是一个非常好的电影，但是也有可能这个是不赚钱的。但是关键是钱要用在刀刃上，要理智的用，最可怕的是一亿的成本，没有人想看，这个就是太大的灾难了。

　　【周黎明】：好的，接下来我们谈一下剧本的定位，我们今天讲的题目是剧本是电影的基石，刚才吉泰先生做了一个比较，他把剧本跟脚手架相比，让你做一个比喻的话，你怎么样比喻呢？

　　【道格拉斯-肖特】：我觉得把剧本作为电影的基石，这样的比喻是很恰当的。你要表达这个电影是不是好的，首先就是体现在它的剧本上。

　　【周黎明】：剧本在做的过程当中，会变得越来越好吗，还是会变得越来越无聊呢，因为对于艺术电影来讲，剧本主要是来自于导演的想法，但是商业电影的剧本就很大程度上要受到大明星的影响。

　　【道格拉斯-肖特】：这里没有一个简单的答案，有的时候剧本在制作的过程当中，会越来越差，有的时候会越来越好，我还是比较乐观的，对我来讲，我的一些电影当中就有一些例子，就是当这个剧本不断展开的时候，可能剧本就变得越来越模糊了，它就失去了它的主线。

　　比如说《魔法奇缘》这个电影，这个剧本是我在1999年的时候买下来的，我用了10年的时间才把这个电影制作出来，所以这个过程是非常可怕的，为什么呢。因为电影的剧本当中有太多的人发表他们的想法，说应该怎么样做，最后这个电影就事实没有办法成型，所以我们不断的找人在写，不同的电影制作人对接受过这个电影，他们都是很好的电影制作人，但是没有最终把预算搞好，所以最终这个电影差一点就死掉了。

　　所以我作为电影的制作人，我去见了电影制作家，从新改写了这个剧本，而且电影剧作者是一个年轻的剧作家，我们对于电影剧本进行了重新的改变，把他放到电影制作当中进行制作，所以这个一个十年的过程。这个是一个例子，整个电影的制作过程非常上。有的时候会短一些，不仅仅是商业片，其实艺术片都是如此。比如说像时时刻刻也是如此。

　　【周黎明】：很多人都想知道写剧本需要怎么样的技巧？

　　【道格拉斯-肖特】：我觉得还是有一些技能的，商业片的技能模式是可以学习和培训的，比如说你要知道商业片的结构，而且如果我看160页的剧本的话，我一扫就知道有一些地方是明显部分不对的，因为他们是通常的结构。而且你要写剧本，前十页就要非常的吸引人，就可以表达你主要的信息是什么，角色要非常性格分明，如果你前十页写的好的话，可以更容易把你的电影推销到市场，容易拿到融资。

　　【周黎明】：有没有一些电影剧本非常好，但是出来却很平庸。

　　【道格拉斯-肖特】：如果你最终能够拿到融资拍电影的话，电影是一个非常大的机器，所以电影的制作公司会发挥非常重要的作用，有专门的一个流程，所以电影的高管会决定说，我们需要不需要用很贵的演员，而且你到底要用什么样的导演，而且大牌有的时候会自己进行导演，这样的话有的时候电影的剧情是非常好，但是最后失败了。

　　【周黎明】：可以不可以跟我们谈一下《公主日记》？

　　【道格拉斯-肖特】：对于我们来讲电影很好看，但是也是很老套，《公主日记》讲了梦想的场景，我当时在迪斯尼工作，当时有一个制作人给了我很多未发表的剧本，就是一个年轻的剧作家在宿舍里面写的稿子，我觉得非常好，我们又对这些稿子进行了修改，两年之后电影就出了，我们找到著作人，年轻的演员都来演，这些年轻的演员都已经成为美国的大牌影星了。对于我们的挑战就是对于原来的手稿忠实，同时要进行改变，对于电影公司的高管来讲，可能公主日记有一点老调，但是它讲的是一个不愿意为公主女孩子的故事，可能你就要提出这样的问题，是为什么，为什么不愿意成为公主，她在学校的时候非常平庸，不受重视，而且在朋友面前很没有重视，他不愿意受到别人的注意，他不愿意生活在聚光灯下，所以在她的世界当中，她就好像蜘蛛侠的人物的。

　　所以这个就讲了一个没有安全感的女孩子，最后成为一个充满自信女孩子的故事。

　　【周黎明】：好莱坞的电影通常就是一种对话，对话非常成功，很吸引人，有的时候剧本当中的对话非常有趣，非常幽默，我在住了20年的时间，其实现实生活当中人们是不这样说话的。所以你怎么样在现实生活当中找到这样的元素，然后放在电影当中呢？

　　【道格拉斯-肖特】：我想好莱坞的世界跟现实世界不一样的，每天我会拿到很多的剧本，剧本上面有很多的对话等等，都是儿童之间的对话。那么最近有一个剧本在进行改变，希望儿童对话能够更加有趣和吸引人。如果说你的对话当中礼语放的太多的话，可能就不太真实。所以作为剧作家的话，你一定要用语言，一定是原创的，有趣的，但是一定要把它放在一个特定的情景下，而且也要符合现实的世界。

　　【周黎明】：有一点像王朔的电影，我们看王朔电影的时候里面会充满很多北京话。

　　对话好莱坞是非常重要的，另外一个就是模式，讲到这样的一个人，他背负着很多的秘密，最终他找寻出了这个答案，是不是真的有这样的情况呢，有一些内部的人知道所有的信息呢？

　　【道格拉斯-肖特】：其实我觉得好莱坞的电影没有简单的公式，并不是说一个剧本扔进去，出来的剧本都是好的，我们希望有这么简单，但是其实并不是如此，这样要看你合作的团队，你的电影类型，还有有一些指导原则和经验告诉你。如果所有的东西都一成不变的话，肯定是悲剧性的，因为好莱坞的电影被认为认为很具有预见性的。

　　【周黎明】：我们知道好莱坞在剧本上花很多的钱，那么占电影的百分之多少呢？

　　【道格拉斯-肖特】：不同的剧本是不一样的，《魔法奇缘》大概占整个预算的10%，《公主日记》我们没有花太多的钱，因为是根据没有出版的手稿改变的，大概占了5%左右。因为《公主日记》整个预算是3500万美元，这个是来自于一个新作家的手稿，所以不贵。我们后来又请了比较好的剧作家进行改变，但是这个剧作家很好，也不是最贵的，我们还进行了一些润色，但是润色并不是非常多。

　　所以好莱坞的剧作家只要你成功了，会变得很富有。但是有一些剧作家也不是非常有钱，每天非常的繁忙，如果你的剧本可以成功的卖出去，你有富了，但是大部分的剧作家也有很一般的。如果作为一个剧作家作家你成功了，很多人会找你。

　　【周黎明】：好的，我们现在谈一下剧本医生，这些剧本医生非常贵，可能你要花50万让他们来帮你比如说润色，多写两个笑话，他们就写两个星期，就非常贵，所以我想知道这种剧本医生是怎么样运作的呢？

　　【道格拉斯-肖特】：大部分来讲，剧本医生都是值得你花这个钱的。在美国我们是希望电影出来之后，在他的首映第一周可以非常成功，因为电影不卖座的话，你的损失会非常严重，因此我们也是希望能够找更好的剧作家来进行润色。然后在电影开拍之前，我们就想一下有什么遗憾我们可以弥补的，有什么问题我们是可以纠正的。

　　【周黎明】：那么这么影评人都比较喜欢前卫式的电影吗？

　　【道格拉斯-肖特】：不一定的，像《魔法奇缘》就是娱乐性的大片，是讲故事的，也是讲动画的电影，所以我们想大家肯定不喜欢，但是我们发现很多人都非常喜欢这个角色的历程，既然是影评人也很喜欢。所以这个也是整个电影的制作过程，就是一个魔法的过程。我们在影评届也获得了很大的成功。

　　【周黎明】：第一个剧本大概是卖了一二百万，所以如果你是写剧本的，你可以问肖特先生任何问题？

　　【提问】：其实剧本之间来说不是钱的问题，因为好莱坞很挑剧本的，怎么样才可以把价格拉低一点，不是说剧本排的很高，最后越来越贵，你对这个怎么样看呢？另外就是反过来想，如果电影成本低一点，压力小一点，可能会有更多的反映电影本质的一些东西？

　　【道格拉斯-肖特】：一年只有52周，每个电影公司，每个电影公司都花很多钱拍大片，如果你花很少的钱，没有人会关注小成本电影。你要相信我，我是有权说这个话的，当《加勒比海盗》刚出来的时候，我跟我的同事讲这个会有1.3亿，这将会是迪斯尼拍的最贵，最成功的片子，最后的确是最贵的影片，也是非常成功的影片。

　　不是说我们愿意这样做，而是没有办法。一次又一次的你都是要跟大的片子竞争，否则你没有办法吸引大家的注意力。大家肯定要去看大的片子，肯定看阿凡达，现在已经成为大家的标杆。

　　我们的电影当中刚才跟大家讲过，一半都是动画的人物在讲故事，所以还是要现实一点，你要看大片争的话，你要做什么东西，就是保证你起的名字也是，你怎么样可以保证一开始就要吸引人的注意力，当然有的情况下也会花不少的钱，可以看好的片子，但是不能保证每次都这样实现的。

　　我现在做的项目是青少年的戏剧，大概成本也不高，我希望能够得到观众的认可。

　　【提问】：阿凡达是不是削减一半的话，没有成功的拍出阿凡达这样的影片？我曾经有趣做过一集我觉得里面参与的过程也是非常有意思，但是有的时候我也会问自己说，这个真的需要花这个钱做这个东西吗？如果大家经常上网的话，会在网上看到各种各样有创意的东西，他们一分钟都不需要花，在自己的后院里面都可以拍出很好的东西。

　　【道格拉斯-肖特】：我们在拍电影的时候也在寻找各种各样的方式，其实有一些东西想象可能是钱的浪费，但是作为拍电影的人来说，你不要花这个钱，这个做出来可能不好，这个很难说。所以也是要现实一点。

　　以前有一个做2D的动画师，在一开始的时候，八分钟成本预算是非常非常低的，所以一定要做的好，做的对是很难的。像大导演他们肯定是想拿多少钱怎么样拍都可以的，这个也是跟导演的名气相关的，所以有的时候总体的预算太大的时候，你就没有办法作为一个小小的人，左右整个影片的走向了。当然也希望都可以在开拍之前做这样的决定，而不是拍摄的时候做这样的决定。

　　我们的意思是讲这些钱花的是值得的，而不是吹嘘我们花了多少钱。我也希望其他的电影都可以用低成本拍好很好的片子，但是这个不容易。

　　【周黎明】：你刚才谈到《加勒比海盗》，这个不是根据剧本编的，是根据迪斯尼大家游玩的项目编的，还有一个《鬼屋》。有人这个电影将会成为最有名的，最成功的片子，但是一开始的预判有出入的地方。

　　【道格拉斯-肖特】：在迪斯尼我们会找一些机会对冲掉我们的风险，这个是公司总体的决定，或者是降低风险都可以的。但是加勒比海盗是这样的成功，也是很意外的，因为它的整个拍摄过程是非常有创意的，非常讲究商业性，演员也是非常成功的，还有他的造型，可能这个都是影片成功不可获取的因素。

　　【提问】：我想问一下是关于电影植入的，因为我们知道在剧本创作的时候，可能很多的产品就开始关注这部很好的剧本，或者是很好的电影，我想知道像《谁知女人心》的电影，他们的合作是一开始的定制的，还是我们在做编剧的时候就已经考虑到有这样的品牌要去合作，我们怎么样寻找到这么好我们电影匹配好的品牌合作。还有就是当中是怎么样妥协的，从这个方面的经验，可以不可以给中国的商业电影植入的想法，请教？

　　【道格拉斯-肖特】：像变形金刚就是玩具，对其他的玩具经销商来说都是很好的，像海盗有一个很好的协同，但是一般来说一开始，首先要考虑的是这个故事是什么，人物什么，对话是什么，而不是一开始就先考虑什么样的植入式的广告。肯定是要在拍了之后才考虑的，你可能会觉得我这个电影大概成型了，我基本上知道自己在做什么东西，然后再考虑，这种合作可以进入到什么样的领域。

　　比如说你刚才说的植入子式广告，先有电影然后才有玩具的，所以没有一开始就跟玩具商合作，最关键的还是电影本身，然后在拍摄过程当中，可能会考虑说跟一些展开合作。

　　【周黎明】：刚才的问题我补充一下。我们的这个论坛有专门有一场是关于植入式的广告。

　　【提问】：我今天带来了三个剧本都是悲剧，一个是南海一号，一个是真假公主，天地正气。其中南海一号是中国版的泰坦尼克号，所以我想请好莱坞的专家在一分钟之内帮我判断出它的市场价值？

　　【道格拉斯——肖特】：这个太难了，你可以发邮件给我，我会乐意回复。但是好莱坞有一个体系，就是这种盲目的提请，这个是一个法律上的考虑，你盲目的传递上来，他们如果有一个类似的，就会高我们剽窃。

　　就是我们的电影公司，其实跟大众和我们自己的圈子之间还是有这样的界限的，这个还有很多法律的风险，但是有了制片人之后我的工作就有了很大的灵活性。所以就剧本来说，我一年的能力也有限。

　　【周黎明】：主要是防止你告他，所以他为了在法律上保护自己，他不能看你的作品，所以一般好莱坞的作品都是通过经纪公司过去的。他刚才讲了，他是一个小公司，跟你撞车的可能性非常小，所以他会看。

　　【提问】：我很好奇，在好莱坞有没有专门的公司来调查这种故事，就这个时间对观众特别有吸引力？

　　【道格拉斯-肖特】：我觉得这个没有一个专门的公司，其实好莱坞公共关系做的很好，它对于大家的情绪的掌握，兴趣点的掌握有一个很好的洞识。就像变形金刚一样的，大家觉得玩具不流行了，但是对于变形金刚非常流行，所以你要讲自己的故事，不是跟着每个大潮流走，不是说这个牌子成功了你再去拍一个，最终是没有规则的，要忠于自己的愿景，忠于自己的激情，用自己的方式讲自己想讲的故事，而不是跟随好莱坞的脚步。

　　【提问】：我想问一下关，我有一个盒子的想法是中国一个平穷的女孩子，从小怎么样奋斗，最后成为职业拳王的一个经历，我想问一下这样的盒子，可以不可以？

　　【道格拉斯•肖特】：这样的题材太平庸了。

　　【提问】：那么应该是怎么样的呢？

　　【周黎明】：你知道哪个中国电影打败了《阿凡达》吗，叫《喜羊羊与灰太郎》，怎么样走一个商业的盒有可能走出呢？

　　【道格拉斯-肖特】：我觉得最重要的是我建议有好的创意，好的想法，主流的想法。像戏剧，有趣的故事，乐观的，有好的结局的故事比较有吸引力。什么是好的想法呢？首先是故事的框架，在好莱坞我们都在寻求好的想法，如果现在市场的趋势就是越来越复古，我们现在越来越寻求怀旧的故事，那么用一些老的故事，再用一些先进的设备。

　　【周黎明】：我想这位男士主要是希望寻求一些女强人式的电影。

　　【道格拉斯-肖特】：女强人式的电影在美国也很受欢迎，但是你是不是可以把这个剧本做的很有趣，就很重要，用哪个女明星演也很重要。

　　【提问】：对于美国的制片人来讲，和中国人合作是可行的吗？

　　【道格拉斯-肖特】：现在我们每年都要和中国合作很多的电影，当然肯定是在这个市场当中面临很多挑战，但是我对这个市场充满信心，对合拍片也充满信心。我想我们可以合作出一些相类似的故事，但是我觉得这个要相互信任，每个人在合作当中都应该做出一些奉献和妥协。

　　【提问】：商业电影演员的成本控制在多少是比较合适的呢？演员的制作费用在整个的制作费用中占多大的比例比较合适呢？

　　【道格拉斯-肖特】：影片和影片是不一样的，给你一个平均的数字也是比较困难的，《情归阿拉巴马》当时我们付的费用是非常高的，我们大概花了400万美元，而且还有票房的分红，所以爱情片和动作片不一样，它很受演员的影响。

　　我也曾经提出过在像爱情片当中，制作公司的参与是非常重要的，很多的制作公司说我来拍这个电影，那么如果说有一定程度亏损的话，我能够承受，但是演员的使用是非常重要的。

　　【提问】：我们刚才谈到美国编剧费用的情况，一个美国编剧大概是占一二百万的美元，而中国的好的编剧没有这么高的收入。我想的是中国可能会有好的创意，但是好莱坞公司，或者是你自己公司有没有可能购买中国编剧的剧本呢？

　　【道格拉斯-肖特】：只要剧本是好的，我们还是开放的心态，对于任何国家，任何好的想法我们都是可以接受的，如果中国好的剧本可以改变的话，我就会去接触一些中国的电影制作公司，看一下作家的作品我是不是可以使用，然后更使用于美国的文化，美国的口味。好莱坞总是希望找到一些新奇的东西，所以我们永远不拒绝任何地方任何好的想法。

　　如何文化的剧本我们都会非常受欢迎，当然翻译和语言的问题是一个问题。但是如果翻译成英文，剧本的结构非常美观华化，表达的意见非常清晰的话，我们还是很欢迎的。

　　【周黎明】：《无间道》改变之前是不是也曾经迪斯尼考虑过呢？

　　【道格拉斯-肖特】：是的，这个是一个很好的例子。好莱坞在全世界都寻求好的想法，和好的剧本。

　　【周黎明】：对于影片本身我并不是非常清楚，而且好莱坞又改编了无间道，改变无间道之后导演和编剧不看以前的剧本，而且也不让他们的演员也不受以前无间道演员的影响然后从新制作。

　　【提问】：我是一个编剧，我想问一下，周先生上半场的提到一个词，就是这个电影是导演的，还是编剧的电影，这位制片人提到一个词汇，我知道有一个WGA去注册，然后才可以送到他们手里，现在的问题是这样的，我不担心写剧本的问题，但是我自己写的剧本怎么样可以给制片人和导演接受。因为包括所有的东西都是进行改编的的东西，所以编剧很难把自己写好的剧本及时给他们改编，很多编剧只能把一些好的东西拍的小成本。所以你知道不知道有一些比较成功的编剧之不用这些东西可以成功的呢？或者是这个比例可以占多少呢？如果这样的情况很差的话，这些编剧是不是就不用这样再奋斗，其他人有什么IDEA我们去做就可以了呢？

　　【道格拉斯-肖特】：其实很多的剧作家都不是导演，只有很少部分的人成为了导演，大部分的剧作家都是剧作者本身，他们没有成为导演，但是在好莱坞非常成功。

　　【提问】：我有一个关于电影制作的问题，当你作为一个制作人，那么你有很多项目的时候，你会面临这样的情况，比如说你有一个很有潜力的作品，但是演员可能阵容非常一般，当你有一个剧本，或者是一个项目，其他人或者是投资人问你前景的时候你怎么样来看呢？

　　【道格拉斯-肖特】：《情归阿拉巴马》一开始是低成本的电影，当时我也离开了这个公司，所以这个项目就耽搁下来了。它是讲一个纽约的女孩子，离开了纽约到了她自己的故乡阿拉巴马去寻求她梦想，是关于一个女孩子的喜剧片，而且也遇到了她的爱人是一个非常有趣的故事。她的创意也是很好的，她总是在不断的撒谎，而且不断的制造麻烦，她并不是最一线大片的主演，因为我们有一定的预算。

　　那么到底有什么东西让你会判断这个是一个好的项目呢，我想还是创意，想法是最重要的。当我拿到一个剧本的时候，我就看这个创意是不是好，我会与剧作家见面，问他是不是可以对剧本进行一些改变，对我来讲创意本身是最重要的，只要这个创意我认为是非常富有激情的，就可以获得非常大的成功。

　　【周黎明】：最后我们向肖特先生致以热烈的掌声，感谢跟我们分享你的想法。