首场论坛激辩好莱坞 冯小刚炮轰美国电影大佬

　　【熊晓鸽】：今天非常高兴的跟大家介绍晚到的一位嘉宾，哈维-韦恩斯坦先生，我们想听听他过去五年，他的公司发展得怎么样，尤其想听听他对中国电影行业未来会发生怎么样的变化，以及未来在中国的计划。

　　【哈维-韦恩斯坦】：我今天非常荣幸能够过来。我们刚刚制作了一个电影，像周润发、巩俐参与了拍摄。做这个电影，花了很多年，我们获得了很多好评，希望这个电影大家能够喜欢。演员、创意团队都做得非常好。

　　我电影行业做了很多年了，我们有一个电影公司，这个公司也是买了很多电影的发行权。现在越来越多的中国电影应运而生，我也希望中国电影发展得越来越好。

　　五年前我来到上海，觉得中国的确是亚洲电影行业异军突起的一块。

　　【熊晓鸽】：能不能多问一点未来你在中国的计划？

　　【哈维-韦恩斯坦】：我们设了基金，比如说购买了《卧虎藏龙》后续的拍摄权力，请来了原来的班底，希望把这个故事继续延续下去，我们知道李安是非常有才华的导演，另外我们还拿到一部片子重新拍摄的权力。所以我相信，这些影片以后同样也可以进军中国的电影市场，我们希望在亚洲能够购买电影的发行权并且在这里拍摄我们的电影。

　　【熊晓鸽】：非常高兴，预祝他们的电影在上海发行成功，而且也预祝未来在中国他们发展得越来越好。小刚导演，请您谈谈？

　　冯小刚不奢望好莱坞 称《英雄》《卧虎藏龙》不是中国电影

　　【冯小刚】：中国电影很像中国的足球，从足球技术的角度，跟世界的差距是非常非常大的，但是中国电影从技术的角度和世界的差距也是非常非常大。

　　过去我们是既缺技术也缺钱，现在钱的问题基本上解决了，可能在十年前，导演经常会遇到投资人，不知道是做什么的，他就说我可以投资你的电影，我们会特别的激动。但是今天呢，你说要投资我的电影，我就会问你，我为什么把这个赚钱的机会给你呢。华谊兄弟公司最早跟我合作的时候，他们注册资金只有两千万人民币，到今天他们已经有100多亿人民币的市值了。所以投资的问题解决了，没有问题，但是我们的技术是差得特别多。比如说拍《唐山大地震》，不敢把制作的关键部分，交给中国的电影公司，因为只有国营的电影厂有特效的部分，而国营厂的这些技术是非常落后的，而且他们没有去发展它，因为工资一个月才这么多钱，他觉得为什么要费这么大劲去学。所以中国在这方面，特别落后。我们跟好莱坞的合作，更需要的是好莱坞的技术合作和好莱坞的工业合作。这回拍《唐山大地震》，因为投资规模有限，所以我们没有真正和好莱坞合作，实际上和韩国的电影人合作。韩国的电影工业这方面，要比中国强很多，就像中国的足球队技术比中国足球队好很多。当然韩国也有差距，韩国的年轻人到好莱坞去学习，回来到中国开办自己的公司，我们希望中国的年轻人能够到好莱坞去学习，先当徒弟，把好莱坞的技术学到，回到中国创立自己的公里，服务中国的电影。

　　当然每个导演都有义务通过电影培养技术公司，但是现阶段我们不太敢把重要的电影交给技术部门。这次《唐山大地震》找的新西兰的公司、英国的公司、南非的公司帮我们共同来做《唐山大地震》电脑特效的部分。这些技术对中国电影有非常大的帮助。因为艺术上这种交流当然也是很重要的，比如说好莱坞编故事的方式，他们的经纪人制度，他们电影公司的体系，这些中国都在向好莱坞学习。

　　因为在很多年前，何平导演之前在哥伦比亚公司做顾问，他把我介绍给美国的哥伦比亚公司，我们合作了《大腕》、《手机》、《天下无贼》，原来想我的电影能够推到好莱坞去，实际上不切实际的，是要参与你的分帐，所以我在这儿的体会，跟美国好莱坞的合作，现阶段不要有幻想，能够打入美国的市场，完全不要做这个梦想，如果你跟好莱坞的电影公司合作，就是能够把好莱坞的工业、好莱坞的技术吸收过来，放在我们的电影里面，放在你的想法，这是非常切合实际的。

　　这就是我的一点看法。

　　【熊晓鸽】：谢谢小刚导演。因为哈维-韦恩斯坦时间有限，那么我向请他回答一个问题，他在各个国家发行和导演过电影，做得非常成功。刚才冯导说在中国发行到世界上，困难性比较大，您有什么建议帮助他们的电影到世界上发行吗？另外，您觉得中国的拍片子有什么样的挑战呢？

　　【哈维-韦恩斯坦】：如果你们是做一些创新，做一些新的东西，肯定是可以成功。像《英雄》里面，有张曼玉，梁朝伟，还有一些知名的导演。我们希望保持张艺谋原来的想法，但是我们能够用国际电影的语言创作出来。这个票房也是取得了非常好的成绩。我是在英国、意大利、南美都是做这个片子的发行。实际上这样一个电影，的确在全球非常知名，也是因为我们一开始把它做得很国际化。另外我和陈凯歌跟《霸王别姬》有很好的合作。其实很多国际上的方法，都是可以帮助中国的电影能够更好的发展的。我制作了《杀死比尔》，我也向他介绍了袁和平，我们希望把他的作品重新调整一下，做得更好。2002年的时候，当时把他的这个电影重新包装了一下，2002年发行，整个赚了1700万美元。

　　主动权还是在导演手里的，我是和我的制作导演保持非常好的关系，吴宇森今天就和他有很多交谈，关于新片如何做市场营销。我觉得电影人本身也应该有积极的主动性，尽量多去争取关系，比自己铺平道路。

　　【熊晓鸽】：谢谢您的参与。冯导，你说技术上还是有很多的差距，是不是除了技术的话，也怕盗版呢？

　　【冯小刚】：盗版这个问题比较严重，但是还不是最主要的，但是技术是最关键的，你首先做出来了，才有人去盗版，所以中国电影的技术太落后了，和中国电影市场的发展不相匹配。所以在中国有很多人想导演，做制片人，没有人说想做非常好的道具制作人，服装的制作人，电影的技术部门，成了一个非常优秀的环节，每个人都想做导演，这就是中国现在的情况。

　　【熊晓鸽】：现在我们开始开放式的讨论。

　　【罗伯特-皮萨诺】：在这里我想谈谈如何从好莱坞学习。

　　好莱坞有很多人才，也有很多的做法，在预制作和制作后期都有很好的方法，但是不能全盘都学会。中国电影发展不应该走模仿好莱坞的道路。经纪人制度也有利有弊的，经纪人制度要推动好莱坞拍电影的成本会上升的，经纪人制度的话，电影成本是非常非常高的，这是一个它的弊端。另外你要花一个很多钱做电影制作，未必这个电影能够走上银幕。你希望通过这个电影传达什么样的故事，怎么样把这个故事说好，用最性价比的方式把这个电影做出来，这是最基本的一条。我们这个行业，也是要谈成本，谈投资回收的。所以电影投资不能给你带来最高的汇报，但是还要有一点回报的。所以好莱坞那边的制度和做法并不是完美自，所以你们可以走自己的道路，这是最主要的。

　　【理查德-格尔丰德】：我们也是做市场营销这么多年了，我们在做市场营销的时候，一定会要有一个战略性的规划，不仅仅是针对国内的电影发行，而是针对全球的也是这样的。好莱坞已经做了很多年，也可以给中国带来的很多的起事，我们知道如何突破文化的障碍发行电影。中国和北美之间就有很多文化差异了，所以我觉得要使这个行业发展得更好，我们就必须做好市场营销的战略规划，中国方面也应该关注到这一点了，不应该仅仅关注于拍电影本身。

　　【冯小刚】：哈维-韦恩斯坦也是杀人如麻的人，而且我还可以说说哈维-韦恩斯坦这个人，经常跟中国电影人打交道，他惯用的伎俩，一个电影多少钱，他一宣布买了片子的消息之后，所有人买片的人放弃了，哈维-韦恩斯坦只付你20万美金的定金，那怎么办，这个就是哈维-韦恩斯坦。中国的制片人，有多少把他当成是救世主。

　　所以，真的不要希望进入好莱坞的市场，不是说我们不想进入，这个市场永远是给了你一个诱惑，让你牺牲很多利益，很廉价的拿到你的东西。还有美国的公司，为什么买中国电影，实际上他是要做一个交易，我不断把美国大片进口到中国来，我要象征性的去买几部中国电影，因为不能老是我卖给你，你不买我的片子，中国的政府在谈谈的时候，你要买我们中国电影。

　　【理查德-格尔丰德】：事实上，我就不为哈维-韦恩斯坦说什么话了。但是大家不能把好莱坞都想象成坏人，也有好人的。可能其他人会有更好的方法跟你们打交道的。

　　【阎焱】：小刚说的确实有这样的情况，但是我们要稍微想得更深一点，为什么美国的片子在中国卖得出去。加入中国的影片在中国卖得出钱的话，一个更深的层面的问题。

　　【冯小刚】：比如说《唐山大地震》，这里面有解放军，解放军确实有很多的付出，但是全世界的意识形态不接受解放军。我们就接受他，但是人家不接受我们，我们在意识形态方面的审查，使我们的电影在很多时候，在国际上吃了这个亏，确实国际上对共产主义有排斥，我们电影要满足主流意识形态的需要，曾经作家阿城说了一句，既然我们是这样的一个情况，我们的电影就不要再拿到电影节去，因为你不是一个公平竞赛的方式，你带着很多的镣铐在跳舞，人家说不是，我要求是一样的。还有一个，汉语不是主流，在中国是主流文化，在全世界不是，在全世界英语是主流文化的一部分，我们是少数民族语言，美国的观众是不习惯看字幕的，看字幕的观众是一些少数的知识分子。所以有很多情况决定了我们的电影出不去。

　　【阎焱】：其实说到一个问题的要害，我们讨论也管不了大用，确实中国是这样的，包括知识产权的问题，包括影片审查的问题，都使中国的影片走向世界有很多的问题。这个我们没法讨论，但是有一点，小刚刚才说的，中国在技术方面，确实跟好莱坞的差距非常大，而且中国在销售方面差距更大，正是因为这样，我不担心中国技术的落后。十年以后中国IT技术落后可能比中国电影电视技术落后更大，但是短短十年，中国的IT技术跟上了。过去为什么人家不愿意做工程师，做电影动画的工程师一辈子受穷，但是如果能够赚钱的话，这个技术马上能改善，但是中国在销售方面，差距更大。

　　【冯小刚】：《天下无贼》这个电影，老外说看不懂，我说他是看不懂，两波小偷，但是在中国审查的时候，你要有警察。我这个电影拍了两波贼，警察完全是一个捣乱的事，但是我必须按审查在这里面写警察，这个警察从编剧的角度来说，就是打岔的。带着这种问题出去，人家不理解，你这是在干吗呢。

　　【于冬】：我最后说两句，刚才说了哈维-韦恩斯坦的问题，哈维-韦恩斯坦是一个精明的发行商。现在我们在北美市场的发行，连哈维-韦恩斯坦这样的人都没有了。我觉得中国电影要在海外有收入，有三个培殖。第一个我们要培殖低价的倾销海外市场，海外市场永远是额外收入，在海外卖片的时候，哪怕低价，哪怕一两千美金，让发行商赚钱，让中间商赚到钱了，他们回过头来再买你的片子。这几年的中国电影在海外，没有让发行商赚过钱的，所以我们的价钱一降再降，连哈维-韦恩斯坦这样的公司都不买了。这就是我们在海外市场，没有我们的发行商了，我们要低价。第二个海外捆绑，通过市场销售的方式，把海外的投资人捆绑在一起，一起拍电影，不要拍完了之后，再去找他们，这是一个发行商、中间商的一个天性。其实更主要的方式，今天的中国电影市场，已经成长起来了。1到5月份达到了平均每个月超过10亿人民币了，所以我们今年全行业满怀信心过百亿。我们从去年62亿，世界第九大市场，现在今年可以超过韩国和澳大利亚，排在世界第7，在200亿的话，我们可以跻身世界前五名。但是，为什么我们的影片在外面越来越难以取得收入，就是第三方市场也在长大，所以它不需要第三方电影了。所以我们先把本土市场做好，让他们这些电影的时候，没有收入，中国观众喜欢看本土电影，这样我们才能有海外市场。

　　【熊晓鸽】：我还是不太同意小刚的意见。《阿凡达》也是美国在杀人，全世界都取得了很大的成功，所以我觉得战争片、动作片可能比较容易找到共同的价值。

　　最后一点，很抱歉，这个论坛犯了很多的错误，唯一正确的决定就是让哈维-韦恩斯坦先走了。

　　好的，谢谢大家的参与。

　　【唐丽君】：接下去是第二组小组讨论。还有冯小刚导演，黄建新导演，由何平导演作为主持人，呈上精采的讨论。