于魁智：现在是追求极致 追求一种精美(图)

　　在当今京剧界，恐怕没有谁能否认于魁智的实力和地位。除了“最具票房魅力的青年文武老生”，他和李胜素“京剧界第一黄金搭档”的光环至今无人企及。于魁智也被很多人视作当今京剧界的领军人物。

于魁智

　　过去，于魁智几乎每年都会来上海，这一次，却隔了至少四五年。时过境迁，如今的于魁智已经是中国京剧院的副院长。虽然当上了“天下第一团”的领导，但这位京剧界公认的最具票房号召的文武老生，却依然是原来儒雅谦和的“于老板”。相比李胜素的随性淡定，于魁智席间始终侃侃而谈，坦荡且不乏激情。说起自己，于魁智说：“我原来是个追求完美精致的人，现在不是了。我现在是追求极致。”

　　谈自己：不追求极致很难竞争

　　东方早报：很多人都很迷恋舞台上的你，不知道生活中你是怎么样的？

　　于魁智：我这个人吧，和我的性格有关系，我原来是个追求完美精致的人，现在不是了。我现在是追求极致。所以我不管做什么事都是特别上心，基本上是事无巨细。我觉得现在的观众是在寻求者的位置。如果你不追求艺术的精美，很难和人家竞争。

　　我有时候去看芭蕾和交响乐，就会感慨，人家的艺术就是精致严谨啊。如果我们的京剧艺术再不精致点，观众为什么要进来呢？所以我们什么事情都要高标准、严要求。

　　东方早报：李胜素说你太面面俱到，以前在团里大家就都吃不消你，排出来的行程也很“魔鬼”？

　　于魁智：哈哈。这个艺术上确实需要有规矩。团风很重要。这是对艺术创作有一个严肃态度的问题。而且要以点带面。我一直规定我们团的演员不能留长头发，花脸刮光头，生角不能留鬓角。这都是原来就传下来的传统。这是精神面貌的问题。

　　我自己也是一样，不管拉琴、打鼓的，别人可能就是临时演出前碰一碰。但我很自豪的一点是，我的琴师赵建华从1978年9月5日开始跟着我，已经整整32年了。我和他都是同伴同学，一直合作到今天。

　　东方早报：你和他之间会有特别的默契。

　　于魁智：我和他形成的默契是很难描述的。就比如我们平时一般都不说话，演出前要是我觉得要碰一下就稍微拉两句，如果不碰他就知道我今天没有问题。一般，我只要站在上场门，稍稍摇下头，他就会知道今天得降半个调。有时候如果灯光烤得厉害，勒头勒得紧，我觉得今儿这段唱可能有点上不去，他就立马能看出来，拉琴的时候就会绵一点、软一点。这是我们的行话，就是我的嗓子不用太紧了，可以唱得舒服些。

　　赵建华一直说，拉到一定的时候，拉的是演员的缺点。演员状态不好的时候，他可以给你制造气氛，唱得好的时候，更可以锦上添花。所以我一直觉得要搞好团队的团结。

于魁智与李胜素（左） CFP 图

　　谈李胜素：她让我静心

　　东方早报：那你和李胜素的默契是体现在哪里？

　　于魁智：我和胜素一起12年了。她给我最大的影响是艺术追求上的平和大方。我原来是个较劲的人，年轻的时候仗着嗓子好，怎么来劲怎么唱。但胜素不这样，她学的是梅派，梅兰芳大师讲的就是四个字：中正平和。她经常提醒我，别较劲，悠着点。她在舞台上的淡定自如，给我影响很大。可以说她在舞台上让我的心静下来。我和她演《四郎探母·坐宫》，别人演都和“吵架”一样，火气旺啊。你和她演吧，就是“吵”不起来。她让我卸了火气。随着年龄的增长，我现在觉得生行的道理和梅大师是殊途同归，一个道上的。

　　东方早报：那生活中呢？你们各自的性格是不是和在舞台上一样的？是不是也有默契？

　　于魁智：胜素是个与世无争的人，心态也很年轻。就比如她现在偶尔也会去网上偷偷菜什么。但是我还是个比较较劲的人，做事特别上心。而且现在事情很多，确实比较忙，业余时间很少。但是忙一点，很乐此不疲，因为喜欢，所以也不会觉得很累。有时候你唱一段戏很长很费劲，但是唱完了喝一杯茶，回味刚才哪一段哪里真顺畅，就会特别开心。有时候我躺在床上，就会琢磨某一个唱段怎么让它跌宕起伏，有时候也很枯燥很辛苦很单一，但京剧艺术带给我的快乐远大于辛苦。

　　所以这么多年，我这么多师兄弟都有过动摇的念头，我就从来没有。那时候在宿舍的时候，很多人都想出国，有个同学在那里英语follow me，我就在那里《击鼓骂曹》，结果那个同学崩溃了就换了宿舍了。

于魁智在《穆桂英挂帅》中饰演寇准

　　谈当副院长：我知道一个真正喜爱京剧的演员在想什么

　　东方早报：觉得现在京剧最需要解决的问题是什么？

　　于魁智：主要还是演员待遇改善的问题吧。前几天报纸上登出来我们的收入。是两会时候不当心露出去的，但确实是事实。我的月工资是2884元，胜素还比我低了400元。我们的年轻演员很多都不到1000元。武戏演员的补贴只有115元，连坐地铁都不够。他们每天要来练功，要补营养，这甚至都不如当年样板团的时候。

　　东方早报：那这些演员怎么活？

　　于魁智：是啊，所以我得想法增加演出。努力每场演出给年轻演员不低于300元。一个月能够有10场就还过得去，这很难。但我们团的票房毕竟还不错。我们也不死守北京，尽可能寻找一些喜爱京剧的人和机构，主动出击获得企业支持。

　　其实也不能说国家对京剧不重视，但确实需要提高从业者的生活待遇。这是一种尊严。现在我们这个时代观众有很多文化可以选择，但不能没有我们自己的民族文化。如果没有好的待遇，是很难留住人才的。我们现在很多戏校的优秀毕业生都愿意留校，因为一个月收入能有一万多。

　　东方早报：那你作为副院长最想实现的是什么？

　　于魁智：我们中国京剧院，最重要的是艺术风格的回归。当年李少春、袁世海、叶盛兰、杜近芳这些老艺术家，对于我们剧院艺术风格的奠定可以说立下汗马功劳。我们现在还是应该发挥老艺术家的余热，比如刘长瑜、李维康，给他们实实在在的待遇，也给年轻人改善生活环境，为京剧后备人才培养做准备。关键是要出人出戏。

　　东方早报：你认为人才是关键。

　　于魁智：我时常和李胜素说，现在对我们来说，唱戏的名和利已经并不重要了，因为我们都已经有了。很大一部分是责任。我们要让我们团里年轻的一代看到，你追求的艺术应该是怎么样的。我从毕业的时候就跟着袁世海、杜近芳他们，观众是看他们顺便看我。所以我一直很强调传帮带，尽量给年轻人多创造条件，演出是细水长流的，要加强他们在艺术上的信心。我觉得我做院长别的没有什么，但是有一点，我从跑龙套开始唱起，我知道一个真正喜爱京剧的演员在想什么。

　　东方早报：现在做副院长这么忙，会不会对你艺术上有影响？

　　于魁智：我做这个属于赶鸭子上架。但是我主要是负责艺术总监工作，在艺术上把关，这可以实现我的很多想法，原来有很多被动的东西，但现在可以自己实现。我问院里要了一个助手，帮我打点一些行政事务。我觉得如果让我放弃舞台，那比什么都难受，我宁可就不要这个领导位子了。

　　演员需要静心。现在很多人会让我去提个书法、参加个活动什么的。但是我还是想这几年在戏上多积累，我不想等我将来唱不动戏了，看到的是自己一堆狗爬的字。

　　当年非典的时候，对我们来说却反而是一件幸事，我和胜素的录音专辑就是那时候录的。那时候我们就每天早起直奔录音棚，那棚的租金也不便宜。我们先洒一遍消毒水，然后泡一杯茶，如果我哪天一张嘴开唱感觉状态不好，就说，今儿收。钱照付。胜素那时候说，你这也太拖沓了。但这也是对艺术的一种态度。

　　谈创作计划：抓紧时间整理些传统的东西

　　东方早报：那最近的创作计划是怎么样的？

　　于魁智：我们今年主要是5个戏，包括新戏《德龄与慈禧》，还有《杨门女将》、《大闹天宫》，我会把《满江红》重新整理演出，胜素打算把梁祝那个《柳荫记》再演出。这两个戏应该会来上海。

　　东方早报：也就是说你们的主要方向还是在传统戏这块？

　　于魁智：是。我觉得我和胜素这个年龄，对艺术、人物、唱腔的理解，应该都还比较成熟了。所以想抓紧这个时间，好好整理一些传统的东西，留一点录像。当然，我们也是两条腿走路，创新是需要的，但传统是根基，不能乱来。而且这些年我的创作有教训，可以拿来用。

李胜素饰演的穆桂英

　　于魁智李胜素：京剧界的黄金搭档

    在“名家名剧月”开幕前一天，于魁智和李胜素提前赶到了上海。主办方设宴邀请两人，席间，于魁智谈笑自如，李胜素经常只是淡淡一笑低头吃饭。其后早报记者拉上于魁智对话时，李胜素拉着门半探出头，俏皮一笑，“你们慢慢聊啊”，转瞬“开溜”。相较于魁智的谦谦君子，李胜素显然不喜应酬，一副“无所谓”的淡定。而这样的场景，让人隐约想起两人各自天成的舞台气质。戏如其人。

　　合作12年，这对京剧舞台上被认为天作之合的“黄金搭档”，因为各自的出众的艺术造诣和个人魅力自成大家，又因为珠联璧合的搭档而成为菊坛无人可及的生旦组合。这一次，一直甘为于魁智配戏的“梅派青衣第一人”李胜素，把梅派经典《穆桂英挂帅》第一次带到了上海，作为了开幕大戏。而于魁智也将在上海第一次献演自己的保留剧目《失空斩》。对于携新编剧目来沪的两人，此次的名家名剧月，终于可以让上海观众一睹他们的深厚的传统功力。

　　互相成就 默契非常 

　　很多人说，是于魁智成就了李胜素。言及此，李胜素会淡淡一笑说：“可不是么！”而于魁智则会辩驳：“我们是互相成就。”

　　早在十几年前，少年得志的于魁智就已是中国京剧院鼎鼎大名的“票房老生”，而大器晚成的李胜素还只是山西京剧院的当家青衣，一个从河北梆子半路出家的梅派青衣。两人在中青年优秀京剧演员第二届研究生班的时候成为了同学。当时，很多旦角都希望成为于魁智的搭档，但于魁智最终定下了李胜素。当时于魁智的解释就是“合适”：“我们的嗓音条件、舞台风格、包括身高体型，都比较合拍。艺术追求上也是一致的，都追求那种古朴典雅、轻松自如的台风。”

　　从传统经典到新编创作《大唐贵妃》、《梅兰芳》、《赤壁》，十几年一路走来，两人最终因为艺术上的珠联璧合成为菊坛公认的黄金搭档。甚至被认为有当年李少春与杜近芳的影子。李胜素被公认为“梅派青衣第一人”，而于魁智的“京剧第一老生”也无悬念。两人在舞台上下都已异常默契。

　　彼此欣赏 追求一致 

　　忙着演出又要当院长，大家都担心于魁智忙不过来。李胜素却谈笑插上话来“抱怨”：“没关系，他精力旺盛，做再多事也能面面俱到，太细致了，那时候他做一团团长的时候，就给我们所有的演员的安排都是魔鬼日程，团里大家可都受不了他。”

　　于魁智笑而不应。但他始终夸赞李胜素给他在艺术上以滋养。随口就举出例证：有一年，在英国演出《白蛇传》，李胜素获得了伦敦媒体最高的5星褒奖，而同在当地的章子怡(官网,子怡空间)(在线看影视作品)，只有4星的评价。

　　两人对传统的理解也出奇一致，说起台湾的吴兴国和李宝春，他们不约而同说，走得有点远，但挺有意思。

　　因为艺术追求的一致，于魁智和李胜素都在艺术上日益精进。在余杨派老生和梅派青衣领域，都可算无出其右。而他们的搭档组合，更引来很多年轻粉丝的追捧。很多年轻观众因为看了两人的表演，从此喜欢上京剧。

　　年轻的粉丝为两人各自做了个人网站。在这次名家名剧月的时候，两人的粉丝还特地打飞的千里迢迢赶来看戏。李胜素说，这两年，年轻的观众越来越多，喜欢她的女孩尤其之多。而一直致力于培养年轻观众的于魁智则说，剧场里能看到年轻观众越来越多，这是最让他高兴的事情，“我们之前排《梅兰芳》《赤壁》这样的戏，为的也就是他们。”

　　东方早报记者 潘妤