壹基金2009年会暨典范工程庆典论坛实录(上)

　　时间：2009年10月31日

　　地点：万豪酒店B1层大宴会厅

　　主持人：尊敬的各位来宾你们好，本次会议马上就要开始了。请各位来宾将手机设置到震动状态，谢谢您的合作。

　　许戈辉：尊敬的各位来宾、各位亲爱的朋友们，大家上午好！欢迎各位出席壹基金壹家人2009年会，我是凤凰卫视的主持人许戈辉。在这我更希望介绍我的身份是，我是壹基金这个大家庭的一个成员。在这首先请允许我代表壹基金这个大家庭，对各位家人的光临表示最热烈的欢迎，欢迎大家！

　　现在正是北京深秋的季节，马上就要入冬了，尤其是这几天气温骤降，各位在来的路上就会觉得好冷，但是我也相信，大家在迈入这个会场以后，就能够立刻感觉到阵阵暖意，而这种暖意正来自于我们的大家庭，来自于我们彼此互相扶持，一起携手来推动中国公益事业的这种决心。今天有来自世界各地的400多位学术权威、媒体精英、企业领袖和公益明星一起，我们每一个人都是这个大家庭的成员，而这么多来自不同地方的人已经汇聚成一股巨大的力量，这种力量也来自于我们共同的理念，那就是“传播公益文化，搭建公益平台，推动公益事业的发展”。借助2009年年会的机会，壹基金今天将和大家一起回顾一下2009年我们走过的路程，接下来我们也会就大家关注的话题一起探讨一下。

　　在这我就宣布壹基金 壹家人2009年会正式开始。

　　首先请允许我向大家介绍一下光临今天开幕仪式的主要领导和贵宾：

　　中国红十字会副会长郭长江；

　　国家民政部社会福利和慈善事业进司司长王振耀；

　　联合国系统驻华协调代表办事处&联合国开发计划处协调代马和励；

　　小额信贷之父，诺贝尔和平奖获得者尤努斯；

　　基金创始人李连杰；

　　壹基金在这两年所做的工作都离不开红十字会的大力支持，首先我们就有请中国红十字会副会长郭长江先生上台致辞！

　　郭长江：女士们、先生们上午好！非常高兴出席壹基金2009年年会暨典范工程庆典。我谨代表中国红十字会对各位的到来表示热烈的欢迎！对李连杰先生长期以来为中国红十字会和壹基金做出的大量工作表示衷心的感谢和深深的敬意。也感谢所有参加和支持本次年会暨典范工程庆典的朋友们。中国红十字会成立于1904年，是中华人民共和国统一的红十字组织，是国际红十字运用的重要成员，以发扬人道、博爱、奉献的红十字精神，保护人的生命和健康，促进人类和平进步事业为宗旨，是从事人道工作的社会救助团体。多年来为改善易受损群体的生活境况，做了大量的富有成效的工作。大家知道几天前我们刚刚召开了第九次全国会员代表大会，国家主席胡锦涛同志出席大会，对广大红十字工作者和志愿者是极大的鼓舞和鞭策。壹基金会是李连杰先生发起的计划，致力于搭建公益平台，推动公益事业的发展，在全社会的关注和支持下，壹基金已经成长为中国红十字会具有影响力的公益品牌，并且在2008年底荣获中华慈善奖。2009年壹基金很好地完成了汶川地震的恢复项目，我们还支援了莫拉克台风的工作。同时我们也与英国前首相发起的气侯组织建立了联合环保活动，取得了良好的社会效果。

　　特别要提到的是，壹基金开展了典范工程和潜力典范工程，评选出运作规范和具有发展潜力的公益组织，给予他们资金资助等支持。本年度的获奖名单将在晚上揭晓，我要向他们表示祝贺，希望他们更加专业、更加规范。为中国公益事业的发展继续贡献力量。壹基金取得的佳绩离不开李连杰先生和壹基金工作人员的辛苦付出，愿我们齐心协力继续前行，更好、更大地发挥壹基金的作用，希望各位一如既往地支持中国红十字事业，支持中国红十字会李连杰壹基金计划。谢谢各位！

　　许戈辉：感谢郭会长致辞！就像郭会长刚才提到壹基金取得的成绩和发展，离不开方方面面的大力支持，其中包括政府有关部门的关心和支持。所以在这让我们有请国家民政部社会福利和慈善事业促进司司长王振耀先生上台致辞！

　　王振耀：政府的致辞大家总希望说点官话，大家都听习惯了，我今天的致辞先从一个故事开始。今年10月1日晚上8点半，当我作为抗震救灾模范，在天安门广场的观礼台上看烟火的时候我收到了一条短信，短信就是四川省中江县龙台镇学校的校长（王辉）发来的短信。王校长说去年我们发起的一个项目，这个项目就是为中江学校的同学建厕所，因为原来的厕所确实是太脏了，他们给我的短信是9月8号这个厕所正式竣工并启用，这是我在国庆节收到最宝贵的礼物，因为我得到了这样一个信息。而大家知道，这个厕所项目是谁来资助的？就是壹基金这个团队。我当时就特别感动，我感动的是壹基金有效率，我也感动的是我从捐赠者那里收到了如此感人的信息。因为我常常是从慈善组织、慈善家那里得到信息，但我从被捐赠者得到这么重要的信息使我非常感动。

　　大家知道，我们国家的慈善事业现在正处在一个非常关键的时期，这个时期很重要的一个特征就是，全民的爱心都被激发出来了。但是，我们的慈善组织建设还相对滞后，我们各级政府现在想了许多办法，大家的中心思想就是想支持民间组织尽快地发展起来，尽快地强大起来，我们很多领导人在呼吁，希望慈善组织把领导人也作为一个平民，考虑他慈善的方便。应该说这样一种行动现在还远远不足，我们确实面临着很严峻的挑战，这个挑战就是如何让慈善组织更好地服务于平民，更好地和平民的行动结合起来，更好地植根于社会。而在这样一个发展的进程中我们看到，我们也特别希望大家关注壹基金的发展模式，壹基金1年来的卓有成效的这样一些成就，我们特别希望大家关注的是壹基金的有几个经典性的经验。

　　第一、大家都会看到，壹基金避免了许多慈善组织和社会结合不太紧密的缺陷，你们都可能看到壹基金最具有群众性，最具有社会性，壹基金、壹家人非常通俗，把你我，把它和社会成员之间的距离拉得很近，我觉得这是慈善组织，连杰先生说最好叫公益组织，公益组织最应该具有的品格。

　　第二、公益组织做项目需要有一定的平台，需要新的模式，需要让各类慈善项目尽快地普及到社会中去，而在这方面恰恰是壹基金采取了多方面的探索，借鉴了许多组织的经验，成功地实施了多种类型的项目。今天的庆典我想也是一个项目的展示，其实它也是一个模式的创新。

　　第三、做慈善是需要信息系统的建设，而在这方面壹基金很早就开始注意公益慈善信息平台的建设。他们的平台具有开放性，他们和多种慈善组织，和多种公益事业结成了紧密的合作伙伴关系，用一家人的方式拉近了所有人的距离，使大家建立起了密切的联系，这是慈善组织难能可贵的品格。

　　最后我特别要说的是，最近一年来大家都可以看到，李连杰先生，壹基金的团队，他们的活动，他们的足迹不仅仅局限于中国，在世界各国，在很多地方都有他们的身影，他们确实成了我们全球华人为之骄傲的一个NGO。在这里我也特别感谢中国红十字会给予李连杰先生，给予壹基金的支持和周到的呵护。大家都会看到，今天的庆典其实是一个盛典，今天的庆典也有着多方面的创新，我自己感受到，我想大家也会注意到，这个庆典没有主席台，这个庆典前排的嘉宾没有一排桌子。所有的成员是平等的，这样一种理念对我们做慈善、做公益的人是非常重要的，但关键的是，李连杰先生和他的团队注意到了这一点，他们确实从细节上在展现着慈善的力量，在展现着公益的力量。所以，我们衷心希望李连杰先生的壹基金日益成为非常强大的中国第一基金。用马和励先生的话说，成为国际社会的第一基金，也成为中国公益事业的火车头，成为世界公益事业的火车头。谢谢！

　　许戈辉：非常感谢王振耀司长您这一番不同于一般政府官员官话的致辞，我非常感动于您刚才开篇讲的故事，修建厕所。因为我们经常说慈善公益是大事业，但事实上我们需要做的恰恰是一点一滴的小事情，大事业要通过小事情去成就，或者说只有做好小事情才能成就大事业。刚才我也很欣慰地听到您说，我们的壹基金已经不仅仅是局限在国内，它已经走向了全球，我们接下来就欢迎联合国系统驻华协调代表办事处兼联合国开发计划署的代表马和励先生。

　　马和励：各位尊敬的来宾们大家早上好！来到这里之前，我是想让大家能够更好地理解到为什么要支持我们的李连杰先生和他的壹基金，所以我就向大家来展现一下我们联合国以及壹基金的工作者为什么这么做，我很高兴能够成为这里的一分子。首先我想给大家讲三个例子，其中的一个例子就是我们这一次的盛会，我的同事尤努斯先生他也是诺贝尔奖的获得者，他给了我很多的启示。我们在孟加拉国看到了很多穷人，我们希望能给他们的带来改善，那我们怎么才能做到？这就需要借助小额贷款信贷的帮助。这种思想对改变人们的生活造成了非常大的影响，它使得几百万的人们可以从贫困中解脱出来。有的时候我想说的是孟加拉国实际上是在实现千年发展计划当中的一个领先者。

　　第二个例子我想讲讲李连杰先生本身，也就是壹基金本身，这是非常简单的一个概念。我们大家都是人类的一员，我们都希望能够把这个社会来进行改变，并且把社会的一些观念进行转变，这在中国尤其重要，那也就是为什么我们感到非常高兴能够来到这里，来支持李连杰先生这一次非常重要的庆典。

　　第三点就是联合国自身的一些原因，现在大家都认为我们可以和平地生存，并且找到方法来改善世界。当然，这是一个长期的任务，长期的工作，我们必须要不断地努力，这是一个互相连接的理念，把大家都联系在一起。这种理念、这种领导力可以激起大家的怜悯心，我们认为自己已经树立了很好的典范。不仅是刚才提到的那些例子，我们待会在会上会听到很多的例子。

　　第四，就是我们为什么都来支持壹基金的原因，就是人们彼此之间帮忙的理念，增强社会自身的连接性，而且这是一种让我们建立网络的方式，可以加强社会彼此之间支持互助的能力，我想这是一个很重要的想法和理念。特别是在中国目前这样一个状况之中，很多的经济学家都在试图了解为什么有的国家比别的国家做得更好，待会我跟大家谈谈孟加拉的例子。我们知道孟加拉国对比印度、巴基斯坦等等这些国家来说，这个国家现在做得很好，就是因为他的公益社会做得很好，他们很具有创新力，所以我们认为支持壹基金是个很重要的想法。

　　第五，也是刚才王振耀司长所谈到的。壹基金确实能够激起中国人们采取行动的热情，不论他们做什么，他们都能激起一种怜悯。我们拿奥林匹克说一下，有200万的志愿者加入到奥林匹克当中，这就产生了一个变革，产生了一个很好的效应。我们也看到很多年轻人，包括10多岁孩子，80岁老人他们都彼此互助，我也可以看到中国人民他们真的愿意去为社会做出一种贡献。基于这个原因，所以联合国还包括欧盟等等这些国际组织，他们都在不断地支持一些民间组织的发展，包括中国的人民代表大会都在促进这方面的事业。通过一些法律的框架，来不断地激起人们的热心，支持非政府组织的发展。通过一些小的项目，包括环境这方面的问题，也是为了激起人们的怜悯心。

　　另外一个方面我们要看一看壹基金中间所做的一些事情。比如说社会企业家项目，这是一个很简单的概念，而且我相信尤努斯他也会跟我们谈一谈他的想法。我们能够通过这一点给他们赋予权利，刺激他们帮助我们做得更好，这都是我们要进行这方面工作的原因。我们也推出了一个很重要的项目，是关于环境这方面的项目，就是IPO，我们也可以看到很多民间组织他们的管理人才也不断增加，所以说这就是我所说谈到的我们为什么要支持壹基金的几个原因。谢谢大家！

　　许戈辉：谢谢马和励先生，马和励先生充分肯定了李连杰先生和壹基金他们具有创新性的理念，我尤其高兴的是，虽然大家讲着不同的语言，但是我们有一些非常相通的理念，就是刚才我们所说的小和大的关系。壹基金看上去小，但所有人聚集在一起的时候我们就是一家人，一家人的壹可就不小了。中国的老祖先也相信一生二、二生三、三生无限，刚才我们听到一个讲着英文的人和我们在分享着非常相近的理念。刚才马先生的发言里也特别提到了他的朋友尤努斯先生，其实尤努斯先生他的小额贷款的银行也是从小做起，他最初发现孟加拉贫困的妇女需要的仅仅是几个美元，他们就可以改变自己的生活，他们就可以创业。他借给45个孟加拉的妇女只借了27美元，每个人平均下来连1美元都不到，就帮助她们彻底改变了她们的人生。尤努斯博士在2006年获得了诺贝尔和平奖，而他的小额贷款的经验也迅速地在向全世界传播。尤努斯先生已经和壹基金进行了多次交流，他们在深入地探讨。所以今天我们也特别高兴尤努斯先生亲临了我们壹基金的年会，下面有请尤努斯先生致辞！

　　尤努斯：非常荣幸能够来到现场，我1年之前见过李连杰先生，从那个时候开始我们就真的是情投意合，因为我们有着共同的理念，有着同样的想法。我们观看世界的方式是一样的，我们都认为一是很重要的，并且也是因为此，李连杰先生把他的基金称为壹基金，这个想法真的很棒，我们是一个家庭，我想我们要强调一下这个事实。一可能是小的，但是有时也是非常强大的，即使它看上去很小，这就是我们工作的根本，小但是我们却可以做得很大，这也显示出每天这个小能够发挥很强大的力量。聚集一个强大的个人就能够释放很大的力量，我现在来到中国跟大家谈一谈我们个人到底该怎么做，看一看中国自身改变了做出了这么大的成绩，它改变的变化让所有人都感到非常吃惊。这个时间也非常对，因为我们被赋予了世界，其中包括很多最新的科技，这些科技使得个人坐到了自己人生的驾驶座上，这样我们能够更好地采取行动，做些事情。特别是从年轻人这边来说，我们这个年龄看看不同地方的人，看一下年轻时代的人可以更强大。因为他们可以更快地学习和使用新的东西，这给予了世界一些新的可能性，我们可以改变这个世界，以中国改变自身的力量去改变，我们可以比以前做得更好。

　　我们现在正处在危机之中，我想强调的是，我们不能够仅仅是谈如何去应对危机，当然这样做是很重要的，之外我们还应该给自己留下一些时间，让我们以另外一种方法去考虑，危机最深的时候也是给我们带来最重、最好的一些机遇。现在让我们来看一下机遇这部分，因为当一些事情有问题的时候，我们就要想一些方法去积极修改的时候，我们在这个时候可以去创造一些新的东西，我们不能够仅仅只是去利用一些老的体制，我们应该为自己创造一个新的时机，我们要采取一种不同的思维方法，那我给大家谈谈我自己的一些体验。

　　我在孟加拉在我的工作中看到一些问题的时候，我首先就是要建立一个组织和公司来应对这个问题。很幸运的是这种方法奏效了，我所建立的银行就是一个公司，它能够应对这个问题。我又建立了很多其他的公司，包括一些医疗公司、技术公司等等，我现在看到有了这一系列的公司之后，我们公司的目的不是为了赚钱，这不是我们最重要的目的和动机，建立这些公司最重要的动机就是要解决问题。我们在自己体制之中出现了一种人性的方面，人总有自私的一部分，基于自私的基础之上我们又建立这样一个公司，这个公司本身却不自私，所有人都给予我们很多的帮助，人本身也是一个无私的人，我们把这样一种本性融入到我们的业务，所以我们才创造了一系列公司，这些都是基于一种无私的性质，做所有的事都是为了别人，不是为了自己，没有自己个人的利润，我们把它称作社会企业。我们在孟加拉建立了一系列企业，有些公司变得非常重要，也与其他公司进行合作，比如制作酸奶，因为孟加拉有很多小孩营养不良，我们做的事情就是我们把一些有益的成份放在酸奶之中，以非常低的价格来卖给小孩，如果他们去喝的话，在8到9个月小孩就能够变得非常健康，因为他获得了所有相关的营养。这个公司主要的目的就是要减少孩子们中间所出现的营养不良的情况，同时也能够减少成本，使得我们进一步地维护自己的业务。我们也因此建立其他的公司，现在有的还在建立，有的正与其他的一些公司敲定方案，比如说鞋子，你所制造的鞋子能够让穷人买得到，这是我们另外一个目的。我们开始以1美元的价格卖鞋子，我们把它做成一种社会企业，大家也接受了这样一种模式。如果大家赤脚的话就很容易染上疾病，如果大家都穿上鞋子就可以减少染上疾病的几率。

　　我提到这一点的原因是，你一定要记住你所走的方向，这样你就有一个比较好的社会企业的理念，就能够比较好的解决这个问题，如果你这么做奏效就发现你建立了一颗种子，你现在所需要做的就是去给它施肥，让它不断地茁壮成长，这样就能够看到变化。我们为什么要做慈善？因为慈善是一个很好的理念，基于慈善你可以去做一些社会企业，有很多投资者也能够到社会企业之中，你可以收回成本，但不会有利润。如果我们能够鼓励年轻人采取一种新的思维，他们不仅仅只是为了挣钱，我们应该为大家建立一个新的世界，这就是我们现在所要应对的挑战。我非常荣幸能够与李连杰先生来合作，把所有的梦想变成现实，能够发挥自己的作用。最后，我们自己已经尽了一些绵力，我们能够帮助其他人做一些自己的事情。谢谢大家！

　　许戈辉：谢谢尤努斯先生。我注意到您刚才提到了，在您的演讲和所有的采访中用的最多的一个词就是“改变”，我非常喜欢这个改变的词，这是你的目标，你的目标不仅只是赚钱，而是为了改变这个世界。赞赏尤努斯先生有关变化的理念，因为曾经有记者问他，你看你的小额信贷银行，你被称作叫银行家，但是你在借出去那么一点点钱，却要花很多工夫去寻找贫困人群，然后去和他们进行面谈，还要传授给他们技能，所做的这一切工作只是为了去借出几美元，让他们工作生产再还回来，你的投入和产出比相匹配吗？当时尤努斯说，我觉得最值的不是钱的过程，而是它改变了一个人的人生，它改变了这个世界，我相信我们壹基金的所有人最大的渴望就是看到这个世界的改变。我也很惊喜地看到了壹基金的发起人李连杰的改变，原来我是他的粉丝，我从小就看他的电影，在我的心目中他是一个充满了锐气的人，那个时候我更多的感觉，觉得他像一把剑，但是现在他自从做了公益以后，感受到更多的不是一个大明星，他风尘仆仆地穿山越领地到各种各样的地区，我感觉他现在更像水，我们的老祖先说上善若水，现在我也特别欣慰地看到李连杰的变化，他的壹基金也同时在改变着其他的人。李连杰先生，我非常地高兴，以前我是你的粉丝，现在我是你们的家人。

　　李连杰：各位家人好，各位兄弟姐妹，请允许我这样称呼大家，没有官职。感谢很多前辈给予壹基金的支持和肯定，在我的脑海中，我心里知道我们面对的困难，我们面对的挑战非常非常地多，但是我一直鼓励我的团队，没有困难要壹基金干吗？如果这个世界一切都美好不需要有壹基金，需要我们就是要去改变，这是我心中的话。我发现了全世界很多很多的基金，我也走访了全世界各个企业基金，NGO，特别是在今年达沃斯跟南非的红一大主教的一次谈话，使我感触良多，二十一世纪人类缺乏的是一个共同的信念，人类非常聪明，会用各种手段解决各种问题，但是信念未必会这样。所以壹基金一开始的定位非常清楚，就是信念，第一个壹是人类，基本上没有人去否定这个。第二、我们是生活在地球的一家人。接下来我想把我做慈善事业5年以来内心的感受，我感受最多的几个字，因为我知道联合国有和平、发展，壹基金的信念是这个，那它的精神是什么？我用7个字来解释，第一个就是“责任”，为什么是责任？似乎很大，仔细想一想我过去的人生，我曾经是一个儿子，具有做儿子的责任，后来学了演员就有演员的责任，我没办法推托这个责任，总之人从生到死离不开这两个字，所以我希望壹基金所有的家人都想一想责任这两个字，未来责任是摆在第一位的。

　　第二个字是分担，我一个人很难照顾我的父母，必须要兄弟姐妹去分担，一个学校也要大家去分担，拍电影也是一样，每一个人都分担一点点，大家都应该有这个责任。

　　第三个是一定要记住的，感恩。没有母亲根本就没有我，没有老师我怎么会武术，没有选拔我拍电影怎么会有今天的李连杰，没有红十字会有大胆的、开创性的气魄去扶持一个年轻的基金，哪里有壹基金？没有各地朋友的支持，不可能有刚才大家给予壹基金的定语，感恩，永远要变成壹基金团队重要的核心价值。我曾经看到在QQ网站上的（月捐）计划，一个年轻的孩子说我现在是一个贷款生，但是多艰难我一个月一块钱还是可以给的，我到大学学的是知识，希望在壹基金的家人里边学习的是如何做人，所以感恩永远不忘。我不可能提到所有人的名字，但是感恩所有对壹基金给予扶持的所有家人。

　　最后一个字是“壹”，它很小，同时又很大，我曾经一直在梦想，如果6点7亿人如果节约一点点水，换一换节能灯是非常重要的，联合国在推动着国与国之间制定更有效地保护地球，中国政府承担了巨大的责任，全球的企业家也在承担着地球。但是光有政策，光有企业没有消费者，没有普通的家人，没人买成本还是非常高，我们怎么样从点点滴滴中改变一点点生活习惯？不要全家都换节能灯，一下子很难做，我们可以一年改一个灯，十年下来我们就可以改变很多。所以，不要小看壹这个字，它是非常坚韧，我一直看到中国人用一次性筷子，我很心痛，十三亿人一个人只用一次就扔了，我们能不能一年少用一次这样的筷子？为什么？在另一个角度我讲的是宏观，我一直说我光教给儿女一些财富，我有没有想到第十代子女没有物资，没有一个可爱的家乡，他们如何生存？

　　所以，不要看眼前这一代，二十世纪我们过度的把地球开发，我们二十一世纪，特别是中国人，炎黄子孙在地球里占了主要的责任，我们负起更大的责任，从点点滴滴做起，把行动和信念告诉我们的祖孙，手段永远都会创新，我坚信人是善良的，我坚信人是美丽的，我坚信壹家人的力量。谢谢所有的家人！

　　周惟彦：跟连杰合作到现在，我们每天都在谈壹基金，但是每一次听到他的演说，都会让我有一些新的启发跟感触。大家好！我是李连杰壹基金计划的执行主席周惟彦，许戈辉因为是临时过来，现在她必须要赶赴下一个战场，由我来接替下面的行程。下面我跟大家分享一下我们工作的报告，这份东西在每一位的报告里都有，那里面有一些财务报告，我们做了哪些项目，这是我们第一次从08年到07年两年到现在的工作做了一个梳理跟总结，在此我就不一一多说。

　　今天我要说几个方面，我们刚刚把连杰说的理念迅速过一下。我们相信壹基金是一点一点从小到大，慢慢积累出重大的力量。我们现在来讲平台的部分，我们这部分有两块，一个是线上，一个是线下，先说我们在生活中能看到的典范工程。去年有很多人来过，知道我们08年的典范工程在做怎样的评选。除了线下的平台我们还有线上平台，就是网站，我们的壹基金之家。壹基金之家很简单，一面是我们的志愿者有时间，还有我们的捐款人，包括招行、腾讯、淘宝，我们非常强有力的合作伙伴。右边是无数个需要帮助的受益者公益组织的代表，我们通过网上平台给大家搭建这样一个桥梁。

　　下面我们可以看一下具体网站的内容，这里有公益话题讨论，公益课堂，这个在今年的年会结束之后大家可以回去看，我们在10月份已经开始运行，未来我们会把这块作为一个非常重要的平台搭建方式跟手段。除此以外，我们还要提到很重要的一点，也是我最后要说的一点，就是我们壹基金的合作原则。在这个圈子里有些人会说壹基金很拽，他们好像不是给钱就要的，虽然讲得有点夸张，但确实也属实，为什么？因为我们很强调我们要拿这个钱是有两大原则的，一个是公益性、一个是长期性。我们非常希望对方把我们看成是一个公益组织，有些原则性的线咱不能跨。我们讲一下长期性，我们希望合作伙伴跟咱们是长期的合作关系，因为我们希望是建立稳定、长期的关系，这样可以做更多的有持续性的事情。我们也希望合作伙伴不光是捐钱，同时也能够让团队一起多深入了解，让员工和他们的家庭也一起了解公益的事业是怎样，一起来参与，这样才能有更大的效果。

　　提到这里，我要请出下面环节的几位嘉宾，他们会跟我们一起来分享我们的合作模式是怎样，或者能给在场的诸位一些启发。首先要请出来的是招商银行信用卡中心的理事长郭光先生。第二位要请出的是利乐中国企业传播副总裁杨斌先生。以及会员集团公关助理（曲冰）女士，她是代表朱新礼先生前来的。

　　今天请到这几位朋友是有原因的，首先介绍一下招商银行，刚才提到了，我们的筹款方式很强调是点点滴滴的捐赠，银行卡目前是非常重要的一个筹款方式，我们从1年前开始到今天，我们已经在信用卡方面有非常多的合作。首先先有请一下郭光理事，到目前为止，您对我们合作的感触，同时给在座的各位一些建议。

　　郭光：谢谢李连杰的壹基金。去年的11月1号，也是在这个场地，我们招商银行的行长马云华先生和李连杰先生共同宣布发布爱心信用卡，今天的5月10号，汶川大地震一周年前夕，招商银行又跟壹基金发行了爱心的借记卡，走过了1年的时间，我们的信用卡发了2万5千张，信用卡发了35万张，在这整个的过程当中，每发1张卡招商银行捐1块钱，每消费一次招商银行捐1毛钱，持卡人在选择这2张卡的时候就是在做爱心的贡献。信用卡有三种，普卡、金卡和白金卡，每个月持卡人捐1块、11块、111块钱，借记卡也有三项选择。1年下来持卡人、招商银行、商户已经捐赠了将近100万元人民币，壹基金给我们搭建了一个平台，让我们的客户去积极地做慈善事业，这是我们和壹基金的想法，我们特别赞同壹基金的理念，1+1+1，我们发放信用卡也是这样一个理念。

　　周惟彦：你用我们的爱心信用卡，会很明确地知道咱们的钱捐向了哪里。在我们很多的合作当中，也发现招商银行自己会主动地想他有一些什么资源能跟我们的项目对接的地方，这是我们最希望看到的。

　　郭光：我们的持卡人包括在座的各位，都特别愿意去支持慈善事业，只是由于各种各样的原因，没有这样的机会来向公益事业奉献自己的爱心。我们这两张卡搭建了这样一个平台，让我们的客户能够很方便地将他们的爱心去奉献给壹基金，通过壹基金来实现他们那片爱心的目的。去年汶川大地震的时候我们感触很深，地震之后我们通过短信的互动平台给持卡人发短信，短短1周的时间内，招商银行信用卡的持卡人就捐赠了1700万元人民币，在这么短的时间，这么多的持卡人捐赠出来，这可以说明还是有很多爱心认识。

　　周惟彦：很鼓励在座的各位，如果申请了这个卡的拼命用，还没有申办的可以跟我们联络，我们去代理办手续。待会后面两位嘉宾发言的时候，理事长您有一些想法也可以随时来互动。下面我们请利乐的杨斌女士跟我们分享一下他们的经验。利乐我们都知道，一个企业竟然对环保有如此高度的重视，让我们很感动。

　　杨斌：我们跟壹基金的合作主要是从08年的汶川大地震开始，当时利乐集团一共捐给地震1500万美元，超过1亿的人民币，其中我们拿出了3000多万跟壹基金进行合作，在这个过程当中使我们非常感动的是，通过这样一次捐助集合了很多人的力量，2000万的资金用来购买各家客户的牛奶，包括牛总，包括会员，客户也纷纷知道这个是用来捐助，所以也给予了一定支持，也就是说2000万的资金买到的绝对不是2000万的牛奶。接下来我们遇到一个很大的困难是，怎么样在第一时间运到灾民的手中，这个时候壹基金就显示出了他们巨大的优势和他们的力量。最后我们拿到报告的时候非常感动，壹基金的志愿者们走了8000多公里，覆盖到了灾区非常边远的地区，像映秀，到达了80%最危难地方的灾民手中，这个让我们非常感动。

　　我们另外1000多万，我们当时讨论的时候想到了一个问题，四川这边的灾民本来在农村里，他们平常的消费基本上消耗的是农作物，在灾后会有大量的物资运过去，包装的食品、包装的饮料、包装一切的日常用品，一定会产生大量的生活垃圾，尤其在灾民的生活集中点，所以我们当时跟周主席说，我们能不能建一个垃圾站？我们大家都觉得我们要做的事情就是从小事做起，就是从人们生活当中最需要的点点滴滴的做起，这一点跟壹基金合作，我们感到非常开心。

　　周惟彦：我们在门口设了一个小台子，利乐包装再利用生产出的一些笔、纸。接下来我们就请到汇源果汁的曲总，来跟我们分享一下。

　　曲冰：我们也很高兴能有机会加入壹基金这个大家庭，8月28号跟壹基金举行了一个合作意识，使我们汇源果汁集团成为饮料行业第一家和壹基金进行合作，汇源果汁拿出自己的高端产品，在今后的销售时间里我们每销售1瓶果汁都会捐1块钱给基金。其实我们也是和壹基金一样，禀承着由小到大的理念，我们希望1块钱、1块钱的积累，然后成为一个大的平台，最后我们希望我们也能够邀请到更多的企业加入壹基金这个大家庭，成为一家人，让一家人来关爱所有成员的健康和幸福。让我们今后的生活都更加甜蜜，就像喝果汁、喝牛奶一样。

　　周惟彦：特别谢谢汇源果汁的曲总，我补充一个小的亮点，这个果汁的外包装上面是有印着公益理念，包括我们推的一些项目的介绍，这个很难得。下面我们要请出神秘嘉宾，刚才我跟杨总都已经两次脱口而出他的大名，下面我们有请蒙牛集团董事局主席，以及老牛基金会创始人名誉主席牛根生牛总。牛总，您刚才在底下听了三位的聊天，给我们一些建议。

　　牛根生：非常高兴能在这个时候跟大家一起，按照连杰刚才说的话，这是一种分担，我觉得我也应该分担一部分。刚才听完几位嘉宾的演讲，大家都是这个事业的支持者。从连杰那我听到了使我非常感动的一些声音，责任我给它加三个字，前面加一个肯，肯负责，在负担前面加一个愿，愿负担，第三个在感恩前面加一个要字，要感恩。加上这三个字以后，那在一前面怎么加？我觉得不要加，大家来的可能是一个单位、一个集团，这都是一。我记得有很多人说我可以一顿不吃饭，但是我不可以一天不上厕所，任何事情都是从一开始的。

　　我觉得做公益和慈善的事情需要大家的支持，我觉得这个很难，但是当你做起来的时候并没有像你当时想象的难。包括刚才说的汶川地震，我们做的一件事对孤老、孤儿的建设，在11月底我们秘书长会和壹基金联系，看看连杰有没有时间，我们做了一个20年的计划，把这些孤儿、孤老培养到20年以后，使他们能够过得更好。刚才郭会长一进来就问我，听说后天你要去云南，我说是，那么大的会长竟然知道我要去云南，我觉得这个事情虽然小，但是受到了领导的高度重视，这个不容易。这个事情确实很难，难到什么程度？我记得2004年我们有个基金是老牛基金，创始这个基金之后社会上的声音特别有意思，说老牛得了癌症所以捐出来，多数人都在往回拿钱的时候我们却往出拿，这样总得有一个故事附上去，所以就说老牛得了癌症。

　　我们和好朋友一起把公益慈善事业串起来，红十字会也好，国家民政部也好，包括在座的各位领导，你们就是那条线，能把珍珠串起来，把我们大家都串起来为全社会贡献更大的力量。谢谢！

　　周惟彦：刚才在我们开始之前跟牛总有个简单的交流，牛总刚才跟我说介绍我的时候先说我是老牛基金会的创始人，刚才牛总还少说了一个，其实牛总已经跟我们开展了好多的合作，他真的已经做到了“做”，而不是“说”，我们应该再一次用热烈的掌声所有人所做的工作。

　　我们现在进行下面一个环节，下面我们有一个社会组织自律准则的环节，今天在场后排有很多都是昨天经历了8个小时魔鬼式会议的战友们，来自于全国100多个公益组织的代表，今天也来到了现场。昨天他们刚刚通过民主投票的形式完成的准则，我们有请昨天刚刚经过投票选出来的组长和副组长，请他们上台。

　　嘉宾：各位来宾大家好！我是壹基金的工作人员。

　　嘉宾：您好，我叫冯新。

　　壹基金工作人员：我作为壹基金的负责人，去年就是在这个论坛上，有几家机构提到了应该有这样一个平台，于是这个任务就落到了我的头上，这个平台是希望能够汇聚全球一家人的力量，将大家点点滴滴的努力，变成改变世界的一份力量。从我接受这个项目开始面对了很多的挑战，这是一个开放的平台，它需要一个开放的机制，保证这个平台上的信息是真实有效的，个人和企业相对来说比较简单，但是社会组织如何保证它的信息是真实有效呢？什么样的社会组织能够上这个平台？在我们的工作和实践当中发现，能够上壹基金之家这个平台的社会组织，必须是能够自我约束、互相监督机制下的这样一些组织。因此就由几个壹基金13名人员开办了这样一个组织，我们大概在1个多月前向百余家的公益机构发出了自律准则的草案，昨天请到了140家机构跟我们一起来完成了修订工作。

　　嘉宾：和其他的社会组织代表一样，我昨天也仅仅是要求参加自律准则的讨论，我们都没有想到昨天下午从1点半到10点半的体验实在是非常完美，它把一个很严谨的民主意识规则和大家的发言机会成功地结合在一起，在那么久的时间里我们100多个人每个人都有机会发表自己的看法，我们有争论，我们也会有深入逐条的推敲说我们的自律规则怎么样，最后我们选出了将要做自律这件事情的协调小组。我会很兴奋的向大家报告，自律吧是我们中国社会组织互相组织起来的一个联盟形式的平台，英文的简称叫做（英文），正式成立了，这标志着社会组织在自律和赢得公信力建设方面的一个新阶段。我们有一个小小的愿景，当一方面那些有自律的企业家们和个人，愿意奉献他们参与精神的时候，另一方面由我们这些诚信、自律的合作组织一起合作，把我们想推广的社会服务成本更低、优质高效地传递到那些需要服务的人身边。这是我们自己要做的事情，也很愿意让大家一起监督我们的工作。现在我很高兴的向大家介绍这个协调小组的成员，请他们一起到舞台上来。

　　我们协调小组的成员有9个人。

　　嘉宾：大家好，我叫（傅京平），我们这些发起人的愿景是希望通过我们专业的努力，能够帮助国内的草根组织提升他们的财务能力，也呼吁公众给草根组织比较好的一个发展空间，大家共同创建一个和谐、自律的非盈利组织的环境。谢谢！

　　嘉宾：大家好，我叫（刘勇龙），来自上海热爱家园，是一个在民政局注册的社团法人，已经有10年的历史。我们是做社区服务，推进社区参与，最后推进社区的发展，主要在闸北区，这个是上海比较贫困的地区，我们为他们提供一些法律咨询等等。

　　嘉宾：大家好，我叫（王丽娟）。我是90年的访问学者，97年回国之后发现了一个很大的空白，1900万人没有职业学校，于是就创办了三个第一，创办了智障人的小企业，我们给这些孩子找到了工作。我们克服了很多困难，同时也荣获了35项大奖。天在场有很多企业我们是靠志愿者来工作，

　　嘉宾：大家好，我叫（万涛），我来自（鹰野）安全文化网，我们的使命是帮助有爱心公益意向的团体进行交流，让他们使用网络变得更加安全、自由、可信。

　　嘉宾：我叫（…强），来自贵州，是从贫困地区来的代表，我们是去年在贵州省民政厅成立的，我们做公益工作差不多有将近10年的历史。我们主要的工作是推动社会间不同的人群，相互之间学习，相互之间理解，相互之间合作，我们希望用自己的行动和更多的人一起来建设和谐社会。

　　嘉宾：大家好，我来自内蒙巴彦淖尔市。

　　嘉宾：各位大家好，我是来自成都的（张宏），我是从事养老工作的，在我们成都有一个老年公寓，我们从00年到03年帮助30个儿童村的孩子们学习，从03年到09年我们每年帮助30个乡村老师，帮他们进行能力的提升。从09年开始，我们希望在养老公寓的平台上来帮助他们，使得他们的能力得到进一步的提升。

　　嘉宾：这几位昨天我们刚刚诞生的，为了更好良好的自我约束和监督机制的服务人员今天跟大家亮相，欢迎所有人监督我们这些人的工作。谢谢大家！

　　周惟彦：现场有100多位拿了蓝手绢的，跟大家挥舞一下，你们辛苦了。诚信对我们工业来说无论是捐赠者还是受益人都非常重要，我们为你们迈出的第一步感到钦佩和高兴。把掌声送给他们。下面我们有个短暂的茶歇时间，10分钟以后我们再回来。

　　（茶歇）

　　周惟彦：欢迎大家回来。下面我们要有请到几位非常专业的，来自国际的知名人士，来探讨一下公益创投和社会企业。这个话题在国际上都有很多争论，关于什么是社会企业，到底什么样的公益创投是最有效的模式，更不用说在国内了，这是一个非常崭新的话题。下面我们有请主持人Yvonne Li，你给大家介绍一下你们的嘉宾。

　　Yvonne Li：大家好！我是李依然，我是代表所有的公益创投的成员，所有支持在亚洲进行公益创投投资人的协会。他们有很多非常有创意和丰富的经验，可以跟我们分享一个题目，就是社会企业创投和公益创投。下面给大家介绍一下嘉宾：

　　Country Rvpresentative for Ashoka—China张瑞；

　　Vice President of Ashoka：David Green；

　　CO—founder of Flow Venture Philanthropy：王文华；

　　Founder&President of Social Venture Partenrs：Hideyuky Inoue；

　　Co-founder of Ventures in Development：MARIE SO；

　　CEO of Qifang：Calvin chin；

　　我想留一点时间让他们介绍自己，你们每一个人有3分钟的时间可以介绍一下自己。

　　王文华：大家早上好，我是王文华，我们的总部在台湾，我们是个投资公司，我们关注的是新兴的社会企业，现在我们正在帮助台湾的一个民间组织成为社会企业。社会企业我指的是组织，它一个是能够为政府赚钱，和其他的企业一样，同时它也能产生一些社会价值，我帮助这个台湾的社会组织是一个人力资源公司，它所供应的是对一些残疾人士，给他们进行培训，帮助他们获得工作技能，使他们能够自力。

　　嘉宾：大家早上好！我是来自东京的，这是我第一次造访北京。我所知道现在的北京就是北京机场和酒店，我非常喜欢北京，北京真的是一个很棒的城市。我是东京的社会企业合作者协会的总裁和奠基人，我们希望能够把社会企业的一些经验介绍给非盈利组织和社会企业，目前他们在应对管理模式这方面有很多的问题和困难，我们也正在努力地为商业人士创造价值。如果说你是一个合作伙伴，你能够把美元贡献给我们基金的话，我们就会以一种创新型的方式投资于社会企业和公益慈善，使用他们自己的一些技能，比如说他们的会计技能、他们的战略技能，以及他们一些媒体的策略等等。通过我们投资的战略推动这种公益创投的发展。其中很重要的一点就是能够改变投资者的职业方向和思维方式，我们的发展主要是来自于关于社会问题的关注，社会目前发生了什么样的问题，我们的目标有两个方面，第一是改善我们的技能；第二、通过我们的合作伙伴进行改变。

　　Calvin chin：我是Calvin chin，我们的目的是让所有人都能够承担你的学费，其实你要完全发挥你的潜力，并不一定是要有钱，在我们的网站上中国的学员可以注册，能够找到一些公司来支持我们的教育事业，希望通过我们的力量来帮助人们能够实现他们的梦想。

　　张瑞霖：大家好！我叫张瑞霖，我在这里负责中国的业务，为了能够更多的进行沟通，我跟大家主要谈一下要点。目前为止我们已经选举了2300个社会企业家，在不同的社会议题的层面工作。我们觉得现在人类正在面临一个很关键的历史时刻，很多公民开始参与到解决社会问题，而不光是等待政府的引导，不是等待商业社会的决定，而是很创新的举办很多社会企业，能找到我们一些更多社会所出现的问题。Ashoka在中国做出了经济改革，让上亿人口能脱贫，下一步中国改革关键的地方就是体制改革，怎么让每一个人看到不好的地方就能够一起来工作。Ashoka有2300的合作伙伴，他们有非常多的创新理念，我们希望能把他们过去成功和失败的经验引到中国，能让大家站在这个肩上总结，发挥更高的中国创新力，我相信中国的创新力也一样能成功，然后回报世界，让我们成为世界公民的一部分。谢谢！

　　嘉宾：大家好！我叫（苏智君），我们的宗旨是希望在大中华地区推广社会企业这个概念，这个概念在这个地区是挺新的，我们希望通过这个社会企业的模式，去解决一些贫穷和经济发展的问题。我们在云南有一个牦牛耐劳的商务，帮助当地的牧民通过做奶酪卖到国内的六行星级酒店，开发一个市场。第二个商务是在青海，通过发展牦牛的毛，它本身跟羊绒的质量很相近，一直没有人去发展，我们希望通过用牦牛的绒去开发时装市场，我们现在开始了3年，全世界有200多个店在卖我们的产品，我们在青海有15000个牧民跟我们合作。希望通过社会企业的模式，可以帮当地的人脱贫，通过我们商业的方式可以解决贫穷的问题。今天希望跟大家可以分享我们3年内做社会企业的一些经验。谢谢！

　　David Green：你好吗？我是David Green，我把有激情的自由主义来作为我的座右铭。我们所帮助发展的这样一些企业，有一个企业主要是做白内障的治疗，白内障也是现在世界上非常多的人所患的眼病。另外在印度，我们建立了最大的世界式的眼睛护理中心，这个中心每年会做3000个手术，有三分之一的人是不用付钱，三分之一的人他们是只付三分之二的钱，而另外三分之一是付更多的钱。我们希望这样的模型可以扩展到其他的国家，可以和其他国家的相关部门一起来做爱眼医院。另外一点，我们经常会做的工作就是去生产一些廉价药品，使得药品更容易被人们所得。比如在印度有我们的合作实验室，我们制作药品原来是3000美元一片，现在只需要2美元一片。我们还有一个助听器的系统，在同样的框架下怎么能降低它的成本，同时能为低收入人群提供产品。

　　另外一份工作是做一些社会投资，我们做的社会投资就是爱眼投资，这个基金还是为了人们护理眼睛的需求，其中一个投资就是在中国进行的，在辽宁的爱眼基金。我们还在做一个太阳能基金，我们来看一下现在所做的太阳能基金投资的原则，能不能够使得太阳能也为那些低收入人所使用。谢谢！

　　Yvonne Li：我们这个题目是蛮大的，有盈利的社会企业，还有公益创投，我们本来只有一个小时，目前我们只剩半个小时来讲一下这个题目。现在我们时间不够了，我们只有半个小时，所以从你们的角度来谈一下什么是一个成功的社会企业。从投资的角度来说，我们的慈善投资是怎样的情况？

　　MARIE SO：开始一个企业我们要知道自己的宗旨是什么，我们的宗旨是要解决社会上的问题，我们要很清楚地知道开始这个企业的目的，一定要解决到社会上的问题。第二部分我们怎么可以有资金去长期发展？开启一个社会企业宗旨非常重要。我们开启3年，其实经历很多很困难的时期，有成功的例子也有很困难的时期。第一个比较困难的是开始一个企业第一个是要找资金，我们怎样找到第一桶金来投入到我们的公司中。第二、我们的企业发展起来了，自己也可以自负盈亏，下一步如果我们要再发展，要把企业扩大，主要的目的就是把企业扩大，帮助更多的人。那这个资金从哪里来？在大中华区社会企业这一块的平台不是很多，第一个问题就是资金的问题。

　　第二个问题，我们从开启社会企业3年来的一些经验是不容易，因为你要知道他们的需求是什么，我们怎么帮助非盈利机构。第二个部分，我们也要有一些商业运作的技术，怎么把产品推出去。现在我们也不是很有经验，对我们来讲很多东西都是学习出来的，我以前是念经济发展的，对我来讲这是一个很新的东西，我们要学习，在3年内怎么把毛变成毛衣，我们也要学习。从学习的角度来讲，要学的东西还有很多，我们没有这个知识那我们怎么办？只有靠外面的人来支持我们。现在这个平台还没有，如果要办一个新的社会企业，很多年轻的社会企业家，他有很好的想法，他知道地方的需求是什么，我想去帮助他。希望我们有这个平台来支持这个企业家。第二，从技术上，企业家可能要学习财务，怎么才能学习到？当有这样一个软件以后，他就可以把这个企业做起来，成功的机会才能大。

　　嘉宾：当我们开始做社会企业的时候，任何社会企业都要解决一个问题，从一些最传统的企业要解决客户的问题，有些人需要一双鞋你就生产，但对于我们社会企业来说，我们面对一个更大的社会问题，我们也还是有解决问题的心态，问题是可以解决，但需要有不同的方式，有些问题需要有政府，需要有各种各样的公益组织来帮忙。最后一类就是现在大家都不太注意，那些企业他们只想着利润，这些模型应该被结合在一起，每个人都应该考虑到自己的社会责任。我们要解决所有的问题都应该是一起去做，你不可能说想做一个成功的油田，你不可能脱离你的社区。对一个企业家来说，我们首先要识别这个问题，人们是怎么样去上学的，人们是怎么样去做很多事情，如果把所有的思想都结合在一起，我们就可以去考虑如何去做一个可持续发展的企业，它可以解决更大的社会问题，而且在此过程当中我们也不断地需要别人的帮助。我们在这个过程中可以给人们提供一些产品，人们非常满意他们就会给我们带来收益。不管怎么样，我们需要去做一个可持续性的社会企业。

　　Yvonne Li：你们是全球国际化的机构，你们觉得盈利社会企业的成功方面是哪几点？

　　张瑞霖：很简洁的讲三点，要搞一个成功的社会企业，我自己觉得很重要的第一个是选战场，第二个是选人，第三个是选伙伴。不是每一个社会领域都能够赚钱，所以我们选哪些地方开始是非常，用英文来表达的是你选择的价值链里面要能创造价值。还有一个在市场机制失败的地方创造价值，现在还没有这种服务。我举一个例子，社会一个很有名的企业是我们Ashoka的伙伴，他做高层培训，原来没有这个东西，我们现在在做。还有一个现在全球5亿人需要助听器，但是太贵了，买不起，这里面有很多的问题，那就是市场机制失败了，我们怎么去创造？

　　第二就是选人，壹基金给我们支持，我们请一个社会经理就行了。我觉得一个企业最重要的是社会企业家，社会企业家是什么？我们MPO选人的时候，也要注意这个人对项目的献身程度。我碰到很多项目的负责人，他们项目做失败了他说，也好，我也帮了好多了，但是这不回答我们社会企业范畴里面的问题。

　　第三就是选伙伴，很多公益团队想做的事是想重新发明轮子，我想更重要的是眼睛要往外看，要跟商业主流社会最成功的人跟你合作，这个很重要，也需要跟政府合作。怎么样跟主流的商业社会，跟政府搞好关系？是我们每一个MPO要透彻考虑的问题。

　　Yvonne Li：对于社会企业很重要的就是资金，像善款、公益创投，这些对一个社会企业的发展很重要。下一部分我想邀请王文华来讲一讲社会投资。

　　王文华：我想跟各位分享一下在台湾的工作经验，在台湾的社会企业大概分成三类，第一类是它雇佣了一些比较弱势的族群，我们目前跟一位NGO的朋友合作，他专门雇佣一些残疾人士，让他们有了工作的技巧，然后让他们慢慢赚钱。他雇佣了一些其他公司不会雇佣的弱势族群，这是一类社会企业。第二类企业他提供产品和服务给弱势的朋友，我们在台湾有一个旅行社叫（观音旅行社），它专门提供旅游服务给残疾朋友。第三类是制造出来的产品和服务本身就具有公益性，在台湾有一个公司叫做农友公司，他们专门生产种子，这些种子经过科技改良以后，长出来的蔬菜和水果特别大，让农民卖得更好的价钱。我们通过这三种的社会企业成功有几个重要的原因。

　　第一、他们都善用了科技，像我刚才提到的农友公司，他就能用科技的方法让它的种子种出来的西瓜特别大、特别甜，所以他把这些种子卖到印度去，帮助印度的农民赚了一些钱。

　　第二个原因是创新，这不只是在观念上的创新，也包括做法上的创新。在台湾我刚才提到了帮助残障朋友寻找工作机会的组织，也有一些创新的方法，它提供了训练，还有它所使用配对的方式是很有创新性的。今天一位眼睛看不见的朋友和一位耳朵听不见的朋友让他们组成一组，这样两个人都能够发挥自己的潜力。

　　第三、台湾这些成功的社会企业都会运用到杠杆原理，它能够用最小的资源达到最多的成果。大家可以想像，这些社会企业不像一般的企业有很多资金支持，他必须要用最少的资源来做生意。像台湾有一个专门帮助辍学的青少年的学习中心，为了防止青少年变成社会的问题青少年，在青少年放学之后把他们聚集在一个地方，给他们训练，给他们彼此的支持。这个辍学中学使用了很多学校的场地，学校到了晚上基本上没有人，它用了学校的场地等于用了闲置的资产，创造了更多的价值。总结来说，我们在台湾观察到社会企业成功，要善用到科技，或者使用一些创新的方法，最后就是杠杆原理，这样他成功的几率就比较高。谢谢各位！

　　日本嘉宾：我十年来看到很多新的社会企业出现，很多人也非常热情，非常愿意参加到社会企业当中。这其中有一个问题就是技能，对我来说社会企业所能发挥的作用就是提高他们的技能，把技能传递到别的人那里，并且能够通过一个项目，把他们最佳的项目与其他的社会企业进行互享。这样我们可以建立一个网络，比如说解决一些失去家园的朋友，对我们来说我们不仅是投入钱，更进行的是一些能力建设，能够找到新的理念和想法支持这些计划，这是一个社会性问题，我们也努力地把这样的计划在日本的整个地方，包括日本以外的社会进行实施。我们也参与到一些公益的投资人士那里，学习一些他们的管理方法，并且与公益创投人进行互享。

　　嘉宾：我对大家所讲的进行一个总结，最重要的一点就是服务，我所启动的社会企业如何获得资金？首先这是一个机遇性的，有时候是一些股份和股权，我想说的最重要的一点，就是热诚和投入，还有在这个过程中所做的技巧，他们也在努力的找到方法去解决一些社会的问题，热诚非常重要。其中一个我所习得的经验就是，把一些很大的集团集合在一起，我们使用了来自德意志银行和其他投资者的资金，投资于一个比较低收入的，回报率1%的项目。比如说这个项目是1500万美元，如果它做亏的话，这些高风险的投资者他们就承担了风险，保护了其他投资者，所以说金融机构愿意做些慈善的话，他们把资金放到这个基金之中，就可以使用杠杆效率，帮助其他的一些其他的投资者。在中国我们看一下各种不同的社会企业，他们也在创造着基金，帮助中国的政府能够参与到这个基金的建立之中，这也是未来的发展方向。中国的政府也许是世界上最好的社会企业家，我们看一下在过去二、三十年间的转型真的很惊讶，使很多人都脱离了贫困，但是社会企业在这部分还有很多不平等的距离，我们需要很多有热诚的人集合在一起。

　　Yvonne Li：社会企业成立的原因是为了解决社会的问题。另外，怎么可以可持续发展？不论是非盈利机构还是盈利机构。还有各方面的投资者怎么可以得到他们需要的回报，和他们想达到的社会影响力。做一个盈利的社会企业，必须要很关注你的目标，你的目标开始的时候是为了解决一个问题，赚钱是没有问题，但是你必须在赚钱之余也要关注以前的目标。最后想说的是，很谢谢壹基金很包容我们盈利的社会企业。因为他们也是有一个非常好的平台，可以多做一些公益的创投在中国。谢谢大家！

　　周惟彦：谢谢刚才几位嘉宾的发言。下面我们进入到今天在午餐前最后一轮的讨论。这个讨论也是非常重要，我们在08年之后大家都很有感触的一个话题，就是关于救灾。民间机构如何更好地协助政府开展高效的救灾工作？这是今天上午最后一个讨论。下面有请几位重量级的贵宾上台，首先是：

　　民政部社会福利部促进司司长王振耀；

　　原中国红数字会常务副会长、全国人大外事委员会委员江亦曼；

　　华西都市报 常务副社长李宇西；

　　台湾台风民间救援队第二大队队长张德忠；

　　台湾红十字会秘书长陈士魁；

　　大家请就坐，谢谢！这场应该是子墨主持，但是她在午后才能来，所以由我来临时客串一下。今天8月台湾发生了台风的灾难，大家都在探讨怎么才能开展高效的救灾工作。

　　王振耀：大家上午好！我们台湾一直在讲政府的力量有限，民间的力量无穷。我们所有的民众对灾害的各种问题都稍微懂的话，在灾害的过程里面必然有人民的问题，财产的问题，每次我们为灾害的准备花费了那么大的财力，到最后结果怎么样？企业里边我也知道一点点，比如企业成功要有人力、要有资金、要有产品，我们红十字会的发展是一直在讲怎么才能做到人道、博爱的工作，我们在运用民意的部分，我们平常积极训练灾地的人要了解灾害，灾地的人要了解救灾的过程。台湾媒体一直到报道，我们在救灾的过程里面我提出一个字，就是大家要将心比心，如果说大家都不去帮助别人，那如果我们发生灾难了谁来帮助我们？救灾的工作的确很困难，这个时候如何发挥红十字的精神？我相信与我们民间力量来协助，不管是协助政府还是协助红十字会，我相信有红十字会的地方就有爱和希望。

　　周惟彦：这次台湾台风的第三天，李连杰先生就跟秘书长一起去前线救灾了，我是不是也先请秘书长回应一下，当时我们红十字会是怎样的一个救助模型？

　　江亦曼：张大队长在灾害一开始的时候，他6天只睡了5个钟头，张大队长是率领特遣小队，直接进入到灾区的最前线把人救出来。我们为什么要培养一个高效救灾的机制？我们平常就要有一个救灾意识，台湾从9•21开始，慢慢培养出自己的救灾大队，开始从事自己的社区防灾的观念。从这次莫拉克台风的经验里，我们觉得要跟壹基金进行连接，当时李先生在第一时间就到了我们的灾区。我当时还讲了一句话上了我们报纸的头条，我说有灾难的地方就有李先生。对于这几灾难，我们一直都在从事救灾和灾后重建的过程，这个给我们最大的教训是我们民间对于危机意识还是不够，包括政府部门以及民间组织，在下一阶段假如以后我们还会碰到这些灾难，就要在平时做些准备。

　　李宇西：首先我要表达一下汶川地震之间，台湾红十字组织对我们内地的大力支持。一直到现在台湾的红十字组织还在四川成都在进行灾后的重建工作。我们大陆的民众也对于台湾的莫拉克台风，所造成海峡两岸的严重损失给予了极高的关注，所有的民众都积极捐款，我自己也到了台湾的灾区，亲自到了高雄、到了嘉义，到了一些原住民的灾民去了解他们的需求。刚才一直突出哪里有灾难哪里就有红十字会，救灾应该是红十字会的第一职责。这几年我们经历过印度洋海啸，经历过2008年的冰冻雪灾，经历过汶川地震，经历过莫拉克台风，总而言之我觉得我们积累了很丰富的经验，但是现在也应该有很多值得思考的地方。我们是政府的助手，怎么样和政府保持良好的互动，这个问题一会我们王司长可以说一说，现在我们公益组织已经从后台走到了前台，那政府怎么发挥政府企业和公民社会的作用。

　　我们红十字会靠大量的志愿者来开展工作，在汶川地震中志愿者发挥了不可磨灭的功绩。现在反过来看我们的志愿者组织还不是很严密，管理不是很有序，甚至于志愿者有些必要的保障还没有得到解决，我们也想呼吁政府能够在这个方面推动志愿者在立法方面，再往前走一步。从我们民间团体来说，怎么建立一个公开透明的信息反馈体系，我认为这个非常重要。在汶川地震中，中国红十字会总会得到了200多万笔的捐款，但是这些捐款全部是靠我们手动在进行，反馈非常慢。另外一个，我们的捐赠体系没有形成连接局面，而是呈现分散局面，对于我们民间团体来说公信力是第一位的，我们能不能把捐款及时有效地向社会公布？能不能把我们的捐款使用切断及时有效地向社会公布？能不能把捐赠的民间的爱心独立自主地去运作，这都是非常重要的问题。这个问题也是值得我们深刻的思考。

　　我们刚刚讲到了更新救灾的观念，救灾既有灾前备灾的准备，如果你没有这个准备很难在灾难发生的第一时间赶到现场。第二，我们应该既有物质援助，也有心理救援，我们在汶川地震中做出了很好的一步。还有一个问题我们没有注意到，就是社区减灾、防灾能力的提高，以及公民避险自救这方面意识的提高，红十字会有这个优势可以开展卫生救护培训，可以使更多的人掌握自救、互救的本领。

　　周惟彦：会长这个是非常高度的概括。下面请司长讲一下。

　　王振耀：大家知道我在大陆做11年的救灾工作，去年汶川地震的时候我是直接负责救灾救济，是救灾救济司司长，我对各种救灾体会的更深一些，今天的题目非常好，谈到高效救灾。我在体制内，中国大陆现在做24小时紧急救援行动，建立起了一套机制，我今天看到两岸的红十字会的领导人都在这里，我觉得有一个需要说的是，去年我在汶川地震中体会很深，台湾尽管有各党各派，但是在救灾的问题上只有一个党就是救灾，大家都没有疑问。台湾今年遭遇88风灾以后，大陆民众也非常急迫地要给台湾民众支援，两岸在救灾问题上，民众的认识已经非常一致，我觉得还要高效。对于高效我提几点建议，两岸的红十字会能不能有一个合作机制？第二、如果要高效，我特别同意刚才陈会长说的几句话，一定要高效的发布信息，因为在救灾期间，第一时间最早的让救援队伍赶到现场，其实在救灾过程中第一时间最重要的是灾区群众的心理救助。两岸将来要合作也要注意第一时间赶到现场。第三个建议是，一定要有备灾物资的准备。第四个建议是，一定要有一部分专业人员。救灾千万不要认为没有专业人员、没有专业的训练就行了，要高效一定要有专业人员。台湾有三支救援队，有三个大队长这个非常好，但有一些细节的技术还需要日常的训练。最后一个建议是，民间组织也好，政府组织也好，在对口的时候一定要有最小的程序。在灾难发生的第一时间，我觉得不要叫第一时间，我觉得应该叫24小时，建议大家在定程序的时候，细小的这些技术非常重要，只有细小的程序性建设才能保证一个机构来高效地运转，要想高效，应该有这几条建议。我非常感谢壹基金，壹基金今天的会就像刚才牛总说的一句话，壹基金就是一条线，今天又用这条线串起了一个高效救灾的平台。

　　周惟彦：谢谢司长。其实我们在今年5•12一周年的时候，也是把中国20多个民间救援队组织起来，做了一个民间救援联盟，他们的路还很长。后面如果能请到在座各位做高参，这也是一件很高兴的事情。下面有请我们的社长，从媒体的角度谈一下。

　　李宇西：我是四川的媒体，华西都市报是四川发行量最大的媒体。我首先代表5•12地震中间，对所有支持四川的人们表示感谢。壹基金今年搞了一个活动，叫一家人一起走，我在这个活动中间对壹基金有了更多的认识。刚才王司长也谈到信息及时的披露，这是在高效救灾中最重要的一件事情，实际上我们国家信息第一时间的披露，实际是从5•12开始的。10月9号我参加了媒体峰会，我们国家主席胡锦涛在这个会上做了重要的讲话，他讲到媒体要承担社会责任，要促进新闻信息真实、准确、全面、客观的提供。作为这次世界媒体峰会上也谈到，中国现在在对信息的披露上，特别是对重大灾难的信息披露上，已经做到了在第一时间准备、全面的披露。这次世界很多的媒体的老大都来了，默多克、包括BBC，几乎所有媒体的老大都参加了世界媒体峰会，他们在这个会议上谈到了一点，中国现在在对信息的披露上确实做到了第一时间。其中有几个媒体谈到，他们参加5•12地震的报道工作，第一时间最重要的是披露灾情。当我们第一时间得知了信息以后，就陆续派出记者到达灾难现场，刚开始的时候我们只知道是灾中，我们认为它是灾难最严重的地方，实际它是一条线，从汶川、北川，华西都市报当时创造了很多第一，我们是第一到达震中新闻媒体的记者，我们也是第一个披露青川灾难的媒体。我们通过信息及时的披露，通过及时跟救援队伍和政府决策部门的沟通，使我们能够在灾难发生的时候做得更好。

　　周惟彦：今天这几位贵宾他们都有非常多的想法跟建议，但时间很有限，所以我想能不能从秘书长开始，每个人一句话来总结一下您对事情的判断。

　　陈士魁：我觉得高效救灾的应急机制最重要的还是团结合作，团结合作也包括政府机构、民间机构、企业体大家一起来，而且要有社区，要有观念，大家都站在一起，这样一个高效的机制一定可以建立得起来。

　　感谢壹基金给我们提供这样一个平台，来研究高效救灾的机制，我们相信通过壹基金的努力，我们能够更好的把高效救灾的机制建立起来。谢谢大家！

　　江亦曼：中国是一个灾难频发的国家，高效的救灾体系对中国来说至关重要。这里我特别感谢李连杰壹基金，他本身就把什么是高效的救灾已经表现得很充分，我们要进一步的学习他的精神，我们也愿意中国红十字会和其他的民间团体共同团结起来，共同满足中国的人道需求。

　　王振耀：政府对于民间救灾的态度是非常开放的，我去年在这个大会上曾经说，没有NGO，没有民间组织的高效进入，汶川地震的救灾是不可能取得那么大的成功。现在我要向大家提的问题是，今天在座各位经过了一年多的体验之后，你们能不能在壹基金的支持下，搭建一个比较合适的大中华地区的民间高效救灾的平台？我期待着你们的行动，也拜托连杰先生。

　　张德忠：我刚才有谈到政府力度有限，民间力量无穷，我们不能做到第一，民间团队要做的就是做政府不能做到的地方，在这个过程里大家能不能言行合一。

　　周惟彦：五位嘉宾都讲完了，后面还有一个小插曲，有请李连杰先生。李先生刚才说一定要跟大家交代，咱们这次台风的善款是怎么使用的。

　　李连杰：我在台湾救灾的时候学到很多，5•12的时候中国有一个民间的救援联盟，激情非常高，有500多人报名。到了台湾以后我跟两位大队长学到了一个方法，你是几级的救援资格，非常专业，像他们每天要保持很长时间的训练。今天我想跟台湾的红十字会会长说，在风灾以后希望台湾建一所学校，9月1号我跟全中国的小朋友说，你们开学了，台湾的孩子们没有开学，我们能不能打一个电话去盖一所学校？9月1号当天壹基金总共收到120万小朋友的电话。120万在企业家来讲不算多，但我一直觉得120万颗心是没没有衡量的，还有30万因为科技的失误没有进来。我今天当着两位会长说，虽然我们完不成建立一个学校，但是也借此机会向所有的小朋友有一个承诺，希望台湾的红十字会回去研究，哪怕在山区某一个地方盖一个图书馆都好，总之我们会尽力地把这个任务完成，也向全中国的小朋友有一个交代。谢谢！

　　周惟彦：腾讯集团和中国红十字总会筹集的善款，最终会合成一股力量支持台湾风。谢谢所有的嘉宾，这个环节到此结束。下面我们提醒一下大家，待会就到午餐时间，请所有演讲的嘉宾到隔壁的演讲用餐厅用餐。下面如果有事情不能参加的同盟们，请把反馈表放到门口，这个对明年更有效地举办年会很有帮助。