三联生活周刊：在银幕上塑造毛泽东的电影形象时，最大的困难在哪里？

　　韩三平：这个怎么说呢……因为他的命运变化太大，大到不可理喻。一个韶山的农民，最后成为共和国缔造者，他的命运的逆转，跟一个会唱歌的少年变成了歌星是完全不一样的。中国有几亿农民，为什么唯独他战胜了所有政治力量，建立了一个新的国家，唯有他拿着一把雨伞去安源，到最后建立了一支强大的军队？他具有人格的魅力、人格的复杂性，多重优秀品质集于一身的魅力。一个农民组织了一支几百万人的军队，从钻山沟、建立根据地，到最后一步一步，建立了一个国家，成为举世瞩目的一个人物，不是那么简单的啊。

　　三联生活周刊：您认为目前最好的表现毛泽东的演员是谁？

　　韩三平：我只能说现在我们觉得唐国强是演得最好的。但是他肯定不是最后一个演的，我相信肯定会有更好的，时代发展，与时俱进嘛。毛泽东和蒋介石处理起来到底还是不一样，他更加神圣，我们的禁忌更多，这个不容否认。但我们觉得，唐国强还是胜任的，演到目前应该算是最好的。

　　唐国强自己悟性很好，我们在导演时，只不过就是说，不要那么使劲儿，跟他过去的表演比，稍微卸下来一点，更多表现一个伟人在一个重大历史事件面前表现出来的一个常人的心态，一般人的心态。

　　正面的那就不用说了，北平还没有打下来，北平什么时候能够占领，都还不是定论的时候，但当时已经决定，新政协的会议就在北平开。你想他这政治气魄有多大。最后果然全部按他的愿望实现了。

　　三联生活周刊：蒋介石和张国立，在外形上两人并不相像，您是出于怎样的考虑，决定由张国立来饰演蒋介石的？

　　韩三平：历史人物在银幕上的展现，当然我们遵循两个原则，神似和形似。但是有时候随着历史的久远，神似超过了形似。性格精髓是什么，文化精髓是什么，他骨子里渗透出来的精神气质是什么，这是最重要的。

　　你仔细去观察张国立，张国立有时沉默的时候，脸上有一种末路英雄的状态，有英雄气但又有点茫然。另外他确实还是蛮像的，至少大框架像。张国立是一个职业演员，演一个角色除了精神气质和形象外，还要具备一个东西，就是演技。最开始我们确实找的是陈道明，但后来他由于各种原因，主要还是时间问题没来。张国立现在到底演得怎么样？我自己很满意。

　　你比如说，冯玉祥和蒋介石的戏。冯玉祥应该是蒋介石必杀之而后快的一个人物，但是，冯玉祥和蒋介石又是拜把兄弟，不得不说他俩又有很浓郁的个人感情。蒋介石是有双重人格的，他又是个人，又是个政治家。他想杀掉冯玉祥，但是冯玉祥死了以后，他的那种多重的一面，我觉得张国立表现得挺好的：既消除了一个政治上的隐患，但又失去了一个把兄弟。

　　再比如说姜文演毛人凤，这个毛人凤是个杀人不眨眼的特务，姜文演得也很好。其实姜文也有浓厚的毛泽东崇拜情绪，他跟我说，他想演毛泽东。但是他也说，对他来讲，不是一个简单的事儿，他要有多年的酝酿和准备，时机尚未成熟。我们希望他能如愿。

　　三联生活周刊：影片中也塑造了一些大事件中的小人物形象，比如刘烨饰演的闯进阅兵式的老兵。

　　韩三平：这个老兵是个虚构人物。这部电影还有一个特点是，它的结构是两大政治力量的较量，也是两种情绪的较量和展现。国民党这边的灯红酒绿，车流滚滚，装甲车汽车大炮火炮一应俱全，但是，没有生命力，是清冷的、灰蒙蒙的、湿漉漉的、压抑的、悲凉的。共产党这边是阳光的、暖洋洋的，虽然是土布衣服烂步枪，平房，小村落，但是生命力是博大的，是健康的。它是两种情绪不断地来相互冲击和对抗，形成这个影片的戏剧冲突，来抓住观众。

　　三联生活周刊：您如何看待历史中的人民群众和英雄历史人物之间的关系？

　　韩三平：英雄在顺应大多数人民想法的时候，引领大多数人前进，这是我的英雄观。但是有个前提：你必须顺应大多数人的要求，或者代表大多数人的要求。这就是国民党失败、共产党胜利，蒋介石失败、毛泽东胜利的根本原因。蒋和毛都是英雄，但是毛泽东代表着更多人的追求和希望。比如说，耕者有其田，毛泽东就可以把这个口号高高举起，而且切实实行；蒋介石他连那口号都不敢喊，因为他是代表大地主阶级的啊。但是当时中国大多数人要求什么？要求耕者有其田，要求民主，要求温饱，反对独裁，反对特务，反对法西斯。其实这和西方选举有什么区别啊？你是54%，我是46%，你当总统我不当，这不是一回事儿么？你仔细想通了都是一回事。毛泽东为什么胜利？是他代表更多的人。只不过那时候不是选举，而是采用暴力手段，但是本质上是一样的。所以，英雄、优秀人物怎么才能够获得最后的胜利呢？看你是不是代表着更多人的利益。

　　三联生活周刊：影片中表现了第一届政协的召开，您怎样看待第一届政协的召开，并且处理它在影片中的位置？

　　韩三平：在共产党领导下多党合作政治协商，共同参政、议政，这是中国施行了60年的一种政治体制。应该说它代表着当时条件下的合法方式，我们一定要注重当时的条件。

　　这个电影表现了当时中国的实际情况：100年的战争，从1840年的鸦片战争，到1949年的国共内战，基本上100年战祸不断，给整个民族伤害特别大。从战国时期到现在，中华民族历史伤害最大的就是这段时间。要迅速解决一个什么问题啊？和平建国，统一建国，这是我们当时最迫切的一个要求。一个国家和一个人一样，首先要和平，首先要安定，然后再来城市建设。你说当时能停下来，搞什么民主选举吗？所以电影里有一句话：三步并作两步走。

　　毛泽东胜利了，是因为他团结了大多数人，众多的第三党派，众多的风云人物，比如宋庆龄、李济深、蔡廷锴，包括张澜，等等等等，这些人当时在中国政坛都是有影响的人物，各自都影响着一批人。毛泽东团结了他们，就团结了大多数人，所以我觉得这是我们在真实地表现那段历史。

　　三联生活周刊：连年内战，对当时中国普通老百姓的伤害是非常大的，但这部电影缺乏在这方面的细节表现。

　　韩三平：所有战争，不管它是正义的还是非正义的，是进步的还是没落落后的，是推动历史发展的还是阻碍历史发展的，都是我们不乐见的，它们都是对人类社会的伤害。但是你要看到一条：当时你只能用这种手段来解决问题。第二次世界大战，以美国为首的盟军，跟希特勒为首的法西斯的战争，没有盟军的强大战争力量军事力量，哪有最后的胜利？在历史的过程中，肯定是有人会受到很多伤害的，但是为了使历史迅速趋于和平，必须要有一个强大的战争来打掉一方，才能达到平衡和稳定。战争带给普通百姓的肯定都是创伤、灾难，但这不等于可以没有战争。毛主席说得很清楚，用正义的战争来最终消灭所有的战争。

　　三联生活周刊：新中国成立60周年时再来表现这段历史，《建国大业》比起之前重大历史题材的影片，突破在哪里？

　　韩三平：我肯定不能说我比人家高明，但是历史在发展。今天的摄影机和20年前的摄影机不一样，它拍出来的效果是不一样的；今天的声音制作和20年前的声音制作，它拍出来的效果是不一样的，所以肯定比过去在技术上、工业上要精彩。内容上我觉得我就不要多说了，最后大家看电影呗。

　　三联生活周刊：《建国大业》在商业推广上的计划是什么？您认为主旋律电影在商业化环境里怎样找到自己合适的位置？

　　韩三平：主旋律影片在一个时期内搞得比较概念化，简单化，公式化。我认为，主旋律影片这个概念是不确切的，应该是主流意识形态影片。主流意识形态影片将来会成为中国电影的主流：你看美国电影，爱国主义，励志，歌颂美好爱情，这都是每个电影的主流，90%都是这种电影，追求美好生活，追求幸福，追求爱情，追求爱国主义，为国家献身。兰博就是为国家献身啊，跟我们的李向阳有什么区别啊？

　　仔细想想，美国电影比我们概念多了。兰博打到现在，全世界哪儿没打过？越南，阿富汗，到处都去了，次次都被重兵围着，但是次次都化险为夷，神奇无比。我们的概念化比它还好点，但是我们拍得不好看，就那么点儿手段，就那么点儿技巧。

　　我依然认为，中国电影不能老是那种怨妇情结。现在的年轻人喜欢的是励志、阳光、向上、浪漫、酷，而不是沉重、沉闷，好人没有前途，坏人当道。你不能跟年轻人说，我们那个时候能有两条裤子就不错了，就你们这么大的年纪，那时候我当兵，就一条裤子一个样式，就是后来到了电影制片厂，那就三条裤子到头了。我们不能说你们忘本了，你们变质了。大家追求不同，当年我们这样是合理的，年轻人这样也是合理的。不一定大家都去学那个时代，学那个人物，但是你们要记住，我们的历史上，有这么一个时代，有这么一批人物。至于记住了以后对你产生什么影响，那仁者见仁智者见智，谁也不要强求谁。

　　但是有一条，追求阳光，追求向上，追求爱国，追求爱人，追求幸福生活，追求美好爱情，我们这一代和你们是一样的。因此表现和歌颂这些会成为主流。问题在于我们怎么表现得让年轻人能够接受，潜移默化地接受，而且心悦诚服地接受。未来我们真的写一下雷锋的爱情啊，焦裕禄的爱情啊，他们怎么谈恋爱的，这怎么不行啊？这个你们更容易信服，更容易接受，在谈恋爱过程中，他们是怎么张扬他们美好的共产主义道德品质的。

　　三联生活周刊：具体到《建国大业》这部影片，在商业推广上，这次有什么计划？

　　韩三平：当然是用我们能够用的一切合理的商业手段、营销宣传手段、推广手段来推广这部影片。

　　我们的投资这次是3000万元，基本花在设备、场景、服装、化装、道具上，演员确实没花钱。从投资回报上讲，一个亿的票房就收回来了。

　　我们要用一切推广商业电影的手段，来推广《建国大业》。我认为，重点影片也应该享有这种权利，也应该利用这种手段。要改变那种以前重点影片拍完了，领导说好，专家说好，然后就锁库房了这种局面。它应该有它的商业待遇，这是公平的、公正的，我们不能只用商业手段推广商业电影，我们要用商业手段推广一切电影。这是一个公正的待遇。

　　这部电影使用了很多明星，因为明星有被关注的作用，尤其能被年轻人关注。我非常感谢刘德华、李连杰、成龙、冯小刚、陈凯歌、章子怡、许晴、赵薇等等，感谢姜文、陈道明、张国立。他们都愿意给我们这部电影做一些奉献，做一些试验。

　　你可以写进去：如果这个片子发到2亿元的票房，我都可以按市价给他们付片酬。我们现在做一个试验，一旦商业上获得成功，我们可以用付片酬的方式来拍这一类影片，不是不可以。只要票房能发到两个亿，我觉得所有明星都可以按市价付片酬。