王志:你宣称《紫薇八卦》是唐玄宗所作?
宣科:对。
王志:但是吴学源认为这是一个谎言。
宣科:我的证据是——秦彭章先生和现在还健在的中国音乐学院教授何昌龄先生的考证。
王志:你的直接证据是什么?
宣科:这个《紫薇八卦》是他们研究出来的结果,我只不过是转述。
王志:不是某个名家说了算,而是要证据。
宣科:你要较真,一定要把唐代声音拿出来做证明,谁也办不到。
王志:你怎么能说明你填配东西就是古乐呢?
宣科:《浪淘沙》是我填配的,是不是唐代的《浪淘沙》我就怀疑了,我一边教书一边怀疑。
王志:但是你现在明白无误地告诉大家你演奏的是唐代的音乐。
宣科:是,我们……要信,不信不成。
王志:凭什么?
宣科:后来我又用了晚唐时候的叫杂言《浪淘沙》的格律来填……好像是了!刚刚填完,咱们原来的同名《浪淘沙》也奏完,好像自己的脚穿在自己的鞋异样的合适。
王志:但是这只能说明是宣科的唐代音乐。
宣科:不是,我不是拿我的东西填进去的,我是拿李后主的《浪淘沙》填在我们当地几百年流传的《浪淘沙》当中去的,这一音乐并没有增加一个音符,也没有减少一个音符,你说难道不是吗?
关于申报世界遗产
王志:这样的内容能不能作为遗产去申报呢?
宣科:我认为可以成功。这是惟一到现在为止没有经过修饰,没有被污染(的东西),这个音乐只与和平有关系,与战争无缘,这个乐队应该被邀请到以色列和巴勒斯坦的边界,在建隔离墙那种地方去建一个音乐厅,奏这个音乐,要是这样的话,那么,中东和平从此降临了。
王志:如果说你的理论都成立的话,你们的申报工作为什么没有成功?或者为什么停止?
宣科(激动):对对对!为什么呢?我突发心脏病,住院了以后,我们的博物馆馆长急功近利,他就背着我本人,他用申报的钱在那个地方拉关系,叫了一些从前对我们持不同意见的音乐家(来搞),因此被否决。
关于“文凭造假”
王志:宣科说:我是牛津大学哲学博士,我是世界上学位最高的主持人。是不是学位最高的主持人姑且不论,你是牛津大学的哲学博士吗?
宣科:是的,(叫家人)拿出来,不是的说是就害羞了。我是哲学博士,因为我搞的是人类学的音乐研究,是系主任授予的学位。
王志:系主任有权授予博士学位吗?
宣科:因为我讲学是在他的音乐系,而且是中国研究院,他有。不是中国概念上的授予学位一定要校长签名。
画外音:这就是宣科所说的博士学位证书,我们发现签名处并没有他所说的系主任的签名,而且还得贴上纸条,有改动的痕迹。
王志:但你这儿不是原来的签名?
宣科:不是,不是,这是我们复制来贴在上面的。
王志:原件呢?
宣科:原件是有的。
王志:有吗?
宣科:但是这个不是(原件)
王志:这个贴上去的,不能算数的。
宣科:对对对,这个不算的。
王志:这张也没有用了。
宣科:(叫人找出来他讲学的日程表)这个才算,你看,他们也有签字的,在牛津讲学的。
王志:但是这是关于演讲的一个证明。
宣科:哦,演讲的证明!
关于“大研纳西古乐会”股份
王志:据说“大研纳西古乐会”成立的时候,你并不是会长。
宣科:我只是混进去的一个有目的的人。
王志:什么时候选你做会长?
宣科:1987年年会上。
画外音:宣科当上了会长,为了证明他自己重建了古乐队,他在自己出版的《宣科与纳西古乐》这本书中刊登了一张照片作为证据,但是《宣科神话》这篇文章的作者找到了这张照片的原件,发现照片中当时古乐队负责人的照片已被修改。
王志:为什么两张照片会不一样?
宣科:这是我做的。他当时不是头,他是群艺馆的馆长,他并不是“纳西古乐会”的领导,不是!
王志:能否证明你是发起人呢?
宣科:我是,所有的老艺人都能证明是我来发起的。
王志:这张照片为什么把他拿掉呢?
宣科:刊登这张照片的时候,不得不去(掉)了,因为我正在状告他,我跟他打过官司了,所以我就把它用电脑去掉了,很容易就去掉了!所以我把你去掉了,怎么样?你告我去。
画外音:当上会长的宣科,开始寻找商业机会演出,1996年,丽江的旅游快速发展,到丽江的中外游客也不断增多,宣科抓住了这次难得的发展机遇,正式把“大研纳西古乐会”的演出场所固定下来,并对外演出,在《宣科神话》这篇文章中指出,随着影响的扩大,古乐会几乎成了宣科的私有财产,在后来的股份制改造中,宣科强占了51%的股份。
王志:这个股份的比例是怎么定的?
宣科:我们制定了一些量化的规程,从1981年我开始参加进去的时候算,我是会长嘛(所以从那时算起)。
王志:你肯定你1981年有没有私心?
宣科:没有私心。
王志:最后算下来你是51%。
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