青年话剧导演卢琳：我认可的是自己 不是称谓

　　搜狐娱乐讯 身为80后的卢琳，既是青年话剧导演，又是编剧。既是优秀的作词人，又是活跃在荧屏上的演员。毕业于中央戏剧学院导演系的她，在进入大学那一年，就凭借小品《洗衣歌》，荣获了中国人民解放军总政部战士文艺奖优秀演员奖。在大学毕业那一年，就入围了第六届CCTV电视小品大赛-最佳女演员获奖名单。如今，她不仅在多部影视作品中担纲主演，还自己成功导演了戏逍堂十二星座系列话剧之《处女座》《天蝎座》《射手座》，成为一名出色的话剧导演。

　　在近期接受的一次专访中，卢琳不但向我们展现出了一个真实的她，也表示通过专访，找到了自己的方向。

　　记者：导演的创作理念是什么，是如何定位于观众？

　　卢琳：理念是导演的态度，一个戏的灵魂就是导演对人生感悟后的余音。《天蝎座》是个特定命题作文，首先在遵循星座主题的基础上，把“这一个天蝎座女孩”的放到假定的故事里看她是如何面对爱情的抉择。在戏逍堂我排过一个《处女座》，那个故也是看女主人公是如何处理爱情问题的。理念，不能灌输观众，只能传达。而观众的接受要看他本身排斥的程度，如果结合的好，就达成共鸣，如果不好，那就形成争议。这是个“弹性”较量。

　　记者：是什么让您一直把话剧作为事业坚持下去？许多人不看好话剧，相对于影视作品，你是怎么考虑的？为什么没有选择一条容易的道路？

　　卢琳：世界上没有任何一条道路是容易的。选择对于很多人来说都是个难题。话剧和影视都是个媒介，只是表现形式不同，对于我来说，用什么媒介都行，选择什么方式是我该做的功课。很多人对话剧有非议，这很正常。话剧总给人一种高不可攀的感觉，其实影视剧同样可以阳春白雪。当然有人认为当今的小剧场话剧恶搞泛滥很媚俗，这也是一种现象。但这种把握取决于投资人的观念，人家拿钱爱看什么，你就得做什么，这也是作为创作者的无奈。但不管怎么样，让观众爱看，能看的下去，这是导演的第一要义。你不能做了一个你懂，观众都不买帐的戏，图个过瘾就行了。当然，如果你是戏剧大师，你的作品是纯个人风格的，观众在走进剧场之前就已经做好准备“看不懂”了。话剧，目前是我要坚持做下去的人生目标之一。因为，我的人生只有放到这个有限的空间里才能释放出无限的能量。说白了，我要通过我的作品说我想说的话。这是我坚持下去的理由。

　　记者：中国人很难信仰宗教，对于戏剧和上帝，对您来说，是否有共同之处？

　　卢琳：宗教是一个很私密的个人问题，你信什么宗教都是自己好恶的选择。作为一个独神论的基督教徒，我对别的宗教不作评价。戏剧的主题都与人性有关，生老病死爱恨情仇，无非此类。古往今来各个国家的戏剧大师都离不开人性的剖析。而上帝创造了天地万物也创造了人类，虽然很多人把这个《创世纪》当作神话故事。但上帝的确是我们心中最圣洁的家园也是一种精神洗礼后的召唤。对我来说，戏剧和上帝不能相提并论，但上帝却给了我智慧让我更加理性的看待这个世界和形形色色的人。你可以说这是一种唯心论，但只有真正被上帝呼召的子民才能深切的感觉到这种精神力量。

　　记者：您说过，“我知道，其实心理想的和嘴上说的是完全不一样的”，您对于作品和自己表达的差距怎么看？

　　卢琳：有一句话：哀大莫过于心死。真正的痛苦是无法用眼泪挥洒的。心理想的和嘴上说的本身就是一种矛盾，而这种矛盾更多时候参杂了社会性因素。有时候明明你什么都没想，但别人却说你老谋深算不苟言笑。生活处处都是惊喜和无奈，生活总是被别人对你的印象而定义。现在社会进步的很快，随便微薄微信卫星定位就能人肉出你想找的人，所以嘴巴的功能越来越退化。这种“口是心非”的无奈感更加明显。我的心口不一不是说违心，而是懒得去解释，特别是戏剧作品。我不愿意强加给任何人观点，只能友好的点头。差距，一定是有的，甚至说是妥协，向市场妥协，观众能看什么。向投资方妥协，人家想做什么。向剧场物业管理部门妥协，每天一鱼缸水要交水费。向演员妥协，尊重演员的创作热情而淘汰构思。这些是个现状，但不坏事。导演的工作就是选择，一切的限制到了最后都是导演制胜的法宝。差距是个客观存在的，但心理要表达的自己清楚就可以了。

　　记者：您更认可的是演员卢琳还是导演卢琳？您对您的哪一部小剧场话剧最满意？在演员们都在追逐电影电视剧，您为什么会选择小剧场？您为小剧场付出了多少？

　　卢琳：不管是演员卢琳还是导演卢琳，前缀只是个称谓。也许以后我会成为编剧卢琳作词人卢琳。这些都是我个人的人生积累的外化表现。关键还是说，我是卢琳。我认可的是我自己，不是称谓，而一旦认定某个称谓必然带有社会性的价值。目前，我只导了两部话剧《处女座》和《天蝎座》这两个话剧风格截然不同，应该说更象我本人风格的是《天蝎座》，但都谈不上满意，只能说尽力而为。这其中受到了很多的限制，我前面也提到了。对于演员们追逐影视剧，这是好事。我也做了很多年的影视剧演员，其中的各种滋味也都体验过，选择小剧场话剧是一个偶然。当时戏逍堂的老板关皓月先生只是给我看了一个剧本《处女座》，当时只是觉得好玩就接了。后来感觉到这创作过程的随机性，所以就萌生了做戏的想法。两个月的时间，我排了两个话剧。对于的体力来说是达到极限了，但对于创作上，我一直处于一种极度兴奋的状态。当初在中戏学习，我拿到了表演和导演专升本的两个入取通知书，最后我选择了导演专业。导演是一门综合学科，很多技巧是书本之外的，一个好的导演不一定要样样精通，但一定要是个“门清儿”。而且每一个导演的创作理念必定与本人的生活经历有很密切的关系。当下观众热衷于小剧场话剧的演出，是因为小剧场从观演关系上更切近于受众。故事题材大多贴近老百姓的家长里短。所以，小剧场是一个能够很快和观众产生共鸣的媒介。至于，我为小剧场话剧付出多少，我想这个每一个戏剧人都应该尽的义务，我们要向观众传达的是向上的东西，即使剧情的走向是一个悲剧，但也是希望观众从中更加珍惜生活。戏剧不是无病呻吟，是有感而发，这是我的宗旨。

　　记者：对于您要讲述的故事，对观众的期待如何，是否满意？

　　卢琳：《处女座》演了25场，百分之八十的观众是笑中带泪的走的，网上很多观众和我交流，极大多数都说非常好。《天蝎座》一共演23场，导目前为止，观众是带着思考走的。刚开始《天蝎座》首演后，我遭到过一个网友非常强烈的抨击，说这是一部导演的个人秀。起初，我很失落，但我还是一一的在网上针对这个观众的看法做了回答，结果，我的想法说服了他。对一个创作者来说，作品有争议是好事，这说明观众开始思考了，也说明走出剧场回到家，他还在琢磨，这个戏到底在讲什么，为什么这么讲。其实《天蝎座》在创作时，我已经对一些质疑有了准备，毕竟这使一次实验性的作品。是否成功不取决于我自己，而取决于观众的态度。演了现在，从起初的质疑，都现在百分之90的上座率，这已经说明了一切。作为导演，我很满意。当然，这作品还存在着一些技术上的问题，我仍然会根据观众的要求进行修改。这是我的责任，我愿意听到不同的声音，也愿意在鞭策中成长。通过这个戏，我也和很多观众成了朋友，听到谢幕时观众由衷的掌声，我知道，我付出的一切都是值得的。

　　记者：您是否也认同传统的主流话剧？你是否会有一天转到主流话剧的创作中去？

　　卢琳：主流和非主流只是观众认定的观看人群多少而定的。其实，所谓的主流话剧的构成可能有很扎实的台本，很大牌的演员，很奢华的制作班底，这些是主流。所谓的非主流，只是在没有这些后盾支撑的同时，我仅代表自己的人生态度而抒发的不同方式的戏剧形式。我们看电视剧，战争题材的大多都是主流，而《蜗居》这种就成了非主流。我并不排斥所谓的主流，如果有人让我做一个大剧场话剧，我也愿意尝试。但无论一个的戏的大小，作为创作主体的我一定会认真的去传达我想对观众说的话。传统的话剧本身承载了太多历史的运命。作为80后的导演，我想我会愿意去用这个时代的视角说贴近我们生活的话。

　　记者：您认为你导演的过程中，最大的难关是什么？

　　卢琳：最大的难关是找到自己最想传达给观众的那句话。很多时候，创作者是带有很严重的个人色彩的。也就是说个人的好恶决定一切。也许你认为你应该让观众明白这个问题，但观众却提出了其他的问题，他的注意点和你的不一样，那么作为导演，你就要通过修改排练不断的矫正。在创作中，主题的形成不是一开始就清晰的，而是真正见了观众以后，通过观众的反应来认定最后的主题。当然我要讲的是爱情，这个主题不能偏离。戏剧技法只是一门技术，但能敲击心灵的是在导演演员完成最初创作后，观众来替你完成的最后的句号。在处理故事的结尾上，我还是比较偏重于省略号，因为这样可以给大家一个遐想的空间，这比较 象绘画里的留白。

　　记者：《天蝎座》是您想诺兰克里斯托弗致敬的戏，他是否是您喜欢的导演，关于您的导演生涯，您的目标是什么？

　　卢琳：话剧《天蝎座》的确借鉴了《盗梦空间》的剧作上的手法。但电影要传达一个梦境要比在舞台上呈现梦境容易的多，电影语言通过镜头的组接来让观众达到视听共享。而我的话剧《天蝎座》不可能做的太复杂，这里面的梦境处理，我只留了2层，一层是妻子催眠丈夫后，妻子幻化的两个人物警察和医生与丈夫的戏，还有一层是警察和医生与自己的对话，这两层一个是深层梦境，一个是女人自我冲突的潜意识层面。诺兰是一个天才，但能成为天才绝对不是偶然。这次的创作，完全是受了《盗梦》的影响，所以应该是小巫见大巫的一个小尝试罢了。我的导演工作还谈不上生涯，如果说真的要比作生涯，我想我该学习的东西还有很多。如果可以，我也愿意一直为戏剧服务，为观众做戏。我的目标是争取做一个绝不重复自己的导演。十二星座话剧，我想作出12个不同风格的戏，这是我的愿望。

　　记者：您认为当今话剧发展，难在哪儿？您对小剧场话剧有什么期待？

　　卢琳：当今话剧市场，难在只听到一种声音！中国人做事爱扎堆儿，谁做这个好了，那个人马上就学，没主见，没创意，结果就是一锅粥。投资人都想挣钱，可你给别人吃剩饭，别人肯定不买帐。所以，小剧场话剧要求新求变，不能雷同和巧合。百花齐放，说明花的种类很多啊，不能都是大白菜，那不成蔬菜大棚了吗。我个人觉得孟京辉老师的戏剧展演搞的很好，这个平台让很多有想法的导演施展了自己的才能，这才是戏剧应该有的面貌。我也很喜欢张广天老师的作品，他的不拘一格很让我佩服。08年我有幸与广天老师合作，那时候作为一个演员，他的观点至今影响我很深。

　　记者：我们看许多流传的剧目往往因为他崇高而流传，对于当下许多人批评指责小剧场娱乐化，取悦观众的倾向，您怎么看？

　　卢琳：什么是崇高，说白了就是看不太懂，对吧。莎士比亚活着的时候剧本都卖不上钱。很多经典的东西都是要经过时代的洗礼才漫漫的品出滋味，比如喝茶，会喝的都先闻香，再品茶。不会喝的倒上水就嫌烫嘴。其实从老百姓的角度，我拿50块钱来消遣，你别一上来给我讲道理，你得让我先思想放松，结尾再让我沉思3秒，他就觉得这钱值！小剧场市场取悦观众是必然的，你让老百姓掏钱，和让文化部掏钱绝对不一样。国家大剧院里的戏绝对不存在恶搞，因为那是艺术的殿堂。而小剧场，是一个大茶馆，茶客程度不一样，能做到雅俗共赏就算可以了。做戏就是给观众看的，观众不喜欢，那也只能说是个摆设。我的戏里面也有取悦观众的东西，但怎么做的不让人讨厌，能让观众在嘻笑怒骂中看到生活的本质，这就算成了。

　　真正价值连城的钻石，也要有好的陈列环境和光线才能映衬出效果。为什么洗澡有的门票15元,有的98元，其实就是环境不一样，包装罢了，其实都是洗澡搓泥儿嘛。

　　记者：作为您的忠实粉丝，我们很期待您是否有新的创作计划，可否方便透露一下？

　　卢琳：很高兴能受到你们的认可，这对于我这个刚刚步入戏剧导演行业的人来说是莫大的鼓励。接下来，还是要把12星座系列话剧做下去，因为这是戏逍堂在中国第一次以星座话剧为题材，以系列话剧为制作模式的一次创举。星座是当下人们茶余饭后的谈资，也是一个时尚的主题，很多人都很想通过每一个星座了解自己了解别人。这次我有幸做了两个星座的话剧《处女座》和《天蝎座》，其中得到了很多观众的支持和鼓励，今年整30岁的我，在而立之年能做这样一个事情，我觉得是很有意义的。我想，我会尽我最大的能力去做好接下来的每一个星座的话剧。也希望更多的人关注戏逍堂，关注星座话剧，关注我这个新人！谢谢你们的采访，我真的很高兴，也感到责任重大。我不去许诺什么，大家等着瞧好吧。