先锋人物159期-崔健：摇滚不是请客吃饭

崔健：音乐探索本身就是批判。

    音乐探索本身就是批判 期待微博音乐家

　　“音乐性探索本身也是批判性的，音乐没有探索就等于没有批判。音乐必须得有探索，总要尝试新的音响效果，它的激发点，给人带来的刺激，给身体带来的一种刺激，如果没有这种东西就不会有摇滚音乐。”

　　搜狐娱乐：这么多年，你从来没有离开过这个舞台，是不是觉得摇滚乐存在于舞台上大过CD或下载？

　　崔健：真正的音乐，它的产品只是它的一半，另外的产品就是它的演出，它每天演出都可以有创造性，每天都可以是一个新产品。我并不是说音乐要去反对创作，在中国说起这句话来大部分人都会觉得不符合国情，因为中国传统的音乐教育很简单，中国大部分人，年轻人认为民乐好像是更能代表他自己，更能表达自己，所以大家捡起民族乐器。但民族乐器有一个问题，它就是一个调，很多情况下情绪的推进，它的个人情感的表达会被受限制。大家都愿意从中国的民乐代表一种自然的声音，比如说《高山流水》、《二泉映月》，我不是说中国民乐里面没有非常表达内心的声音，是有这个作品，但是大部分的民族音乐作品是受限制的。而从古典音乐提炼出的最美好的东西绝对是个人的，绝对不是自然的，我们不会提炼出阿尔卑斯山的，那些东西对于别的民族来说很难体会到。我们从古典音乐中体会到的是他这个人和宫廷的对抗和当时专制的对抗，他个人需要更高自由程度的与现实的对抗，这种东西都是我们提炼出来的真正震撼我们的、有养分的信息，是真正成为我们所认为的摇滚乐与交响乐的结合点。如果没有这些东西，我们只是用摇滚乐讨好一些古典音乐乐迷或者用古典音乐的形式再去讨好一些摇滚乐迷，这点是我们特别要小心的。我喜欢把中国民乐和西方的音乐结合起来，把它灵魂的东西、精髓的东西表达出来，用你的真情实感去感受我们的祖先，绝不是喊口号，我们的民族音乐由我们去怎么样，延续什么的，这种问题很可笑。

　　搜狐娱乐：对于摇滚乐，乐迷都喜欢强调真实的表达。有人认为崔健早期的作品观点更犀利一些，后期的作品没有那么明显了。

　　崔健：我觉得摇滚乐是被人选择的，而不是强制给人的，所以摇滚乐肯定是反专制的，当你说你不喜欢摇滚乐，我偏用我的想法专制你身上的话，我觉得我在破坏摇滚乐的精神，所以我没有权利说你选的不对，我也没有权利说你不懂摇滚乐，我只能说这是一种遗憾，你不选择我们的音乐肯定是你的自由，而且我希望我们摇滚音乐扩大这种自由，我们为什么偏要让对方接受我对摇滚音乐的观念呢？但实际上，我的摇滚音乐里面我融入大量的批判精神是在后期。

　　搜狐娱乐：但是像《给你一点颜色》这张专辑给大家的第一印象似乎更突出音乐形式的探索。

　　崔健：音乐性探索本身也是批判性的，音乐没有探索就等于没有批判。音乐必须得有探索，总要尝试新的音响效果，它的激发点，给人带来的刺激，给身体带来的一种刺激，如果没有这种东西就不会有摇滚音乐。当人们在乡村音乐、古典音乐、宫廷音乐的陈词滥调中突然出现摇滚乐这么清晰的节奏，当时就是一种革命。光是音乐就是一种革命，根本没有歌词，就是完全证明它是一种革命。如果我们不追求这一点的话，实际上音乐死亡是必然的。再说歌词，以前写《红旗下的蛋》的时候，我不想讲别人的故事，我不想讲联合国关心的世界存在的问题，饥荒的问题，非洲的问题，这跟我没关系，我讲的是中国，我在讲中国城市的年轻人，他们在改革开放以后，面临的市场经济带来的冲击，个人的价值观这种急转弯的一种心态，后来我发现这种东西是我想表达的东西，这点东西可能跟我过去表达的东西不一样。过去表达的时候是在这个社会成熟的转型之前，那个时候只是大家都在投石问路，现在我们唱的就是改革开放以后我们自己的故事。

　　搜狐娱乐：比如你刚才提到《红旗下了蛋》90年代出来这首歌，那个时候改革开放已经很多年了，那个时候人的状态真的是愿意接受新的东西，愿意接受新的事物。

　　崔健：我们开放过程中最大的一个问题，就是我们丢掉了我们自己的自信心，完全丢掉了自己的价值观，而被西方强大的物质文明和一种伴随着物质发展发展出来的精神文明吞噬。他们能够用钱买你，能够用钱嵌入你的国度，同时精神伴随着一起来，所以你很容易丢失，你发现你的经济上不行，精神上也不行。我为什么选择《红旗下的蛋》，男人都知道蛋是贬义的还是褒义的，那其实是你的骨气，你如果连蛋也没有，你有创造力有什么用？我们的年轻人的价值观尊严在哪儿？他们掌握着更多的管理财富的技巧，而你们只是一个体力活。

　　搜狐娱乐：我们只是在生产财富。

　　崔健：我们只是在“被领导”、“被管理”中产生我们自己的个人价值，但是作为艺术家是不在乎这些东西的。艺术家在某种程度上讲的平等是超越了经济的，甭管你有多少钱，甭管你开什么车，穿什么衣服，我们谈到创造的时候我们是同一个基础。我们要表现这种精神的时候实际上谈的就是人权，这种人权就是开放社会最应该尊重的东西，你坚持创作的时候你才能被人尊重，你才能分享生命的尊严。在这种情况下，所以我们认为中国的摇滚乐是一个滚动的蛋，而并不是一个滚动的石头。当你们逐渐逐渐听了《一无所有》再听到《解决》，听《红旗下蛋》，有这个延续的时候，你就理解我为什么喜欢《红旗下的蛋》，还有写《滚动的蛋》的过程。像你那些问题我都解答完了，我非常诚恳的告诉你，我不是做宣传的，我是介绍我的作品的，我不是为了卖票的或者配合哪一个公司。我更愿意做的事是我把我的作品对你有好处的东西分享给你们，分享过程当中你们愿意支持我，这才是一种互动。并不是我明天想买房子，我跟我的老板说你再给我出张专辑，老板说好吧，出张专辑可以，我多投入，你得配合，多做几个宣传，多去几个网站，这样我们就多几个歌迷。我希望摇滚乐不要进入这种工业，摇滚乐就是不断进入他们的生活，他要替你说出“不”字，你才愿意去买他的票，他老帮你说YES，说恭维的话，你时间长了就吐了。年轻人应该去改变一下看法，不要认为同龄人代表你，如果同龄人总是说你好我好他好，你应该想想你的同龄人可能会从你腰包里拿完钱转身不认识你了。

　　搜狐娱乐：现在社会是一个信息大爆炸的时代，年轻人接触信息的能力很大，表达的方式也很多，比方说可以通过微博、博客等等方式表达，摇滚音乐怎么在这个时代如何承载它表达功能呢？

　　崔健：首先这跟摇滚乐也没关系，你干吗要说摇滚乐？滚摇、电滚、微博音乐都可以说，你要创造出一种新的音乐形式，你应该意识到任何一种新的工业形式产生时都会伴随着一种新的表达形式，摇滚乐就是这么出来的。其实用摇滚乐讲环保是最虚伪的，摇滚乐要用大量的电，音乐节有大量的人踏遍自然的草坪，需要大量的飞机票、交通费，这个时候最不环保，他如果真的讲环保他就不应该搞音乐会。摇滚乐就是时代产物，人类已经生产出耗自然的工业，所以才有摇滚乐。当有了微博以后，就应该有相应的网络音乐出现，这种网络是高级网络音乐，不是低级的，不是讨点击率的。利用微博组织自己真实语言分享给大家，这种音乐家出现，这才是这个时代需要的年轻艺术家。用音乐代替你说“不”字，这样网络音乐家是我们期待的。