专访新《红楼》“薛蟠”王鹤鸣：他就像富二代

王鹤鸣饰薛蟠

　　文/《城市快报》张少宣

　　新版《红楼梦》(高清在线观看)卫视热播，尽管关于“新红楼”的争议一直没有间断过，但无论是被观众戏称为“复读机来做旁白，音乐是聊斋”，还是90后的宝黛钗被指“太嫩”，不可否认的是“新红楼”效应已经让越来越多的人都不能忽视它的存在。而就在观众对新红楼展开铺天盖地的大讨论时，电视剧中的“男色”元素这几天成为了一个热门话题。无论是宝玉与秦钟之间的小暧昧，还是薛蟠调戏蒋玉菡的戏楼“调情”，“新楼梦”的尺度问题一直是观众们热议的焦点。而作为被观众戏称为挑起新版《红楼梦》“男色”重头戏的薛蟠一角，昨日记者对其进行了专访。在戏中被称为“呆霸王”的薛蟠，扮演者王鹤鸣生活中看起来倒是一脸的憨态可掬。而也许有人不知道在半年的《三国》(高清在线观看)中，王鹤鸣还曾经扮演过刘禅一角。虽然角色都不太讨好，但在王鹤鸣看来能够出演“四大名著”却让他受益匪浅。而对于“新红楼”中的男色一说，王鹤鸣则坦言，薛蟠其实是个性取向很正常的人，在他的理解中这只是一个当时的“富二代”，生性爱玩而已。记者张少宣——专访新版《红楼梦》“呆霸王”薛蟠扮演者王鹤鸣

　　薛蟠是“呆”而不是“色”

　　记者：最近“男色”一词被不少观众提起，你理解的薛蟠是个怎样的人？

　　王鹤鸣：在接到薛蟠这个角色的时候，我就专门看了原著也与导演和几名红学家沟通过。现在很多观众都说薛蟠喜好“男色”，其实在我看来薛蟠确实是好色之人，但是我理解的薛蟠并不是现在大家说的同性恋。如果用一个比较新潮的词儿来形容，薛蟠这个人就像是现在的“富二代”，他只是爱玩而已。而大家在剧中还有书里看到的这些内容，用专家老师的话说，叫“癖”，这个词其实更能准确的形容以薛蟠为代表的这些人的这些行为。

　　记者：但是在剧中有薛蟠调戏蒋玉菡和柳湘莲怒打薛蟠几场戏，都让人感觉很暧昧？

　　王鹤鸣：薛蟠不像宝玉等人肚子里有墨水，说白了他比叫“草莽”。而纨绔子弟所赋予这个人的特质又让他不甘心屈居人后，用现在的话讲就是攀比呗。在“新红楼”中观众都能看出来薛蟠就是爱玩，游戏人间，而且什么流行玩什么。说白了要是不这么玩，没准就会被其他的纨绔子弟们笑话，你想以薛蟠的个性能让人说他out吗。所以无论是薛蟠调戏蒋玉菡还是挨柳湘莲的打，他只是拿这个当做是一种游戏，而不是说他的性向有问题。在和红学家的讨论中，红学家也认为薛蟠不是同性恋。当然了，薛蟠就更不是“双性恋”了。

　　记者：有一场蒋玉菡送宝玉汗巾，薛蟠吃醋的戏，你是怎么理解的呢？

　　王鹤鸣：我觉得这不是说薛蟠喜欢蒋玉菡，单纯就是吃宝玉的醋。本来薛蟠和宝玉在地位上没有什么区别，但是贾宝玉是众星捧月，而且还被姐姐妹妹环绕其中，你觉得薛蟠会是个什么想法。这也就罢了，薛蟠和宝玉同去听戏，蒋玉菡单单送宝玉汗巾，“呆霸王”嘛，当然哪能忍下这口气呢。这种吃醋其实上就是好勇斗狠，我觉得观众也能理解这层意思。

　　新版薛蟠其实更加贴近原著

　　记者：和87版的《红楼梦》不同，你这一般的薛蟠显然戏份多了不少？

　　王鹤鸣：对，我觉得新版中的薛蟠在人物性格上更贴近原著。既然曹雪芹管他叫“呆霸王”，那这个人的特质就是“呆”，而不是“色”，他很多的行为其实就是个“愣头青”。其实我在演这个角色的时候，也加入了自己的一些理解。我根据自身特点，在演绎薛蟠这个人物的时候，在某些地方把他“呆”的部分强化了，也有一些可爱。很多观众觉得我让人一看就有一种憨的感觉，在新版《红楼梦》里，同样会有这样的效果。例如那场柳湘莲怒打薛蟠的戏，薛蟠在别人的挑唆下去轻薄柳湘莲，但是挨了柳湘莲的打，薛蟠甚至觉得这个人很有胆色，被打了还很高兴，这就是这个人“呆”的地方。现在有很多观众说“新红楼”重“色”，其实我觉得这个论断未免有些偏颇。

　　记者：和老版相比，这一版的薛蟠最大的不同在哪里呢？

　　王鹤鸣：其实很多人只看到了薛蟠的纨绔一面，老版中对于他这方面的描写也比较多。但是薛蟠是“皇商”，说明他虽然没什么文学造诣，但是在经商上还是有一定头脑的。在新版中，剧情上会加入不少薛蟠经商方面的描述。从他的一言一行和经商手段来看，薛蟠其实是个很有商业头脑的人。这一点在新版中会比老版突出很多，也更贴近原著。

　　记者：会不会担心观众反映新版在美化薛蟠这个人物？

　　王鹤鸣：熟悉《红楼梦》原著的人都会知道，原著中不仅仅写到了薛蟠的“色”，见了美女眼睛就变数码。其实在对待家人方面，薛蟠其实还有责任感的。可能有观众或者读者会觉得薛蟠很坏，但我觉得薛蟠的确很骄横跋扈，但是不代表他就十恶不赦，我们应该客观地去看薛蟠这个人物。而且我觉得“新红楼”并没有美化薛蟠，其实有一场表现薛蟠“美好”一面的戏，还被导演删掉了呢，哈哈。

　　记者：能描述一下是哪场戏吗？

　　王鹤鸣：是一场薛蟠向薛宝钗道歉的戏。薛蟠是薛宝钗的哥哥，和贾宝玉可以说是姨表亲。之前在剧本中有一场戏是薛蟠告宝玉的状，导致宝玉被打，后来薛蟠去像妹妹薛宝钗道歉，这是原著中本来就有的情节。而且在这场戏中薛蟠有哭戏，为了这场戏我那天酝酿了很长一段时间，而且也一直盼望着能演好这一段。因为我觉得，这是对于薛蟠这个人另一面很好的一种展现，但是当天我到剧组导演就告诉我戏份被删了。说实在的，挺心疼的，也去找过导演，但是导演说是从整体考虑，我也只能服从了。

　　对年轻演员不应该一棒打死

　　记者：像这样与导演的分歧，其他时候还有过吗？

　　王鹤鸣：作为一个演员对剧本的理解和导演有时候难免会有出入，但是说分歧其实算不上。很多时候，我会与导演去一同讨论，就像演薛蟠初见黛玉这一段时，原著中其实只有十几个字的描写“忽一眼瞥见了林黛玉风流婉转，已酥倒在那里。” 这是几个字怎么演呢？而且那是我拍“新红楼”的第一场戏，还是大场面。那场戏里，薛蟠既要照顾母亲不被别人挤着，又怕妹妹被贾珍贾蓉他们看见，在他看到林黛玉从身边走过的时候的反应，尺度的拿捏也很难。反应过大也不对，反应不够更不行。当时李少红导演就让我找花痴的感觉，正好当时拍摄现场的长廊有根柱子，我在表演时，腿一软，就势扶了一下柱子，结果一下就找到灵感了。算上试戏那条，那场我拍了3条就通过，拍完摄影曾老师和导演还夸我“花痴”得很到位，这段“佳话”后来在化妆间很快就传开了，我也被取笑了挺长一阵子。但是我觉得这样挺值的。

　　记者：现在不少观众质疑新红楼中青年演员的表演，你怎么看？

　　王鹤鸣：我觉得大家不应该因为一名演员年轻就将其一竿子打死。对于不同的作品不同的人物我想每个人也都有着不同的理解，而当这种理解发生冲突时往往不是谁对谁错的问题。一名演员首先要看他是抱着怎样的一种心情去诠释一部作品，我希望观众首先能看到演员的诚意。对于“新红楼”我们没有一个人是敷衍了事的心态，而演技方面年轻演员可以打磨的地方还有很多，我相信如果观众自始至终观看“新红楼”也能发现这种改变。

　　记者：那出演红楼之后你自己最大的改变是什么？

　　王鹤鸣：我觉得是对于人物的理解，我学会了用更全面的眼光去审视一个人物。而不是单纯的去界定一个角色是好人还是坏人，我从中戏表演班毕业之后，就一直在做演员的工作。也喜欢拍电视剧、演话剧，做演员是我的梦想，演《红楼梦》之前，我还演了话剧《哈姆雷特》，现在正在拍一部电视剧《岳父也是爹》。其实我的梦想是演全四大名著，现在已经演过了《三国》和《红楼梦》，我觉得自己的路还很长，要学习的东西也有很多。希望大家能看到我的真诚，我会更加努力。（《城市快报》张少宣）