钮承泽：不管是不是大师 跟普罗大众沟通很必要

钮承泽：不管是不是大师 跟普罗大众沟通很必要

钮承泽

　　钮承泽的故事，是从二十年前开始的。从开启台湾新电影浪潮，并摘得1983年台湾金马奖最佳影片的《小毕的故事》开始的，饰演男主角“小毕”的钮承泽，顶着童星的光环在演艺圈里闯荡至今已30年有余。没戏拍、混黑帮、烂戏拍了无数，走投无路之时转投电视剧行业……几起几落之后，最终得偿所愿。人生就好似电影情节般，跌宕起伏。

　　见证台湾新电影浪潮

　　“杨德昌脱离大众，朱延平只剩下票房”

　　事过境迁之后，记忆拾遗，台湾电影新浪潮时期，无论从哪一个角度去观赏，都是一个如烟花般璀璨美好的时代。上世纪80年代初，当台湾传统商业类型片步入暮年黄昏时，杨德昌、侯孝贤、蔡明亮等一批新锐导演锋芒毕露。当年还处于懵懂之年的钮承泽因参演《小毕的故事》，成了这场电影运动亲历者。独特的镜头语言、打破传统的叙事方式、对灵魂深处的探索和冷酷现实的揭露，时至今日在他的作品里都以传承的方式历历在目，这次昙花一现的电影革命对其的影响之深远可见一斑。

　　南都娱乐：当时拍《小毕的故事》时，除去第一次拍电影的因素外，有没有觉得新鲜，因为在当时是一部很与众不同的影片？

　　钮承泽：和《小毕》几乎同时的是《光阴的故事》，是杨德昌导演拍的。当时我觉得像这种影片才是我真正想看，也想演的电影。有着丰富的情感，流畅的剧情，还可以看到生活的原貌，和反映很多的社会现实，是我可以跟着哭跟着笑的那种电影。

　　南都娱乐：那么之前充斥着台湾电影市场的影片都是什么类型的呢？

　　钮承泽：当时我们的中影公司，会拍一些很主旋律的影片。比如抗日，报效国家这种题材的。也有琼瑶式的爱情电影，不过那时候琼瑶电影已经开始没落了。还出现了一些所谓社会写实片。比如根据一个刑案或者某一个江湖上的传说改编成电影，拍得很粗糙，时间也短，而且一点也不写实，根本不贴近生活，完全没有共鸣。比如说，不管好片烂片，不管规模多大的电影，住在台湾南部乡下的人都讲着一口标准国语，现实生活这怎么可能呢？以前的电影都很戏剧性、很概念化。

　　南都娱乐：没有拍给年轻人看的电影？

　　钮承泽：后来出现了像侯孝贤这样一批年轻一点的导演，他们拍了一系列很有趣的结合了流行歌曲的爱情片。比如说凤飞飞主演的电影《就是溜溜的她》啊，蛮好看，走着走着就突然唱起来，一会又跳起来，也挺好笑的。但是通过像这样的戏，看到另外一个新的可能，虽然成本不高，但是从生活出发，更有情怀，开始讲述一些以前没有描述过的生活的真实样貌。

　　南都娱乐：上世纪80年代初期至中期，就是所谓“台湾新电影浪潮”时期，拍摄的几十部电影的受众群主要是哪些人呢？都是文艺青年吗？

　　钮承泽：还是普罗大众吧。我记得《小毕的故事》刚上映的时候，那天刚好下雨，我路过电影院，看见很多人排着队、打着伞买电影票，我当时还在猜是什么电影，这么多人买票看。结果一看，哦，原来是《小毕的故事》！

　　南都娱乐：这种情况不多见吧？

　　钮承泽：那时候一年会出现一次吧。当年还有另外一部卖得好的电影，叫《搭错车》。是黄百鸣、吴念真演的，虞戡平导的。不过，后来只有好莱坞的片子才会有这样的盛况出现了。

　　南都娱乐：台湾电影当年为什么如此不景气？

　　钮承泽：其实一个健康的环境，什么电影都应该在拍。台湾的悲剧就是因为市场太小了，你很难建立一个分众的消费。上一代导演有他们的理想抱负，也有他们的包袱，当然这是跟历史跟他们的成长有关的。而随着一些导演的自觉，他们想要改革，拍出了新东西，可以看到生命的某些真相，我也很喜欢这些导演，但是后期他们渐渐地走上了比较精英和小众的路，离观众的距离比较远。我看《风柜来的人》，在电影院里居然睡着了，觉得很闷，还是我自己演的戏哦！可想而知，对一般的观众而言，可能更不适应。还有台湾某些导演当时虽然也拍出有票房的戏，可是那些戏往往觉得跟生活无关，没什么内容，技术很粗糙。总之我对台湾的电影是特别不满意的。

　　南都娱乐：某些导演是指？您是说朱延平导演吗？

　　钮承泽： 这么说吧，当时台湾电影的两极，一边以杨德昌导演为代表，一边以朱延平导演为代表。我都非常尊敬他们，但是作为一个观众，总是觉得看他们谁的电影，都不能完全得到满足。

　　南都娱乐：那么侯孝贤呢？虽然他是你的老师，但是你们的电影并没有太多相似之处。比如他比较内敛与克制，你表达的感情却很饱满和用力。

　　钮承泽：每个人有他自己的感受，我显然是属于情感较饱满的，跟我的个性有关系。侯孝贤比较压抑，比较远。我从小就很尊敬他，喜欢他。他教我比较舒服地从生活的点滴出发、去表演，我们的一些对话也让我受益无穷。比如他说：你永远不要用表情演戏，要用眼睛演戏，你要有真实感受，自然就会有戏。他对我的影响还在于他对电影的执著，坚持，他的人格魅力。

　　偶像剧之父

　　“《流星花园》、《吐司男之吻》、《薰衣草》三部戏的成功，台湾就有了所谓的偶像剧这么一个新的类型的电视剧”

　　“偶像剧”，在我们心目中的发源地—日本，不叫“偶像剧”，而叫潮流剧（Trendy drama）。在大陆、香港和台湾三地中，模仿得最有模有样的，是台湾。然而在2001年《流星花园》出现之前，台湾的这一块市场，还犹如未开垦之地般荒芜贫瘠。在好莱坞电影占据了台湾市场95%以上的份额，本土制作观众不关心，投资人不理会，电影从业人员纷纷改行的电视剧大浪潮中，钮承泽无奈地跻身于电视剧导演的行列。然而就是这一无心之举，让这个看似与偶像剧全不沾边的人，成了开创台湾偶像剧时代的功臣之一。

　　南都娱乐：2001年之前的台湾，电视台播放的都是些什么电视剧？

　　钮承泽： 2001年之前，台湾的电视，让我非常不满意，我永远看不到我们的生活，永远看着都不知是哪里的事情。要不就是豪门恩怨，再要不然就是古装，我完全不知道那个戏跟我现在的生活环境有什么关系，美国有一个导演，讽刺美国电视的话，他说美国人不造垃圾，他们把垃圾塞进了电视。我常常也这么形容台湾电视。

　　南都娱乐：后来是怎么琢磨出了拍电视剧的新套路呢？

　　钮承泽：很久以前有一天，当时的女朋友带着两卷录影去我家约会，是日本的偶像剧。我一看，很吃惊，人家电视怎么能拍成这样子呢？制作精良，好看的演员，深刻的表演，生动的样貌，这好像应该是我们可以努力的方向。我也跟一些人提过，试着推动这件事，但是得到两种答案，一种是说我不了解台湾市场，这种事在台湾没可能；第二就是别想那么多，别那么不自量力。

　　南都娱乐：不过后来台湾有了《流星花园》。

　　钮承泽：我收到了这样的信息，相信别人也收到了。就像《流星花园》的制作人。于是一出来，轰！漫烧全台，收视率每集都特好。之后就是我的《吐司男之吻》，然后是《薰衣草》，这三部成功的戏，台湾就有了所谓的偶像剧这么一个新的类型的电视剧。

　　南都娱乐：那这么说来，台湾偶像剧是模仿日剧起家？

　　钮承泽：受日剧影响很大，但不完全是模仿。《流星花园》是漫画改编；三立电视台的偶像剧就是原创；而我拍的则是比较生活化，很有台北特色，还有些奇思妙想的东西。

　　南都娱乐：《吐司男之吻》、《求婚事务所》、《我在垦丁天气晴》都很受欢迎，你觉得你拍摄的偶像剧最与众不同之处是什么呢？

　　钮承泽：我和蔡岳勋拍的比较不像偶像剧，而是趋势剧，换句话说就是当下社会发生什么，关心什么，都会变成戏里的素材。还有我把电视当成电影来拍。在偶像剧的操作中，培养了明星、有了说故事的能力、学会了分镜、知道怎样让观众哭怎样让观众笑、知道怎么控制现场……很有利于之后的拍电影。

　　南都娱乐：那么在选角上呢？外貌是第一前提要素吧？

　　钮承泽：当然长得要好，市场价值、表演功力和演员个人的潜力都是重要因素，最好是当红的演员。还有我会跟对方聊天，靠感觉选人。比如我当初很看好阮经天，就是跟他聊，觉得他很有潜质。果然，事实证明他是个很好的演员。

　　台湾电影复苏导演？

　　“我觉得我是很通俗的文艺青年，我对生命的感受不是那么的晦涩”

　　钮承泽笑言自己很早以前就开始发梦，要做一个自编、自导、自演的全才电影工作者。直至十几年后，梦才得以圆满。2004年的《情非得已之生存之道》终于为他扳回了和命运抗争的决胜局的比分。而2010年初的新作《艋舺》更是获得了艺术上和商业上的双重肯定。浓烈的台湾本土特色、自导自演的方式、敏感的题材和热血沸腾的青春情怀等诸多元素，成就了 “钮氏”电影独树一帜的气质和风格。

　　南都娱乐：你出身于一个很传统的家庭，当时做演员算是一种对家庭的背叛吗？

　　钮承泽：其实家里一直很支持，是他们送我去演戏的。我曾经很恨这件事情，因为演完“小毕”之后，就再也没什么可以演了，我有很长一段彷徨等待的时期。那段时间觉得很生气，经常埋怨家里人为什么要送我去演戏，让我没有一般人正常的生活。妈妈非常委屈，因为她觉得我很有天分。

　　南都娱乐：后来你是不是就真的爱上表演了，似乎自导自演已经成了你的标签。

　　钮承泽：呵呵。说真的，我比较享受做导演和做监制的感觉，更有建设性。当演员就会被动，我曾经立志成为一个伟大的演员，对那愿望是真的有过付出。确实，一开始会做导演跟演不到自己想演的戏有很大的关系。后来在自己的戏里面客串，原因有很多，比如预算不够，或者是定好的演员临时没档期，就只好自己演了。好吧，可能你说得也对，有一部分原因是因为自己爱演，心理暗示的作用，呵呵。

　　南都娱乐：你的作品里，带有很浓厚的时代背景和本土特色。但是这会不会成为一种观影障碍呢？比如《海角七号》在大陆上映票房不过尔尔。

　　钮承泽：每个导演都有他自己的个性，他的血脉，他的养成。我觉得我是很通俗的文艺青年。我对生命的感受不是那么的晦涩。所以我觉得我拍的片子不会是障碍，反而是乐趣。

　　南都娱乐：有人这样评价《艋岬》：“《艋舺》本片之于钮承泽的意义，就像当年由他所主演的《风柜来的人》，之于侯孝贤导演的意义。都以敏锐的角度，为不同年代的台湾，形塑了时代的背影，并留下了鲜明的印记。”你怎么看？

　　钮承泽：当然，我不敢跟经典相比，《艋舺》比起《风柜来的人》，也媚俗许多，呵呵。但是从某一个角度看，这是两辈不同的人的不同的视角。这说法蛮有趣的，其实创作者很难回避自己生长的年代，那是塑造我们现在样貌情感的重要过程。每个人的青春年少岁月都是独一无二的，轻涩而狂野。我以前就知道我会拍这种鲜活的、真挚的成长电影。

　　南都娱乐：《情非得已》和《艋舺》都无缘大陆市场，那以后你有没可能想要打开内地市场？

　　钮承泽：其实当时拍《情非得已》的时候，我原本的预想是拍成“伪记录片”，因为那时候开始台湾的社会普遍都很焦虑，民众对政客的失望、媒体上充斥着大量的政论节目，我觉得很烦。所以就想拍摄一部嘲讽他们的电影，给大家的情绪找一个发泄的管道，同时也能赚钱。但是后来发现我们剧本中设计最巧妙的桥段，却因为现实问题无法实现，所以我放弃了原来的想法。当然，如果我的片子想来大陆，我一定会考虑和尊重大陆的规定，不过作为创作者来说，还是希望保持作品的完整性。

　　南都娱乐：2004年的《情非得已之生存之道》，虽然获得了口碑，但是商业上的操作却并不是太成功，最近的新片《艋舺》在营销策略上似乎大有进步。

　　钮承泽：如果说《海角七号》是台湾2008年共同参予的一个奇迹，那《艋舺》我们在拍摄之初，我就希望出现一个例子。宣传不必再依传统传媒，不必非得从上往下，从群众发动开始。《艋舺》在拍摄之初，我们就已经确定上映日期，宣传的策略，算好了投入的资金、承受的最大风险等。换句话说，《情非得已之生存之道》是生活逼迫我去拍的，我不在乎它卖不卖钱，有没有人喜欢。但《艋舺》却是我们试图重新建立台湾电影工业，从一开始我就知道它一定会被大家喜欢。

　　南都娱乐：有些导演一开始拍片的时候，比如说侯孝贤，他拍《就是溜溜的她》时，大家都爱看，但后来越来越文艺，您会不会长此以往就把架子端起来了呢？

　　钮承泽：我个人觉得我是大众品位的人，完全不觉得有艺术家的范儿。我也觉得现在从整个工业的状态来看，我拍的这样的片子还是最缺少的。不管是不是大师，有很诚恳的态度，（拍）可以跟普罗大众沟通的电影，我觉得是很必要的。