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论坛实录第一场:什么是中国式大片

2009年10月15日20:44 [我来说两句] [字号: ]

来源:搜狐娱乐

  时间:2009年10月15日上午八点半

  嘉宾

  上海大学影视学院 教授 陈犀禾

  北京大学艺术学院 教授 李道新

  国家广电总局发展研究中心 所长 陈共德

  中国文联理论研究室评论处 副处长 周由强

  北京电影学院教授 王志敏

  复旦大学影视文化研究中心 王晶

  江西财经大学人文学院教授 王中云

  中国电影艺术研究中心 副研究员 王群

  北京电影学院 教授 黄式宪

  浙江大学广播电影电视研究所 所长 范志忠

  上海交通大学媒体与设计学院 教授 李亦中

  北京电影学院电影学系 教授 陈晓云

  西北大学文学院广播电影电视系 主任 张阿利

  复旦大学影视艺术研究中心 主任 周斌

  上海戏剧学院 讲师 万传法

  深圳大学传媒与文化发展研究中心 副教授 刘辉

  黄式宪:韩三平 黄建新得意忘形 《赤壁》糟践经典

  主持人:欢迎各位嘉宾的光临,今天我们在这里共同讨论中国的大片,希望大家畅所欲言,首先有黄会林老师发言。

  黄会林:如何去吸收国际电影的先进经验和技巧,让这些先进的技巧和我们的中国文化能够沟通起来。那么这个是我们今年调研的一些主要的点。通过今年的调研我们提出了一共五点对策和建议。我们还会把相关的调研的结果,电视部分发在现在传播上,电影部分我们会发软件,电影的相关的刊物上。同时我们写了一本《关于未成年人与影视关系》的书呢也会作为课题揭晓,由中山大学出版社出版。

黄式宪
黄式宪

  主持人:谢谢黄老师的精采发言,黄老师的论文当中提到了很多的问题,比如说关于青少年的心理趋向,关于未来文化的影响问题,还有就是我们对民族文化的认同等这些都是非常重要的课题,我们谢谢黄老师给了我们这么好的论文。下面我们继续发言,我们请原来下午在我们大会发言的黄式宪做发言。

  黄式宪:因为下午还要参加江西的一个会,可能下午不在场,所以将下午的内容在这个单元就结束了。因为我的这个论文题目是《以弘扬民族文化的主体性而与世界对话》。这当中的关键词是民族文化,主体性和世界对话。我们的大片在博弈过程中这三点要点,民主性、主体性,有尊严的对话性。我分了三个会议,大会至夕,世纪性文化的焦灼与我们的战略对话。第二点是后大片现象,坚持或者放弃民族文化的主题创新。第三个问题是破除文化疑思,以我为主,实现民族性与现在性的对接。最后一点是一个简单的讲话。

  那么论文命题在131页到147页,也就是16页,但是我还没有讲完,我只不过讲几个要点。讲这个要点之前我先说一点题外话,就是我很深切的最近的一种感受。第一点题外话是《巴金的随想录》,我当时读《巴金随想录》的时候,好多篇是有认识力的,这本书里面告诉我们三个字“说真话”。我觉得现在说真话比较难,特别是面对大片,能不能说真话,有没有做到。

  因为大部分行业里面,他不断的去写检查,我觉得中国里面有几个能做到这一点,在这样一个大病之初起来以后,我们常常陷于虚拟或者是幻影化。

  第二个感想就是60年献礼片,多达40多部。其实我们在参加讨论会的时候都有一种忧虑,但是现在释怀了,这一个焦虑解开了,真的是被解开了。我们40多部片中这么大轰动的效应,这是不可重复的,是60年。当然我们有80年,90年华诞还有更高的点,但是目前来讲是建国以来最高点,不管在文化上,在产业的程度上,这一点在前两个月我们就一直讨论这个问题,包括一次研讨会上,就这个电影来说,最多不到50部,怎么进入市场啊。没想到这个市场他证明了,中国观众是热爱国产电影,而且在创记录上一直达到《建国大业》的过4亿,当时的目标是过2亿,现在是超过了,他现在有两种统计,一个是3.2亿,一个是3.5亿元。3.6亿,是吧?最后3.6亿的话,我们的《建国大业》已经超过了美国大片在当年最辉煌的记录。就这两点是我们原来疑虑的要解决的问题,60国庆献礼,那么我们在这两个基点上来讲我想说的话。

  中国大片崛起于21世纪初,贵为一时之盛,其举起原本是为了在市场上与好莱坞相抗衡。还要建立以外,文化博弈的锐气与风采,具有历史自身发展的合理性与必然性,这是一个形势,所以我第一个焦点是谈大片之兴。

  改革开放30年我们取得了一条基本的历史经验,那就是中国电影是以主动的积极的姿态去迎接全面的挑战,一贯出动,博彩世界现代文明的最新成果,必须始终走解放思想,改革开放,凸现民族文化主体创新的中国新发展道路。这样,一种锐意进取而迎来了今年这样一个大好的文化局面,在我写这篇论文之前还不知道《建国大业》有这样一个高起点的产业成就。但是,这个大好的局面在前两三个月我们已经感受到,但是后来又有一些新的惊喜。离开解放思想这个立足点,离开对民族文化主题的坚守就无从实现我们电影产业结构的调整和更新,就不会有今天中国电影的伸延和发展。那么这些论述我就不讲了,但是我要讲一点,因为中国大片的历史性功底是超然而着重。他敢于用《大业》来与好莱坞博弈,交手于国门之外。注意这一点,不是在国门之内,而是交手于国门之外,这有利地推进了中国电影产业的强势崛起,中国电影由此而迈出了走向海外,并在拓展国际传播空间上具有决定性意义的一步。一个例子《英雄》首度创下国内民族文艺的篇章,在当时是很了不起的记录。同时在美国的主流电影院2175家,迎来了五亿三千七八万美元这样一个成果。总量的票房是达到14.5亿人民币。扛起了商业大片之旗而抗衡好莱坞,提升了我们民族电影在全球主流市场中的竞争力,扭转了中国电影产业另一个颓势。在94年的时候,美国大片进入中国,当时一片忧虑,15年过去,天翻地覆,中国的银幕真是天翻地覆,这些具体的数字我就不讲了。

  当今之势,东西方关系成为全球化时代的政治、经济文化的焦点,其间最敏锐最敏感的话题就是第三世界电影的崛起,从根本上说他们毫无选择,这是他们对于好莱坞文化霸权的一种抵御,也是他们从本土文化困境中奋起的抗争。这种抗争在霸权里抗衡,屈从与求异,互动与共赢中逐步推进了世界电影在文化和审美上多多边互动的新格局,而日益趋成。作为后发展电影,从哪儿开始?《无极》《赤壁》。我们在大片崛起的时候看到的是这样一种三分天下,主旋律艺术片,主流商业大片,为大片独档,引领风骚,独占于高端,确实为中国电影产业的重组奠定了坚实的基础。这是骄人的成绩,特别是《建国大业》,但是骄人不等于骄傲,不等于得得意过分。我们现在明白了一种得意过分的情绪,你们注意到他们的谈话就是解释了一种得意和过分。这不是文化中一种应有的平和心态,那么实际上,继续成长不是不存在,而且还是往后还会更尖锐。因为我们要兑现我们对大片的所有承诺。

  那么大片的分析呢具体我就不展开了,包括到了《三国》,到了《赤壁》,把我们的文化经典做成了一个被西方所可能认同的所谓的海伦情节,德欧意识的翻版,吴宇森在我们学校演讲的时候,他成为在好莱坞的五个导演,就是最后有剪辑权的导演,他在我们学校演讲表示他对母语的回归。但这次回归我认为是失败的,他没有做好充分的准备,他还是在盗亦有道这个里面,所以他的高潮是小乔从高处掉下来,到了周瑜的怀抱,就完全是不是《三国》。那么实际上是它的故事新编,这个故事新编就迎合了西方文化,所以《赤壁》对我们古典的经典我认为是一次不成功的试验,或者是一种践踏。

  那么第三点我是阐释破除民族文化的迷思,我们有没有文化的迷思,在大片这样一个成就面前。我们有没有实现民族性和现代性的对接,在全球性的文化事业必须正视的是好莱坞文化霸权是无所不在,他所扮演的角色是以他为核心,而实现世界文化的一体化。他甚至采取了在亚洲去本土,去美国化,泛亚洲,泛细节化,包括像《功夫熊猫》等等,他用中国元素来征服中国市场和世界市场。我们就没想到用这两个元素一个功夫,一个熊猫,都是我们的元素,但他用了。当然对人类来讲的话,遗产,谁都可以接受,谁都可以用,为什么我们没有用?他创造了世界的票房的奇观。他就是走的是却美国性,泛亚洲性,泛世界性。那么我们能不能这样做?我觉得不行,我们需要一种逆向运动的命题,我们能不能逆着好莱坞这个“一体化、去同性”而走。所以我们胡锦涛主席在全国第八次文代会第七次座谈会上深刻地指出,“面对当今世界”。

  主持式:谢谢黄老师,接下来我们请另一位嘉宾发言。

  发言人:南昌在江西,对于电影都是有美好的历史的,在80年代以毕必成,王名为领军人物的电影编剧曾在中国的电影史上占有很重大的地位。几乎年年都有江西编剧的电影的拍摄,90年代国产电影50部里面就有江西编剧创作的10部电影,毕必成创作的《庐山恋》获得第三届百花奖的最佳故事片奖,这个电影直到今天还在庐山的电影院,也就现在改成了庐山电影院的每天上映两场。创造了一个吉尼斯世界记录,就是一个电影在一个电影院在一个电影院放映的场次,最多的世界记录。毕必成的《庐山恋》也获得95年的中国电影华表奖最佳编剧奖及第11届中国电影金鸡奖最佳编剧奖。王明创作的《乡情》获得第5届大陆电影百花奖最佳影片奖。《乡音》获第四届中国电影金鸡奖最佳故事片奖,并同时获得文化部的优秀影片奖。这里值得一提的是,著名导演,已逝的张刚同志,创办的南昌电影电视创作研究所,当年也是一度风靡全国,他们独立编剧,导演,自筹资金,成功了推出了二十五部阿满喜剧系列的电影。江西的和南昌的许多的电影人都在为中国的电影世界贡献着自己的力量,所以人们都说江西这片红土地盛产摇篮,景冈山是中国革命的摇篮,南昌是人民军队的摇篮,瑞金是共和国的摇篮,小平讲话是改革开放的摇篮,所以我想这些伟大的题材,要用现代的手法和现代的角度去努力发掘,精心创作,利用全国电影制作的资源去打造大片的话,相信这将是一个瑰丽的宝贵值得电影人去发掘。

  这个宝库呢也亟待江西去建立一支新的编剧大军,这样的话,在中国电影产业化发展形势下,就可以纵横捭阖,同铸辉煌。所以作为江西人,我热切的期待着美梦成真。无论岁月如何更替,40载的变迁,相信中国电影这种奇葩在世界电影花谷里面必然会焕发出它应有的夺目的光彩。在未来的几天宝贵时光里面,我将努力的向各位专家、请教积极的投身这个电影论坛,为这个中国电影理论建设贡献自己的微薄之力。预祝咱们的中国电影论坛圆满成功谢谢大家。

  主持人:谢谢老师的精彩发言,你的里面提到很多南昌的对中国电影的一些贡献,和对中国革命一些贡献,这次到南昌来身有体会,并且特别是南昌电影创造的吉尼斯的世界纪录,也是我们中国电影的非常重要的一个标志性的成果。我们下面就是我们的讨论,继续我们的发言,刚才以上的几位发言大家有什么需要,觉得有什么可以讨论,可以直接讨论,如果没有的话,我们就按照我们的次序继续大会发言。

  陈犀禾:原来会议次序安排我发言,我就先发言。由于我这个论文已经在会议之前发了,我就不在会上详细的介绍了,但是我看后面有一些记者席当中还有一些旁听,其他一些参加会议的同志并没有那么多,我把论文主要观点在读一下。那么我们谈中国主流大片主体文化这样一个关系,那么我们主要观点是,中国主流大片是中国近几年中国电影发展中一个新的景观,从发展脉络上讲,它是中国当代发展中两个传统汇合的产物,它一方面在工艺和美学上,呈现前些年中国大片和美国好莱坞大片的思想和发展的模式,另一方面,在文化和价值观吸收了80年代以来主旋律影片,宣扬主流文化路线的模式。但是主流大片并使两者自然融合简单相加。因为这个考虑到如何维护这个政权的稳定,但是中国当时面临的形势可以说比文化大革命更为严峻,应当说89年以后,随着苏联和东欧社会主义国家的解体,朝鲜咱们好像也不大看好,就是说中国其实在国际上面走的是复杂的形势,那么在这种情况下我想可能更多的想到中国这样一个社会发展的道路,从辛亥革命以来,走上社会主义这条道路,那么这条道路如何走下去呢?究竟中国这条道路能不能成功呢?如果要成功,那你怎么样才能够真正地恢复它的合法性,恢复它现在当代世界历史的竞争力,他提出了既需要改革开放,所以92年邓小平这样一个真正的简化。从我对邓小平这样的思想发展脉络的把握来说,我认为邓小平思想一定是社会主义方向,但是另外一方面他始终强调市场的、经济的、资本的作用。那么从这样的强调中我们当然也可以再做一番引申,其实对于人性邓小平和毛泽东有不同的表示,因为毛泽东在对人性的表示中我们都比较理解的就是毛主席语录,毫不利己专门利人。那么在毛主席这个文化大革命中间他理解为在灵魂深处爆发革命,那么在国家和个人的关系上面其实是他把国家放在最高的层面上,而个人的空间很少。那个时候年轻人结婚都要向党支部汇报对不对?那更不用说对生活其他方面了。但是邓小平对人性这个解释方面他说个人方面不是赶尽杀绝,因为从邓小平一系列经济政治层面我们就可以看到,比如自流地,万元户,可以先让一部分人富起来,那么这中间就为追求个人利益,追求个人资本,追求个人金钱留下了一定的空间,那么他认为国家利益和利益之间如何找到一个平衡点呢?从哲学层面上说他和毛泽东可能有一个不同的设计。那么我觉得这个设计在某种意义上可能更符合人的本性,或者咱们不说这个比例是一个概念的东西或者比较符合大多数人的本性。那么他就想到应该如何调查这种个人的积极性来达到整个社会目标,但是实际上不是像以前那种说法也就是个人的东西是不留一点空间的。我想在个人和国家的关系点上其实这个平衡点是很重要的,如果是强调把个人的东西赶尽杀绝的话那我们可以看到文化革命这样的情况,或者像北朝鲜这样的情况。当然不能强调个人利益远远超过了国家的利益,当然对国家来说更是这样一个说法。那么我们可以看到那些贪官,他们虽然在国家这个位置上面,但他们绝对是把个人的利益放在国家的利益之上的,他们采用不合法的手段来追求个人利益,在这个平衡点上他们也犯了一个错误,所以最终是给国家带来了灾难。当然在邓小平在他的理论中间并没有阐述这些东西,但是我想邓小平通过文化大革命,他可能对人的本性这些东西可能有更深的体会,那么自己如何来创建一个社会政策,经济政策可能是基于他对人的本性的一种新认识。那么说到底,我当然最终还是回到咱们这个电影上面,就是说在邓小平中国特色社会主义的发展过程中,除了强调政治军事的力量,军队、国家是有差别的,或者行政的力量,党的领导力量,或者长期重视这些军事、政治力量,其实有必要重视经济力量、资本力量,所以说从这个意义上说邓小平是大片,我觉得在这个发展过程中间他很好的把资本驱动和政治驱动这两种力量结合在一起。

  那么我稍微把邓小平的文艺思想包括邓小平理论引申出来的文艺思想和毛主席的文艺思想做一个比较。毛主席在无产阶级文艺思想中间核心是强调文艺为无产阶级政治服务,并不强调资本作用,甚至相反如果在群众性的文艺活动中资本驱动作用可以降到低。但是在邓小平的中国特色社会主义思想中社会主义方向和市场经济两种驱动因素解密结合。当然了从今天来看,比如说我们今天开这样一个国内高端的电影研讨会,实际上这些知识分子也把他们这样的指挥,把他们的精力放在里边,因为我看很多同志都写了文章,应该如何改正大片,应该如何把大片拍得更好,像王老师刚才已经对大片提出了很多建设性的意见,最终大片就成为资本、权力和知识三者的一个联盟。

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(责任编辑:三金)
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