主题论坛第一场 艺人机制与中国电影产业(实录)

　　宋柯：谢谢罗异，今天的主题发言到这里就暂告一个段落，下面是媒体提问时间。

　　问：我是一个好莱坞的记者，日本经纪公司的佣金是70%，中国这边的经纪公司是10%，你们觉得这个未来的方向会更向哪边靠拢一点？

　　王中磊：我觉得10%确实有点少，70%确实是做不到，现在在华谊因为艺人比较多，差不多有60个人，最少的差不多是在15%左右，最多的达到了70%，这个可能是根据艺人在加入公司的时候他的背景，他的从业时间很多方面来决定的，一定是一个双方达成的，我非常同意罗异刚刚的观点，这也是华谊经纪公司的观念，我们并不会用合约的办法来限制和艺人的合作关系，这一个合作和很多的电影制作是不太一样的，是人和人之间的关系，当双方有任何一放发现非常不愉快或者是不快乐的时候，可能这个合约任何限制都没用的，到底是10%还是70%，是双方都满意的时候这个就是最合适的时候，我希望在中国可以慢慢有一个可以讨论的科学比例来做，可能每个国家经纪公司提供的服务内容是不一样的。

　　宋柯：我们那个公司也是中国的经纪公司，当然更多的是在音乐行业，我们公司大概是从20%到60%，大概是在这样的区间内，我也想问一下中磊，这个是不是因为我们要投唱片的制作，华谊是要投很多影视制作，是不是因为我们本身有多的制作量在艺人方面才达到这样的比例，而不能完全适用于整体纯的艺人经纪，艺人经纪公司在中国应该很难拿到30%以上。

　　王中磊：这个肯定的，因为对于某一个艺人财务报表上可能唱片公司是比较容易看出来，因为你有直接的指向唱片投入，但是电影来说是一个非常多人来参与的事情，很难说一部影片真的是为某一个演员来拍摄，所以这个投资很难会计算到艺人的成本里面，可是艺人也会非常理解，这个机会或者这个投资里面有很大的成分是为他来做服务的，所以才会有比较高的比例。

　　宋柯：我延伸一下这个问题，也是我一直本身很关注的，虽然刚才两位都聊到作为经纪公司肯定有人性化管理的方面，当你公司和艺人之间有不愉快的时候，其实这个合约很多的条款就不复存在了，但是从解决的角度来讲，在中国艺人跳槽是非常常见的一件事，我比较幸运我还没经历过，很多公司都经历过艺人跳槽，我很想问一下巴迪.马里尼和郑勋卓，在日韩好象这方面的法律诉讼还不多？日本的公司和韩国的公司是通过什么样的方式获得这样的比例？

　　郑勋卓：像在韩国是在中间这个比例，国家不同，环境不同佣金比例也不一样，由于个人的力量非常强，他在公司工作的时间会短，大概是三到五年，在过程当中根据个人的力量不同这种比例也会有待调整，有些时候是70%，有些时候是60%，新人的话是50%，个人的情况都是不一样的，我个人就是觉得目前来看是往10%，现在公司的收益率越来越低，这个10%不是少，通过公司的运营能带来10%的话，对公司的成本来看不算低的，在中国或者是在日本由公司来负责所有的费用，比如说车辆，像保姆式的这种管理，全天候的费用都包括进去了，就算拿到40%或者60%对公司来说成本投入太大，收入也会少，韩国现在是以演员为主的模式，中国可能这方面也会有这种情况的，当然过了一段时间以后演员的力量肯定会越来越大，日本的情况可能也是相似的，所以公司和演员之间的合同时间以前是比较长的，现在中国在合同某些方面是跟韩国情况差不多的，我想再次提到演员个人的力量是越来越大，所以现在韩国也想改变一下这种经纪模式，以前就是经纪公司来负责所有演员的培训，演员的管理，投入比较大，一般的第一线的演员给他们提供这种情报，这两种模式是我们现在思考的方面。

AVEX亚洲区总经理巴迪-马里尼

　　巴迪.马里尼：刚刚我举了两个例子介绍了日本的情况，刚刚介绍的都是崭露头角的新人，就像郑先生所讲的艺人的发展需要投入大量的资源，所以我们也的确需要相应的资源，在不同艺人的案例当中比例可能是不一样的，而我们日本的做法是不像美国CAA这样的，比如签两年合约然后这个是固定的比例10%，这个可能跟日本的文化有关，我们的艺人和公司一样好象给你工作了就一辈子卖命，我们艺人经纪工作也是一样的，我们旗下的艺人给他们支付工资，根据他们未来收入的预期支付给他们工资，比如我们还负责所有培训的经费，不仅仅是经纪公司有开支，制片公司也有给演员做培训的投入。

　　除了刚刚说到日本的文化所产生的影响之外，日本还有一个特点就是很少有其他的经纪公司来挖墙脚，在日本的演艺经纪行业当中规则是非常严格的，如果有这样的挖墙脚的情况发生基本上这家公司就被整个行业的同行放在黑名单上，这可以看作是日本演艺经纪公司之间的合作，我们和中国的市场有很大的区别，那就是媒体，在日本一些小的电影制片公司，电影怎么样发行，他们同媒体之间的议价能力很强，影响力很强，至于他们怎么做到的这个就不得而知了，而中国的情况就很不一样，因为在中国电影如何宣传，如何来向大众介绍基本上是媒体在主导，作为电影制片厂很难去控制媒体，这也是我们艺人经纪当中中日之间主要的差别。

　　帕特里克.弗拉特：我想问一下我们中日韩三位代表亚洲市场演艺经纪公司的三位先生，你们是不是有这样一种在亚洲跨国界推广你们的艺人？

　　郑勋卓：演员直接进入其他区域的市场是比较难的，我们所选择的不管是电影还是电视看它的内容，通过这个内容进入这个当地的市场，然后再看一下被认为是这个演员已经进入海外市场，目前我们的认识是这样的，比如我们的演员到日本的裴勇俊，在中国的李英爱，我们的演员通过我们的产品到海外市场去获得成功，然后相应的演员被当地的市场或者观众所认识，下一个阶段也是我们所考虑的问题，比如怎样在海外市场进一步合作，怎样创收，但是现在看来我们的这些演员直接到海外市场去发展还是有很多问题的，所以还是借我们电影或者是电视的产品，通过这种内容的形式到海外市场去发展，所以从营销的角度来看拓展海外市场来推荐我们演员在海外的人气，这是目前看来比较可行的方法，所以在这个方面我们经纪公司提供相关的情报，然后相关的服务，我们三国之间有产品的平台然后不同国家的演员一起参与拍摄，然后再进入欧美的市场，然后再获得欧美市场的认可，我相信这也是比较不错的方案。

　　王中磊：其实我们也开会讨论过不同地区的演员的发展，相比来说韩国的艺人在中国的知名度要远高于中国的演员在韩国的知名度，就像刚刚郑先生说的这是一个媒体世界一样的，在我们中国实际上是一个非常开放的状况，在任何的平面、网络、电视里面娱乐新闻的部分都会划分出本地新闻，把日韩放在一起，再把港台放在一起，再把欧美放在一起，会分不同的板块介绍他们的明星，使这些地区的明星会和国内的明星相对比较平等曝光的机会，可是我们去港台也好，去欧美也好，去日韩也好很难在媒体当中看到有中国这个新闻，我们中国的明星基本没有什么机会在这些地区进行曝光，我们基本都是靠作品带动一定的人气，然后再维持一个很长时间的人气需要有国际能力的公司来进行，所以这是一个非常大的不同，这个也需要我们作为国内经纪公司在每一个地区非常有话语权的公司和媒体，这可能是国内的经纪公司需要做的。

　　罗异：这个事情很难有一个总体的概念，这也是分艺人，分公司的，对大部分国内的明星来说其实都是经过一个作品出来的，其实这个机会是可以来自于任何地方的，我们希望天天跟艺人沟通，沟通各种各样的机会，像李小璐在香港拍摄一个美国片，其实这方面的沟通越来越多，中磊说的特别正确大家怎么做沟通是很重要的，当然有一些先天的元素，比如会不会说外语这也是很重要的，但是国内市场一天比一天大，这种机会也会越来越多。

　　问：除了一线明星以外的演员，二线、三线明星有没有考虑一些合拍？有没有一些建议？

　　王中磊：其实还是按照我们今天的问题来讲，我觉得对于经纪公司来说最重要的就是信息，如果这个信息或者这部影片对演员有非常大的帮助，对我们来说是一个机会，所以你们的信息给到我们的时候都会帮助我们演员进行分析是不是适合参加电影的拍摄，这方面韩国的公司做得非常好，韩国的艺人在这方面做得非常好，比如我在做冯小刚《集结号》首映的时候，那个新闻传出去有很多的韩国经纪公司说我们有很多在中国做宣传的艺人，从他们的背景来看他们是在韩国非常红的演员，他们可以一分钱不收，他们知道这部电影的首映式是一个媒体非常关注的，如果他们的艺人在里面有曝光的话是非常好的，他们就会提供的信息，而我们可能会缺少这样的信息。我非常乐意接受你的信息，也非常愿意做到可以做到的帮助。

　　问：接下来在中国代理项目或者选择艺人的时候会有什么样的标准？或者什么样的方向？

　　罗异：没有标准，其实我觉得这个事情是跟我们公司经纪人有很大的关系，我每个星期开很多次会，我们会互相沟通特别多，而且我们会互换很多的意见，我们没有一个标准必须达到什么样的才能签约，其实我觉得在这个行业里面很多事情你想规划是规划不了的，你想做很多具体的计划，其实最后作为一个艺术作品是很微妙的东西，好坏其实有可能是差一点点的，所以我们希望艺人能够作出一些突出的作品，没有一个特别的方向。

　　宋柯：我们现在内地的明星接收到国外的发展状况基本是通过内地的媒体，内地媒体通常会报喜不报忧的多一点，我想问一下两位内地的艺人，包括影视作品在国外目前的状态是什么样的？关注度有多大，以及在未来有没有可能提升到更高的高度？

　　帕特里克.弗拉特：这个问题挺难回答的，是不是有记者或者媒体专门报道这些艺人失败的情况，可能在专业的报纸上面或者杂志上面不会报道失败的事情，如果人们对某一个艺人会比较的感兴趣，比较关注的话它才会去报道，不太会像香港或者台湾的一些小报的记者，他们会关注明星负面的情况，有些影片会在自己演员名单里面加入更多中国的演员，这样的话希望能够吸引大陆观众的兴趣，我觉得媒体报道在很大程度上也取决于这些艺人个人的情况，很多的演员他们可能是比较害羞的这种类型，让他们一下子成为国际明星，在这种大的活动应对这么多的记者，参加国际电影节不是每个演员都能对此感到很适应，其实有时候要想在这些活动当中获得成功的话仅仅会演戏是不够的。

　　段文浡：现在的观众不会在乎他是一个演员还是明星，就像杰尼佛洛佩兹她不仅是演员，也是一个名人，而且她也非常的富有，80年代的时候我们了解中国的这些艺人是通过电影，这也是一个很好的方式。

　　问：我们今天的论题是亚洲艺人机制和电影产业，但是我们发现一个很有趣的现象，除了类似于巩俐，李连杰，章子怡本身他们的发展路线有国际化的痕迹以外，在亚洲的范围以内在本区域有知名度的艺人或者是明星，他们在获得亚洲其他市场上的途径是电视剧，或者电视剧成为一个很重要的渠道，比如日韩的明星来到华人的区域，当然也有内地或者港台的明星去到日韩市场，在座的各位怎么看待这种现象，有没有可能在亚洲的市场电视剧或者电影在什么形式下进行联动和互动，不仅是推广艺人也能够保持艺人持续的广泛的影响力？

　　王中磊：在内地这个是肯定的，在内地基本上95%以上称为明星的人都是通过电视剧的渠道变成的，然后再开始进入到电影里面或者唱歌或者去做一些别的工作，但是中国的演员在亚洲其他的国家获得知名度以电视剧可能在华语市场比较容易，因为中国的电视剧在日韩作为一个最重要的播出时间段来播出是少之又少，所以通常会是反过来的，会是很多的日韩明星通过他们的电视剧在中国的播出获得知名度。

　　郑勋卓：我觉得最重要的是本地的市场如何在本地市场培养一个健康的具有很良好基础的演员，现在大家所讨论的章子怡或者其他的国际性的演员，他们已经走向国际化的道路，所以现在在这样的一个场合我们就讨论这种国际性的演员我觉得是不太符合的，现在我们主要考虑怎样把本国的演员在本国的市场，通过本国的产品提高他们的认知度，然后再推向海外市场，我们就提到每个人的情况也是有所不同的，中国目前所面临的问题我们韩国以前是经历过的，日本也比较羡慕韩国的这种市场，我们现在所要关注的还是要本地化，关注本国的市场，然后再挖掘和培养好本国的演员，下一个阶段我们就是要充分利用好海外市场的信息，和海外的公司开发良好的内容、剧本，持续开发良好的内容才是最重要的工作重点之一，如果我们仅仅考虑怎样通过演员来获得海外的收益率，我觉得是比较难的，当然各个国家，各个公司根据不同国家的文化，理解情况也不一样，作为我们的这种企业要充分发挥好窗口的作用，多提供这种信息的交流。

　　宋柯：虽然今天探讨的是艺人机制，但是各位对于娱乐内容也有很大的兴趣，最后感谢主办方上海电影节的主办会，也感谢协办单位，当然也谢谢在座各位和今天在场的嘉宾，谢谢大家！