大鹏：在这里我想问，一提到音乐剧就能想到猫这些经典的，中国国内的音乐剧里面应该是哪个？

　　陈蔚：五姑娘。（笑）

　　大鹏：五姑娘准备打着中国音乐剧大旗在这个领域让大家更熟知吗？

　　陈蔚：我们研究国外的音乐剧研究了十年了，几乎所有的戏都看了，像我们搞戏的时候真的是很认真的分析过国外音乐剧的每部戏，有些录像是几十遍地看。

　　但是最重要的一点从创作上能够摆正和中国观众的关系，我们就能赢得中国观众，现在不敢说赢得市场，我个人认为中国的舞台艺术市场并没有完全形成，有些戏火爆有它很特殊的原因，但是我们从创作的角度来说，一开始就是希望这个戏能够赢得中国的观众。

　　大鹏：更符合中国人的审美习惯。

　　陈蔚：中国观众看这个戏虽然是音乐剧但绝对不是套用国外音乐剧的路子演的是另外的一回事，他会觉得这就是中国观众的一个戏。

　　网友水岸：一提到音乐剧，给人感觉就是“洋”，莫老师在音乐上怎么把握的，让别人能够体现出一听就是中国人的东西？

　　莫凡：在这个戏里需要突出的一个“土”，因为是很有乡土气息的故事，一个非常纯朴的爱情凄美故事，你要弄的很洋气的话，肯定跟这个风格有差别的，我之所以对这个作品感兴趣，虽然没有搞过音乐剧，愿意接触它，就是希望走出不一样的路子。但是在这个音乐剧必须柔和一些，时尚一些，所谓洋的因素。

　　这里设置了一个人物是洋博士，他曾经留学西洋，他会跳踢踏舞等等，把这些元素弄进去以后，构成一个另类的，在很纯朴的基调里出现不伦不类的所谓洋的人物，很可笑，也挺有趣的。

　　大鹏：这样让中国观众既不觉得是很突兀，又觉得很贴近自己的审美，至少在音乐上。

　　网友飞天：问两位嘉宾，陈蔚导演本身做教师的，莫凡老师本身是作曲家，你们两个为什么加入到五姑娘的制作团体当中，他是什么吸引你投入到制作当中来。

　　陈蔚：当时有一个朋友叫贾丽，跟嘉兴市文化局是认识，当时看了我的一部作品歌剧《再别康桥》在上海大剧院演出，他们专门飞到上海去看，他们觉得这个戏很好，导演也不错，通过一个朋友找到我。我们在上海大剧院旁边的餐厅见了面以后，大家一拍即合。我感兴趣的就是它的田歌，它是很纯粹的爱情的民间的故事，没有太多附加的东西。如果我们搞的好的话，我们创作上的余地比较大。

　　到了嘉兴，到了西杭去采风，还找到了农民的姐妹50多岁的给我唱田歌，当时一听就被折服了，这个东西太棒了。

　　大鹏：别流行歌曲还好听。

　　陈蔚：真的，特别地生动。它的生命力是很感人的，这个东西一下子把我抓住了，我就毫不犹豫的，其实创作之初条件还是很艰苦的。

　　大鹏：是这样加入了五姑娘的制作团队。

　　莫凡：我也是贾丽找到了我，因为嘉兴想搞五姑娘是由来以久，五姑娘像类似梁祝这样的传说，为了七一节，盖了大剧院，没有剧目，他们想到五姑娘，然后想到音乐剧来包装它非常时髦，他不知道这里面多么艰苦，他们搞了一个班子做了一年走了弯路。当时找到我们这拨人，我又看到陈蔚导演的一些戏，觉得跟志同道合的人在一起合作特别好，我非常激动，时间也非常短，剧本也不太成熟，我们在有限的时间里又改剧本，又谱曲，把它搬到舞台的时候，第一次呈现的时候比较完整，后来经过几次的修改，也是很偶然的机会。还有我特别想搞音乐剧，同时我是浙江人在北方工作很多年，正好有个机会为家乡出点力做点事，那个地方地方的风情，音乐的东西，在我从小的时候对家乡的田歌，五姑娘的事情都有所耳闻，都熟悉，正好圆了我的梦，对我的乡音乡情做了一个梦。

　　大鹏：看来都是有缘分才能加入五姑娘的创作团队中，我看到有一个流行乐的月迷加入聊天室，他想听听您对流行乐的看法，像您做严肃音乐的人，是不是特别不喜欢谈流行音乐的东西。

　　莫凡：我一直以来关注流行音乐，为什么这么多年轻人喜欢流行音乐，肯定有它的道理，它贴近人的生活，贴近人的感情，不能忽视它。过去做流行音乐的编配，力求让流行音乐艺术化，我曾经写过流行歌，小小的歌，晚会的时候曾经有过，我可能更多的是写一些交响乐、合唱等等。我觉得五姑娘音乐剧确实给我一个机会，我承认我的流行音乐素养并不高。

　　在五姑娘里面流行音乐的呈现我自己是弱项，我自己也承认是这个问题。但是恰好五姑娘这个戏不是呈现流行音乐元素，如果流行音乐元素太多，节奏特别复杂，特别先锋的话，可能对这个戏并不是很合适，现在做的是把流行的东西和民族的东西和歌剧的东西都柔和在一起，是否做的好，还有待于大家来鉴别。

　　大鹏：您刚才提到流行音乐可能是受众面广一些，现在的年轻人都喜欢听。

　　网友欣儿：五姑娘这部戏能吸引哪一个阶段的年龄层次的观众呢？

　　莫凡：我们在南方演出的时候，我发现男女老少都喜欢。举一个例子，年纪大的不用说了，他们来听五姑娘的戏，后面尤其进入戏剧情节以后，他们真是为五姑娘的悲惨命运流眼泪，非常入戏，因为里面有情节，有戏，有人物。年轻人当时浙江艺术学院为了扩大演出场次，到大学的园区演了二三十场，所有的学生到最后都会唱这个歌。下面响彻了这个主题歌《爱到永远》，年轻人很愿意接受的。

　　大鹏：是什么最吸引观众来到剧场，坐到这里看五姑娘？

　　陈蔚：因为我们做了这么多年舞台剧，从我排的戏来说，只要是能把观众请到剧场去，他是绝对不会离开的，我有这个自信。

　　大鹏：但是怎么请来？

　　陈蔚：怎么把他们请进去，这好像不是我的事。我的意思就是如果能够让观众有兴趣走到剧场里去，就像我刚才跟你说的，我们缺乏国外音乐剧运作的模式和一些办法，更重要的是资金的投入。国外的音乐剧在宣传上，在宣传的点上，他们的投入是很大的，应该是投资的30％。在国内大部分钱还是花在创作上，花在舞台呈现上，我觉得这次宣传应该是很不错的，包括今天能够走到搜狐来。

　　如果我们早一个月就进来的话，会更好一点。

　　大鹏：也说明五姑娘这部戏引起关注了，因为今天的报纸上一翻，因为昨天有首演，还是有反馈回来。而且报纸上写，现场有观众找到剧组的人员说要抄田歌的剧目，已经有这样的情况。

　　陈蔚：每次都有，包括在大学里，大学生要主题歌，都是非常好。

　　大鹏：涉及其他形式的展现问题，会不会出一些CD，专门是剧的歌曲，或者是舞台剧的VCD，毕竟在边缘城市的人他们来到北京或者到其他城市，他们看到这个剧很少，有没有这个打算？

　　俞志达：昨天我们省委宣传部的部长专程赶到北京，他说想把五姑娘拍成一个舞台电视剧保存和流传，有这个想法。

　　大鹏：这样让其他没有机会到现场的人，也能感受到这个剧。

　　网友飞天：张艺谋的景观歌剧促进地方旅游，五姑娘会不会借鉴他的经验。

　　陈蔚：西塘的旅游跟五姑娘绝对是有关系的，他们做了世界小姐大赛，五姑娘还去做了表演。

　　大鹏：一部好的音乐作品，肯定会促进周边产业的发展。

　　网友飞天：五姑娘的剧本是根据小说改编的，还是纯原创的。

　　莫凡：根据一个长诗。这个剧曾经我知道有越剧，苏剧，甚至河南的豫剧都搞过五姑娘，但是每部戏的剧本不一样，我知道苏剧还有四姑娘，里边还有各种姑娘。

　　我们这个戏同父异母的兄长很恶劣，他的嫂子很慈善，也有的剧本里嫂子很刁钻，都不一样，最终是悲剧走向的。我们这个剧本在根据十二月花名故事的梗概把地方的风俗的节庆，春游会，荷花灯会等等贯通在里面，戏曲的走向和民俗风情的展示。我们剧本变成音乐剧的时候把它调整一下，更符合音乐剧的走向。

　　大鹏：你一提到四姑娘，我想到四川有一个四姑娘山。

　　网友冰冻：五姑娘让我想起了阿诗玛。

　　网友欣儿：今年上半年在上海大剧院演了百老汇的音乐剧剧院魅影，得到了空前的好评，有不少还是回头客，看了4、5遍，你们对中国的音乐剧的票房有信心吗？

　　陈蔚：只要观众走进剧场，赢得观众的认可，这我很有信心，这个票房的问题，真的不是我们艺术家能够解决的问题。

　　这还是整个中国舞台剧进入正规的商业操作模式的一个问题。如果这个戏真的要卖票的话，它也需要非常到位的商业操作，如果没有这样的模式，没有这样的操作，戏再好，你让它这样卖票也是会有问题出现的。比方说在中国去年第七届艺术节上，我们的票房是第一名，因为那是全国各地的人都到浙江去看戏，有一个排名表，能有那样的机遇和操作，五姑娘卖票是没有问题的。

　　大鹏：需要各个环节整体提高起来。这不是艺术家们能决定的事，从艺术家角度来分析一下我们国内离这一天的到来还有多远？

　　陈蔚：我觉得很远，我希望我能赶上。（笑）

　　大鹏：为什么？是因为政府扶持不够，还是因为环境呢？

　　陈蔚：现在还是脱离。我举一个例子，6月份在北展演过《冰山上的来客》，那部戏是我的总导演，那部戏是完全商业操作，牺牲了很多艺术上的元素，包括连硬景都没有带过来，所有的景都改成软景了，就是为了省钱。我觉得那样的商演不是商演而是伤害的伤。商业操作的目的是什么这很重要，必须保证艺术的完整性上再来进行商业操作，而不能就是钻到钱去，减艺术的分来保它的成本或者赚钱。我觉得在这个上面演出公司和艺术作品和艺术院团有一个共同的认识。五姑娘从卖票来说不是很理想，但是他们有一个目的这次不是来商业演出，还是一个进京汇报，但是希望能在票房上取得成功，这不是他们主要的目的。

　　从我导演的角度来说，我更希望像五姑娘能够这样进京演出，因为我们的艺术成品w完善地展现在舞台上，而不像冰山上来客》，跟我们在新疆演出的版本一个天上，一个地下，差别是很大的。

　　还需要我们共同努力来做这件事，但是大家对这个事情的认识要一致。

　　国外的戏像网友刚才提到的歌剧魅影我们都去看过，我的朋友在国外也看过，差别不是很大，我希望中国的舞台艺术能走到那部去操作。