对话龚琳娜老锣：最累的是和艺术的斗争

对话龚琳娜老锣：最累的是和艺术的斗争

　　新京报讯 在江苏卫视《全能星战》的舞台上，从摇滚颠覆版《明月几时有》到“令人发麻”的《小河淌水》，再到上周挑战周杰伦、说唱《双截棍》（右图），龚琳娜在制造惊喜的同时，也扭转了很多人对她的认知。

　　龚琳娜与老锣“高山流水遇知音”式的爱情感动过不少人。上大学时，龚琳娜的生活中只有音乐和学习，从没谈过恋爱，她觉得学音乐的男生太细腻、不是自己喜欢的型，直到2002年在演出时认识了担任伴奏的老锣。她也从此有了从音乐到人生的改变，变得自信十足，“如果没有遇到他，我可能现在还在看着别人的眼光生活。”

　　唱歌表情特别丰富是龚琳娜的一大特征，她从不担心因此暴露皱纹，“老锣特别喜欢我的鱼尾纹，大家都会觉得不好看，但他说，这是真实的你，正是因为这些细节，你才格外动人。”在专访中，再度谈起两人的成名作《忐忑》时，老锣感慨说：“到现在还很感谢老天，让它帮我们打开了很多门”“这样的火不可能再会有”，他说，自己在家时每天都会放《忐忑》，“听起来特别过瘾。”

　　 台前话题

　　【制作人】

　　做完节目后和捞仔交流非常多

　　新京报：《全能星战》开播后，不少人对你的评价从“雷神”变为“女神”，你怎么看？

　　龚琳娜：没有，没有！女神吗？我特别喜欢在舞台上跟大家分享、特别喜欢挑战自己，但我不想去证明我什么都可以。

　　新京报：你被认为是这个节目的“黑马”，但据透露，你没能走到最后。能不能聊聊不如意的地方？

　　龚琳娜：我觉得我一路都在创新，也不断地听到制作人在批评我，那时可能会很痛苦。不断地创新时，特别需要人的鼓励。

　　老锣：我们也很快意识到，在这个节目中，分数并不是最大的打击，最累的是和艺术的斗争。

　　新京报：节目中，一些制作人会针锋相对，私下里，制作人之间的相处是怎样的？

　　老锣：我们交流很少，我交流最多的是林迈可（张韶涵的制作人），但他在节目里基本没说话。我很喜欢他的一点是，他的心很大，他也很不喜欢这样互相压着的斗争。

　　做完节目后，我跟捞仔的交流非常多，后来他跟我说，希望能多交流、互相帮助。可是7个人在节目里争的状态中，我们没有太进入这样的感觉。

　　【选手】

　　改编不尊重歌的魂那就是没深度

　　新京报：老锣曾在节目里表示，孙楠不够有深度。这种尖锐言论是在其他制作人影响下发表的吗？

　　老锣：那期蛮有意思，前面金武林（孙楠的制作人）在讲龚琳娜的问题，我是想学一下他的方式。但他说，龚琳娜就是缺热情，那一分钟我就傻了，因为龚琳娜最不缺的就是热情。我并不是说孙楠没深度，而是那首歌。

　　新京报：怎么改编才能让那首歌有深度？

　　龚琳娜：他改编的是《映山红》，这是由江西民歌创作的歌，是一首夜歌，特别安静、特别纯，在电影里也是期待光明的到来。不是光改变成爵士节奏就可以了，还是要尊重歌本身的灵魂，应该是非常干净的、轻轻的这种方向。

　　老锣：如果不尊重歌本身的魂，那就是没深度。我个人不喜欢把民歌编成爵士味道，会丢掉民歌本来的魂。

　　新京报：孙楠回应“难道要像龚琳娜那样才叫有深度吗？”你们是什么看法？

　　老锣：我想他也是用这样的方式来表达意见。每个歌手都要找到自己的路。我很希望中国音乐能发展得很丰富、有很多不一样的声音。孙楠可能不太清楚怎么面对这样的问题，但我并不是这样想的。

　　【措辞】

　　怎么能说胡彦斌又骚又流氓呢！

　　新京报：录完节目后，老锣最大的改变是什么？

　　龚琳娜：他从爵士那期开始戴帽子、穿西装；流行节奏那期，他把头发染成白色。更帅了，真的！

　　新京报：他的中文呢？

　　龚琳娜：前三期我有点担心。我们都没想到（制作人）会互相呛，我很担心他会说错话，因为中文的表达是不一样的。

　　新京报：他有没有说过让你特别揪心的话？

　　龚琳娜：被剪了，胡彦斌唱民谣版《小芳》时。

　　老锣：前面他曾表达自己单纯地想找女朋友，可我觉得他唱得完全不男人，我就说，更像一个小流氓想骗很多女孩——我没说他人这样，只是说他唱得给我这样的感觉，很骚。

　　龚琳娜：当时我就紧张了，怎么能说人家又骚又流氓呢！我看到斌斌的脸马上就垮了。我下来就向他解释：“对不起，老锣是外国人，请谅解。”到后半段老锣也意识到胡彦斌会很不高兴，面对屏幕对他道歉。这都是节目没放的。

　　老锣：我到现在还是不理解。这只是我的一种幽默方式。

　　龚琳娜：这件事真的让我很紧张，后面都很好，就那一期很丢人。所以播那期时我很紧张，不知道他们有没有剪进去。

　　■ 幕后细节

　　《小河淌水》

　　★民歌战

　　观众说：很感动，高音部分惊为天人

　　龚琳娜说：练的时候曾多次唱破音

　　龚琳娜：刚开始我很奇怪，这是爱情歌，老锣怎么会用两个中国大鼓？他说，要让它更大气。刚听到他编配的小样时，我心里有点逆反：这么高！我从来没挑战过把这么高的音唱那么长。练的时候，声音很多次都破掉了。后来我慢慢理解中间这段，一层一层地递进，鼓在底下，阴阳的配合感觉非常好。

　　老锣：这个作品最成功的地方是，虽然下面有很多节奏，但里面的声音是干干净净地在飘，这是一个优势。每次听她唱，那个高音一出来，我都会流眼泪——听她唱那么多歌，到现在我还会这样。

　　《致青春》

　　★民谣战

　　观众说：很意外，拿捏不输王菲

　　老锣说：她唱歌的细小变化最吸引我

　　龚琳娜：《致青春》这首歌我一直都特别喜欢。听到老锣的琴我觉得特别配，可能会给这首歌新的生命。

　　老锣：她并不是只唱《忐忑》，她的能力就是太宽了。《忐忑》火了后，大家都以为龚琳娜就是这种声音，现在有机会能唱别的，我特别希望她唱像《小河淌水》《致青春》这样的歌。我认识她时，她唱歌，我弹琴，我就看中了她的声音。她最吸引我的是（唱歌）细小的变化，特别有女人味、特别性感的声音。

　　龚琳娜：对！我们结缘就是因为他弹琴我唱歌。所以唱《致青春》有一点回去的感觉。

　　《双截棍》

　　★流行节奏战

　　观众说：很勇敢，但咬字太正了

　　老锣说：“鸭子又出来了！”

　　龚琳娜：《致青春》和《双截棍》练的时间最长。刚开始我一唱就被他说“鸡皮疙瘩！咬字太重了！太做作了！”他会批评得很厉害，经常把我说哭。比如他会说：“唱这样的歌一定要放松，把你唱民歌的嗓子里那只鸭子完全去掉。”我一唱，他就说：“鸭子又出来了！”

　　老锣：我一直都盯着，不让她放松，她必须要面对这个问题。这就像养孩子，有的人需要很强的方式去刺激，他会哭，但过了这个坎儿，会很幸福；有的孩子要用很柔和的方式，他会很顺地往上走。她这样的人，我给她这样的压力，对她会很有帮助。

　　语 录

　　老锣

　　创新并不是老想突破、想不一样。至少我很清楚我做的是什么，并不是为了突破而乱来。

　　我的逻辑很强；龚琳娜很会做人。

　　我们不喜欢表里不一，最重要的是沟通。

　　龚琳娜

　　我不喜欢在台上每次都一成不变，当下中国音乐环境真的有点太死气沉沉了，需要活力。

　　老锣管孩子的方法很好，做饭很好。

　　方向要志同道合，互相不打击，而是鼓励。