陈可辛：被他们的故事感动 曾担心俞敏洪会告我

陈可辛（资料图）

　　新京报讯 我的确被他们的故事感动了，里面很难避免有原型的东西。包括片尾那些精英们的照片，也(被)存在同样的质疑，但我从没想过为精英歌功颂德。

　　陈可辛是“香港导演北上”大潮中的领军人之一，也是缔造并见证了中国电影十年大片时代的核心导演之一。他告诉我，来内地拍大片完全是因为市场，而非个人喜好。当执导的《武侠》票房、口碑遭滑铁卢时，他一度有过返回香港发展的想法，直到韩三平找他来拍这部《中国合伙人》。

　　太太吴君如说，“合伙人”完全回归了陈可辛早期作品的价值观、风格和个人喜好，陈可辛听后觉得“不知道这是个成就，还是个丢人的事”。相比《投名状》对兄弟情的否认，“合伙人”变得有些温情，但在陈可辛看来，自己从未改变对友情的看法，只不过这次同时融入了他并不能理解的价值观而已。

　　在内地电影人与陈可辛频繁合作的过程中，不少人说他“太会计算”。对此，陈可辛反问：“谁不计算？”他很直白地说，片中孟晓骏说“我当然是为了自己”，就非常像他自己。在新京报的这次专访中，陈可辛也细述了出道至今一路合作过的合伙人，首次披露了他与合伙人之间的“恩怨情仇”。

　　老实讲，我还担心俞敏洪会告我呢

　　记者：《中国合伙人》借鉴了新东方创业故事原型，很多人会认为这是一部“新东方宣传片”。新东方究竟有没有投资？

　　陈可辛：完全没有，俞敏洪开始甚至不赞成拍这部电影。其实首映红毯他开始都不肯来，我给他发了一条短信，最后他还是来了。那天晚上才是我第一次见到他，老实讲，我还担心他会告我呢，他能来，我心里也放下了一块大石头。

　　我的确被他们的故事感动了，里面很难避免有原型的东西，但这部电影还是有我个人更有感触的东西，也是被我视为我的导演生涯中非常重要的一部作品。包括片尾那些精英们的照片，也(被)存在同样的质疑，但我从没想过为精英歌功颂德。

　　记者：田朴珺这次担任执行制片人都做了哪些工作？因为她的加入，所以大家都认为王石参与了投资。

　　陈可辛：我跟田朴珺认识很多年了，她演过我监制的《三更2》。拍这部电影前她就介绍很多投资人给我认识。这部电影她做了很多工作，除了介绍很多精英给我认识，对营销、制作也给出了不少意见，冯仑能来客串也是她帮我打的电话。其实是我提出请她做执行制片人的，也让她投了一小股，算是作为回报吧，因为我相信这部电影绝对是赚钱的。

　　我只是给王石看了剧本，他也给了我很大的信心，但他并没有投资。如果大家觉得田朴珺投就是王石投，那我也没办法。

　　记者：有人认为这部戏有商界的“隐形投资”，只是没有对外公开。

　　陈可辛：除了我自己的“我们制作”和田朴珺的公司“玖阳晟禾”，其他的包括中影、云南电影集团、安乐等，都是与我有过多次合作的专业电影公司，没有一个商界的投资，我也不会因为这部戏讲的是与商界有关，而去吸引这方面的资金，有这个必要吗？

　　记者：《武侠》时我采访你，你说今后拍片绝不再让别人的投资超过40%，最好在30%以下，因为你想主宰自己的作品，这次是这样吗？

　　陈可辛：这次连中影都破了个例。这部戏是中影给我的，中影绝对应该是主导的，都可以投80%以上，但最后只投了30%，而这30%也是在所有投资方里比例最大的。在这个问题上，我一定会坚持下去。

　　有工作人员问我，这场戏他演得不好，你为什么还让他演？我说，我回去剪不就行了吗？但你不让他演，他就会不高兴，就演不下去。这个其实是很多导演都会做的事情，只是我说出来而已。 跟内地明星谈，比跟香港难

　　记者：三位主演对戏份以及在表演时是否有过暗中较劲？你一直都与大明星合作，通常怎么处理明星之间的微妙关系？

　　陈可辛：我的处理方法就是永远觉得他演得最好，这是必须的。这次有工作人员问我，这场戏他演得不好，你为什么还让他演？我说，我回去剪不就行了吗？但你不让他演，他就会不高兴，就演不下去。这个其实是很多导演都会做的事情，只是我说出来而已。

　　这次能把他们三个凑在一起不容易，我到开机都还没凑齐人，因为一大堆合约的问题、档期啊等等。但我能理解，因为他们都不是一个人，每个人背后都有一堆工作人员、赞助等等，如果败了会影响到以后团队的生计。

　　其实这次拍的时候很融洽，但合约什么的比香港的影星都难，因为我跟他们不熟，他们一开始没法信任我，所以只能把很多东西都写在合约里。而香港演员，我们都是三十年一起混出来的，连互相家里的人都认识。所以找香港演员对我来讲还是更容易。

　　记者：这三个是你最初心里就决定用的演员吗？

　　陈可辛：我就坐在现在这个位置上跟十几个演员聊过，有些我喜欢的，但因为某某人在就不来了；我最想用的那个人说，讲英文(的戏)坚决不演；也有人想拍，但因为接了别的戏来不了。不过黄晓明是很早我就觉得这个组合里应该有的演员。

　　“我当然是为了自己”，这就非常像我

　　记者：《投名状》那时采访你，你说友情是最经受不住考验的东西，这次你对于兄弟情却处理得相对温情，为什么会有这种改变？

　　陈可辛：我并没改变对友情的看法，老实讲，到最后我也没觉得他们就会为对方牺牲，只是感情还不错。其实很多地方我还是把它戳破了，比如邓超说“我当然是为了自己”，这一点就非常像我。我觉得世界就是这样的，你们要讲真善美，那你们就去装吧。孟晓骏不仅经历像我，他做事的方式，他的计算，对很多事情的急迫、有一种咄咄逼人，都很像我。其实这种人在中国是最不适合做生意的。

　　记者：孟晓骏这个人物有点自私、自大，这也是你个人的剖白？

　　陈可辛：我早期的电影尽管温暖，但永远都不逃避人性的缺点，因为没有人是没缺点的。比如《风尘三侠》里梁朝伟的小男人、梁家辉的好色，都是男人的缺点，也都是我有的缺点。那些心灵鸡汤、给年轻人打气的话，我觉得是不对的。我一直都很怕我的价值观不够主流，也曾担心这部片子很多东西会被剪掉，结果没怎么剪，我自己都有点惊讶。所以尽管有人觉得孟晓骏不讨好，但我也要讲到你们明白我为什么还要讲为止，而不是说我改了、去学成东青。成东青是我完全不能理解的一个人，但晓明理解，所以他演得很好。

　　记者：佟大为演的“愤青”王阳是否也有你的影子？

　　陈可辛：我完全不是愤青，我觉得香港那个年代没有愤青，但北京有。所以我更喜欢大为那个角色，这是我向往的，他年轻时的长发、写诗、泡妞，我完全没经历过。

　　记者：你年轻时没泡过妞？

　　陈可辛：我是很老才谈恋爱的，26岁。我觉得在中学那么快就定了是谁是特别吃亏的，世界都还没开始呢，所以特别看不起身边那些很早就带着个女孩的同学，觉得他们特别幼稚。

　　■ 场外声音

　　昨日，俞敏洪特别发布了一篇博客，澄清与《中国合伙人》的关系：

　　其实这部电影的诞生和我基本上没有关系。很多人都在猜测新东方有没有投资这部电影，我可以肯定地告诉大家：一点儿投资都没有。

　　电影中成东青的这个角色应该是以我为原型的……现实中我的个性没那么窝囊，也不是一个“把演讲当作自己性生活”的人。不管怎样，电影中的故事还是离自己太近，所以就真的没法判断这部电影的好坏。

　　——节选自俞敏洪博客

　　《武侠》对我的打击确实很大，导致我需要很大的鼓励才能再去拍大片。其实拍大片不是我的本能，也不是我的直觉，只因有市场需要我才会拍，可是当口碑、票房都失败的时候，谁还会给你投资1个多亿？ 我不知道回归是成就还是丢人的事

　　记者：吴君如看完片子后问你，怎么可以做到这么多年还能如此统一？但拍了近十年大片，你觉得自己真的能回得去吗？

　　陈可辛：我也在问我是否还能回得去，但我拍这部戏的时候很快乐、很自然，很有感觉，这部戏是我这么多年拍得最动情的一部戏，就算它代表我30岁时的想法，但我已经50岁了，所以君如的这句话是双面的，可以说你还没成熟还很天真，但我真的不知道是个成就，还是个丢人的事(笑)。

　　记者：有人认为这次你所做出的改变，主要还是考虑市场和观众的感受。

　　陈可辛：“合伙人”的确是一个跟观众同步的东西——我只期望能把这件事情正常化，因为内地观众如果说不喜欢，不是会理性地分析它的问题，而是说这是个烂片。说自己的电影太主观，但我觉得大家说《一九四二》是烂片我就不能接受，一个导演在最成功的时候，以脱离群众的方法去拍部有他追求的电影，怎么就成了烂片？包括《王的盛宴》我觉得也有太多非常不靠谱的评论。也许是因为内地的文化是有种压抑感的，导演就成了众矢之的了。

　　记者：近年内地年轻导演的中等成本影片很卖钱，由此出现了“中国大片时代完结”，以及香港导演遭遇尴尬境遇的说法，对此你怎么看？

　　陈可辛：非常好，我不是因为正好赶上拍一部内地题材而说风凉话。现在的情况跟韩国十年前、香港UFO(由曾志伟创立，陈可辛、张之亮、李志毅等加盟的UFO电影公司)时代是一模一样的，所有的决定都在观众，一部《致青春》卖钱明天就会有十部《致青春》。电影就是工业，但大家往往否认它的工业性，说电影就是艺术，这不就是成东青吗？我做孟晓骏就是告诉你，谁不计算？计算的人不讲，我讲出来又要挨你们的骂。大家都在装艺术家，说我不谈生意的，电影卖不卖钱与我无关，Come on(拜托，得了吧)！

　　《武侠》票房失败后曾想回香港

　　记者：这次风格回归的主要原因是你心态发生了变化，还是《武侠》对你的打击太大？

　　陈可辛：《武侠》对我的打击确实很大，导致我需要很大的鼓励才能再去拍大片。其实拍大片不是我的本能，也不是我的直觉，只因有市场需要我才会拍，可是当口碑、票房都失败的时候，谁还会给你投资1个多亿？其实当时我真的觉得无路可走，因为现在开始是现实题材有市场，但作为一个香港导演，最大的问题就是拍现实题材怎么接地气。老实讲，拍大片是当时市场的一个规律，而我是喜欢现实题材的，但我找不到编剧帮我写。

　　我记得《武侠》票房不好已经盖棺论定的时候，我在北京工作室每天见编剧，但没有一个对得上口的。那时天气很冷，我每天都在等待中度过，那时就想，回香港吧。回了香港，香港市场也没有，工作室刚租，也不知道干吗，当时确实有一点觉得，算了吧，拍些便宜点的港片，也不是完全没得拍，再看看有没有别的路。

　　后来是林爱华(香港著名编剧)愿意帮我写这部戏，短短一个多月她就给出了一个很好的剧本结构，虽然仍不够接地气，但这个结构让我有了信心。我就拿着这个第一稿剧本回到北京再找编剧，结果就找到了现在这个编剧团队，第一次聊已觉相逢恨晚，他们共写了十稿。

　　记者：后面你监制的《血滴子》票房也不太好，是不是对你也有一定的影响？

　　陈可辛：是，但我没有把那个片子看得太重。导演面对的不只是票房的压力，还有创作和尊严，但作为监制就会好过一点，因为那不是你的作品，而是一个生意。但《血滴子》是个很好的例子，就是说如果继续拍这种古装大片，我会更惨。

　　陈可辛谈合伙人 我觉得“中国式合伙人”的特点就是公和私分不太清，我也是这样的人。我觉得像我这样一个那么较劲、那么强势，在工作上要有话语权的人，其实是最好不要有合伙人。合伙人都是你在不同的阶段，由于需要才找来的，我回过头来看其实是不对的，因为你没有真正想要合伙的心态，没有很多牺牲或放弃很多权利，你只是想要得到一些好处。

　　曾志伟

　　能共患难不能共富贵

　　【UFO】 上世纪90年代初由曾志伟等创立，以拒绝跟风拍古装片著称。当时主持创作的导演陈可辛、张之亮、李志毅被称作“UFO三剑客”，后各自发展。

　　合作：《双城故事》《金枝玉叶》《甜蜜蜜》等。

　　UFO年代大家都很年轻，个人独自都拿不到话语权，所以我们才要走到一起。结果很简单，就是能共患难不可以共富贵。到最后大家都长大了，很多东西反而开始不好讲了，彼此也没有了提点，其实就已经没有合伙人精神了。而且我们的身份都有很多重叠，又不是取长补短，所以大家就慢慢分开了。

　　后来与UFO合伙人之一陈德森组成“甲上娱乐”，是担心自己的力量不够，因为我拍戏是比较慢的，有陈德森会好一点，再加上比较会谈生意的冯意清，但最后也是不欢而散。

　　当时我融了一笔钱做这个公司，我主要是做监制，开拓韩国、泰国市场，但我觉得只做这个又太边缘，应该有条主流的线做大片，陈德森当年刚拍完《特务迷城》，就让他来拍大片。结果香港当年的市场还是不能拍大片，陈德森就变得没事可做。后来有人找他拍大片，最后不是因为有矛盾，只是觉得没必要就分开了。这是为了需要而组成的合伙人，没有理想化，所以也没有影响到友情。

　　安德鲁-摩根 私剪国际版《投名状》闹掰

　　【安德鲁·摩根】 好莱坞独立制片人，操盘过《百万美元宝贝》等电影。

　　合作：《如果·爱》《投名状》；打理美国事务，共建发行公司“发行拳”。

　　我在生意上需要一个能依靠的人，摩根是这样的人，但跟他的合作当中我不停地吃亏，而且是很明显地吃亏——我觉得既然我需要他，吃点亏也无所谓。但到后来《投名状》的时候，他做的一些事情让我觉得太离谱了。

　　其实《投名状》如果不用李连杰，换成别人就可以便宜很多，这部戏就可以回本了。但因为当时摩根觉得这部戏对国际来讲是《教父》级的，我才有野心做这个事情——现在想想，就算你拍得比《教父》好，讲中文也不会变成《教父》。结果欧美卖不了，就等于回本空了一半，而且是上亿的亏本。

　　钱还并不是最重要的，摩根反过来说没卖掉是戏的问题，是我剪的问题，他就要剪个国际版。于是就有个老外剪辑坐在我公司里每天剪，结果剪出来的版本我完全看不懂。其实他要是真的能把这个版本卖出去也行，顶多我不出来做访问。让我更没想到的是在上片前，连审批都通过了，摩根竟然拿着他剪的版本背着我去找林建岳(寰亚老板)，说你们一定不能上陈可辛的版本，否则你们会死得很惨。林建岳就去找韩三平，韩总就把中影所有的发行经理找来，让他们决定哪个版本好，最后所有人都说要上陈可辛的版本，这样我才保回来这部戏。这些事情当时我完全不知道，还是黄建新打电话问我我才知道。因为这件事我和摩根就彻底掰了，我那么多合伙人，这么戏剧性这是头一回。

　　于冬 一年一部不够，为何不讲清楚？

　　【人人电影】 2009年2月，陈可辛、黄建新的“我们制作电影工作室”与博纳影业共同组建电影制作公司“人人电影”，计划三年拍摄15部电影，取得20亿元国内票房。目前与博纳的合作已经终止。

　　合作：《十月围城》。

　　我觉得当时我和于冬、黄建新共同成立“人人电影”的所有理念都是对的。当时我是不明白(为何终止合作)的，因为《十月围城》是赚钱的，但是后来我也明白，于冬是看到《十月围城》拍得那么困难，我一年才拍一部电影，没有量是不行的。所以对他来讲也是对的，他跟不同人合作也是对的，但是你为什么不清清楚楚地跟我讲到底是什么问题？我只能说因为我太像孟晓骏了，把什么都说得太直白，但中国人是不能这么直白的，因为牵扯到面子的问题。可我觉得于冬是个生意人，不可能是因为面子吧？这些话我没在任何访问中讲过。

　　覃宏 这个人是最不该防的人

　　【星美集团】 屡次与陈可辛合作，今年1月，覃宏辞任星美国际主席及执董。

　　合作：《如果·爱》《武侠》《血滴子》。 覃宏是我很喜欢的人，他很真。我也听说了一些星美有很多内部的问题，但人家的事我就不说了，我就说覃宏这个人，我跟他认识最久，这个人是我觉得最不该防的人。现在每部戏我都会问他要不要投资，而且是不需要签合约的，“合伙人”就有星美的投资。以后如果我有会赚钱的项目，我一定会跟他合作，不管他在星美还是他独立的公司，我都会叫他一起的。（记者 孙琳琳）