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搜狐娱乐讯（峡客\文 韩贝塔\图 张科明\视频） 相信我，能分辨出湖南菜和四川菜的老外没有几个，能从普通话中听出口音，却不会中文的老外也没那么多——这间接说明了《黑天鹅》的导演达伦-阿伦洛夫斯基是一个爱观察、思维敏锐的老外。带着《黑天鹅》来到北京的达伦展现了一个独立电影人执拗的一面——传说他曾告知组委会，如果不给记者放映胶片版《黑天鹅》，他就拒绝接受采访。同时，面对记者或深或浅的疑问，他又展现了作为导演的控制欲——谈到娜塔莉-波特曼的种种好，他觉得“纪律性”是新晋影后最美的一面。
以下便是达伦在北京跟记者谈论的一切：一个不矫揉造作的独立电影导演，一个背着相机到处跑的文艺青年，一个执迷于兴趣的半理想主义者，是的，就是这样。
“娜塔莉-波特曼很守纪律”
搜狐：你怎么看待娜塔莉-波特曼在《黑天鹅》中的表演。
达伦：非常满意，非常卖力，全年6小时进行了训练，这是在身体上的努力，在情感上，非常地信任我，全心投入到她的工作当中，我觉得一个导演对演员的要求，最高也不过如此呢，我觉得奥斯卡的奖励实至名归。
搜狐：娜塔莉-波特曼是一个很有主意的演员，怎么能让这样一个有主意的演员，表演达到你满意的程度？
达伦：我觉得导演和演员之间的互信很重要。她要知道，如果她要冒险，进行一些尝试，如果失败的话，我会来保护她。
搜狐：如果用一句话形容她，你会怎么说？
达伦：有纪律，有天分，有美貌，有亲和力，而且要一一按这个先后排序，哈哈。
“黑天鹅受各种艺术影响”
搜狐：《黑天鹅》最后的结局，女主角是真的死去了吗？妮娜和托马斯的爱情会继续下去吗？有可能拍续集吗？
达伦：其实我并不想给一个明确的答案，希望观众能自己思考，好莱坞的电影结局都很明确，但我觉得应该有一个更诗意的答案。
搜狐：《黑天鹅》经历了10年，开始的想法有改变吗？
达伦：一直在变化。我不相信理念坚持不变的电影制作方式，各种方面的影响都会改变它。拍电影一定要有灵活度。
搜狐：去年《黑天鹅》上映不久，就能在中国的大街小巷买到它的DVD了，对此，你究竟是觉得开心还是难过，一来有这么多人去看它，二来你却挣不到钱？
达伦：这个太复杂了。这么多人爱去看，我当然会觉得成功。但同时这让我们的电影制造业越来越困难，我觉得仍旧需要一种解决方案。现在电影发行速度越来越快了，也许有助于解决这个问题。但是我感向你保证，在电脑或电视上看肯定没有电影院看舒服，这是一部惊悚片，在大银幕看才会有惊悚感。
搜狐：你怎么看待导演的风格这个问题？你会像《黑天鹅》里一样，为了完美放弃一切吗？
达伦：追求完美是追求艺术的特质。估计中国的书法也是如此吧。这是艺术家心灵探索的一种植入。我不相信完美一说，艺术家必须要跟作品溶为一体才行，但是这个太个人化了，不能靠外界标准判断。
搜狐：之前你也说《黑天鹅》和《摔跤王》是同一部电影，为什么会有这种观点？
达伦：主角都是用自己的身体完成一种艺术，他们的结局都获得了荣誉，从角色和结局都充满了相似性。
搜狐：很多人把《黑天鹅》跟《红舞鞋》相比，你自己从这部电影里有获得一些灵感吗？
达伦：我受到很多方面的影响，跟芭蕾相关的都有影响，我们看了相当多的芭蕾方面的影像资料。
“我越来越轻松，反而更赚钱”
搜狐：能否解释下保证个人的原创性和受众的接受度的结合？
达伦：个性是有理由的，没有理由的个性是错误的，想想为什么，再引申出视觉化的语言。我早起的作品跟后面的不一样，我希望每部都能新鲜和不同。
搜狐：你的电影的主人公总是追求成功的同时自我毁灭，为什么你偏爱这种角色？
达伦：我并没有清晰的想过，只是想追求故事的真实，但是为什么有这些角色的相似处，我没有好好想过。其实我说的这些都是谎话，哈哈。我更多喜欢追求精神的路径和需求，在这个需求中，我喜欢思考作为人存在的意义是什么，如果一个人精神的追求成功，通常导致自我的毁灭，这是一个非常有趣的话题，这就是我为什么要去表现它，我对于这样的话题很感兴趣。在自我的超越过程中，发生了什么，比如基督被钉在十字架上发生了什么，佛祖在菩提下圆寂时发生了什么，这是我关注的。
搜狐：刚才提到精神需求过程中自我的灭亡，你是一个有着强势自我的人吗？
达伦：确实是，能胜任的事，我都要亲力亲为，哈哈。
搜狐：是因为你自己的自我强势，才拍摄《黑天鹅》吗？
达伦：每个角色都跟创作者有关，如果你做梦的话，都跟自己有关，我希望创造自己的角色，引起共鸣。你看最坏的坏蛋也是有善得一面，老好人也会有恶得心思，我是希望能真实一些，同时作为创作者，也得从自己的经历出发。
搜狐：您的电影貌似不喜欢正常人，《梦之安魂曲》关注的嗑药者，《黑天鹅》是精神分裂，这真的是个人偏好吗，或者仅是巧合？
达伦：行走在边缘的人群很有意思，通过他们可以解读普通人的心理状况，什么是我们能接受的，什么是我们不能接受的。
搜狐：你的电影构思都很神秘，比如《圆周率》从数字出发，《黑天鹅》也是，所以，你的这些编剧的想法来自哪里？
达伦：我们开始确实有意识地想培养一些奇思妙想，但是很多都是在拍摄当中成熟起来的。《黑天鹅》的剧本打磨了10年，《摔跤王》也是如此。
搜狐：13年你只拍了5部片，是因为独立制片通常投资是个让人头大的问题吗？
达伦：确实，投资很难。但比较好的就是，电影的酝酿，做出的成果比我们与预想得还好。
搜狐：《摔跤手》、《黑天鹅》都让主角们获得事业的春天，你有为他们做嫁衣的感觉吗？这些角色当初是为他们量身定做的吗？你挑选演员的标准是什么？
达伦：我拍电影的时候，通常先找演员，再拍。所以，剧本上，的确有量身定做的程度。但最重要的是，演员一定要有内心的表演欲望，我偏向于找到内心强大的演员。
搜狐：您当初靠拍小成本影片起家，《珍爱源泉》相对成本高一些，拍完你就离开好莱坞去印度和中国呆了很久，后来拍出的《摔跤手》和《黑天鹅》都很成功，在中国和印度旅行的这段时间，发生了什么？
达伦：我其实是在拍《珍爱源泉》前去中国印度的。《珍爱源泉》投资是比较高一些，拍完当时的公司都不知道怎么样去发行和运作这部电影，到最后，我们发现，文艺片还是需要用文艺片的预算去拍。
搜狐：你怎么看独立制作冲击奥斯卡，当年《贫民窟的百万富翁》当时差点直接发DVD了，但是多伦多的反响，让他逐渐进入成功，并获得奥斯卡。你的《摔跤手》、《黑天鹅》严格说也算独立制作？
达伦：我觉得是片商造成的结果。因为他们不知道怎么量化独立片的市场。
搜狐：导演现在似乎又两类，一类是拍传统的电影，一类是用于尝试新技术，如卡梅隆和彼得-杰克逊，你怎么看待新技术，你今后会尝试新技术吗？
达伦：我对大制作电影很感兴趣的，但目前我想做的是把独立电影往前推进。我个人还是对演员、表演更感兴趣，我也不知道我这种兴趣会持续多久。
搜狐：你的电影理性偏多，有没有想拍一些喜剧或音乐剧？
达伦：当然了，我本人其实还是蛮有意思的，肯定会去尝试。
搜狐：你下一部有什么打算吗？听说你可能拍《蝙蝠侠》之类的大片。之前你拒绝过《蝙蝠侠前传》，为什么会有转变。
达伦：我也是看着这些大片长大的啊，有机会的话，我会去做的。
搜狐：最终没有拍摄《金刚狼2》的原因，是什么原因放弃了？
达伦：我想做点自己愿意、喜欢的东西。
搜狐：最影响你的导演是谁？
达伦：这个单子估计比较长，音乐家、画家、舞蹈家都能影响我。能影响我的大都不会以商业性来思维，他们通常以人性、个性、情感的角度来表现自己。
搜狐：大学时，您在哈佛学人类学，对于人性产生了兴趣，但是在西方，严肃的艺术通常由喜剧表现，您为什么选择了电影？
达伦：我刚开始进大学，学得特别认真，但是也只拿了个B-，但是我有个室友是学动画的，每天玩着就学好了。我后来说服我父母去学艺术了，当时我学了绘画这门课程，觉得展现给了我不同的世界。绘画把三维转换成二维世界，这是一种认知世界的过程。当时我有两个选择，选雕塑还是电影，但是我雕塑没考过，所以，我就去学电影了，结果，就是现在这个样子了。
搜狐：你毕业于哈佛，娜塔莉-波特曼也是哈佛毕业，《社交网络》的故事原型马克-扎克伯格也来自哈佛，你平常会用扎克伯格创立的Facebook吗？
达伦：我上Facebook，但是我用的是马甲。我觉得很多人我连面都不会见到，我弄不懂为什么要花那么多时间在上面跟他们交往。但是我对友情很忠诚的，我最好的朋友就是我的发小，我们三岁就认识了。
搜狐：这十几年的创作，你的创作理念有变化吗？
达伦：我最大的变化可能是压力越来越少，这反倒让我的电影更挣钱。
“湖南菜正合我胃口”
搜狐：休-杰克曼在《珍爱源泉》里有一段打太极的戏份，你自己在生活中也会练吗？
达伦：那时候我和休-杰克曼跟着一位大师学过一阵，但是现在不怎么打了。
搜狐：这次来电影季见到了很多中国电影人，接下来的时间，有没有来中国拍片的计划？
达伦：实际上，《黑天鹅》的一个制片人就是在上海出生的，我们也在探讨，看什么时候有机会。
搜狐：这次来北京，感觉怎么样？
达伦：北京的热情好客，每天都给我留下了难以忘怀的回忆。湖南菜非常好吃，我很喜欢。
搜狐：难道对你来说不会太辣吗？
达伦：没有啊，正合我胃口。
搜狐：都说中国电影缺少讲故事的能力，有没有你觉得中国电影故事讲得好的。你是科班出身，这缔造了你讲故事的能力吗？
达伦：我看过的中国片主要来自香港。我刚刚也买了一些影碟，希望那些都是正版的吧。香港电影对美国电影和我的都有很大影响，比如昆汀的片，王家卫等导演的片子具有创造性。
搜狐：你有看功夫片吗？有最喜欢的功夫片吗？
达伦：我看过很多，最开始我喜欢李小龙的，我属于那一代看着他的功夫片成长的人，然后我很喜欢《赌神》，前段时间刚见了袁和平，《醉拳》我也看过很多次。
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