“电影魅力-北京论坛 中外著名导演对话”实录

　　“中外著名导演对话”现在开始，有请嘉宾中影集团董事长韩三平先生上台主持。

　　韩三平：尊敬的各位来宾，女士们，先生们大家，上午好！在首届北京国际电影季隆重开幕之际，我们这里举行“中外著名导演对话”首先我代 表北京国际电影季主委会，向莅临会议的各位领导，各位来宾，表示衷心的感谢和诚挚的欢迎。“中外著名导演对话”是北京国际电影季的主体活动之一，该论坛旨在依托中国论坛行业开放发展的背景，围绕北京国际电影季主体活动，构建北京国际电影季国际交流平台，推动中外电影产业的对话与合作。论坛由北京国际电影季组委会主办，中国电影集团公司承办，来自意大利的导演马克.贝罗齐奥，来自中国大陆的导演冯小刚、来自中国香港地区的导演吴宇森，将围绕电影的商业性与艺术性，电影的类型化，和电影工业、电影电脑技术和电影艺术三个论题进行对话。并与现场观众进行交流，下面电影论坛中外电影导演论坛正式开始。

　　有请第一轮论坛嘉宾：就电影的商业性和艺术性和大家交流对话。他们是达伦.阿罗诺夫斯基、陈可辛、冯小刚，请三位导演上台。

　　第一位是达伦.阿罗诺夫斯基，他是美国著名导演编剧，代表作有《黑天鹅》、《梦之安魂曲》、《摔跤王》，他曾在哈佛大学学习电影和动画制作，一直独立制片，也曾担任过编剧工作，1996年2月他完成了第一部长篇处女座叫《圆周率》，而且获得了很大的成功。他获得了圣丹斯电影节导演奖及美国电影独立精神奖最佳剧本奖，《摔跤王》获得威尼斯金奖，2000年《黑天鹅》在第14届美国在线影评人协会公布的提名名单中一举夺得了12项提名。首先欢迎达伦.阿罗诺夫斯基导演对论题发表意见。

　　达伦.阿罗诺夫斯基：谢谢，您有什么问题要问我吗？还是先说几句。感谢主办方邀请我来到这里，非常感谢各位今天来到这里，这是我第二次来到北京，我六、七年前第一次来到过北京，北京这几

　　年发生了巨大的变化，让我非常的惊讶，我也非常高兴来北京探索一下北京。并且今天也非常高兴能够看到一些中国的电影人来到这里，所以总的来说非常高兴来到这里。

　　韩三平：中国社会面貌很大，中国电影产业进步非常快，我们希望达伦.阿罗诺夫斯基先生经常到中国，经常到北京，经常到中国来拍电影。谢谢。希望达伦.阿罗诺夫斯基先生对电影艺术问题发表一下您自己独到的见解。

　　达伦.阿罗诺夫斯基：我是来自于美国独立电影学院，我希望我们美国有两个根本，一个是独立，实际上在这里他们就鼓励我们去拍一些个人真实的故事。像圣丹斯电影节非常支持这种电影，多伦多电影节也是发表了一些不同的声音。当我最开始做电影的时候，当时资源非常少，所以可以做一些非常个人化的电影。然后将电影商业化，我想《黑天鹅》是一个非常不同的体验，因为这也是一个非常个性化的电影，也能够在全世界获得好评。我不知道获得好评的具体原因都是什么？但是我确实发现这个电影在世界各地包括在中国都赢得了非常赞扬的声音。所以作为一个电影人，我们要拍一些个性化的故事，当然要与商业进行结合，这样的话就会很好。如果两者不能结合的话，那么结果就不会特别好。好的，谢谢！

　　韩三平：一直以来中国电影在艺术性和商业性之间可以说有一定的犹豫和彷徨过，中国电影导演使他们电影在艺术性和商业性上能够更好、更完美的结合。这一点上陈可辛导演会有更多的体会。陈可辛导演是香港著名导演监制，导演代表作品有《甜蜜蜜》《如果.爱》，《投名状》等等，像《十月围城》，《投名状》、《门徒》为中国电影贡献高达6亿人民币票房，电影《甜蜜蜜》获得第九届香港金像奖，这个记录到今天还没有打破。香港贸发局举办一次活动中，陈可辛凭借其在艺术上和商业性上的成就，被授予最具有价值的电影人，我们欢迎陈可辛先生对电影的艺术性和电影的商业性，谈一谈他理论上和实际的体会，有请陈导演。

　　陈可辛：很荣幸来到这儿跟那么好的商业跟艺术结合的电影，包括冯小刚导演，包括《黑天鹅》等等，都是一个非常好的例子。其实商业性跟艺术性本身就是分不开的，有点像一个小孩，艺术性比较像一个小孩，比较天马行空，比较认真，比较任性。商业性比较像一个爸爸，比较势力，也比较负责任，因为他得赚钱养家。但是这两个东西电影都需要，我们需要很多很有想法很天真的导演，需要对电影工业上做出票房贡献的导演。现在越来越看到这个界限越来越模糊，很多电影都非常有它的市场的能力，但是同时也是非常有独特的商业的艺术的一种面貌。现在这条线是越来越难分了，我觉得作为一个导演还是一定要自己先喜欢，当然尽量希望大家都喜欢。

　　韩三平：陈导演跟我很熟，刚才说的那些影片，中影公司和我本人合作非常多，很多电影不仅看过，而且反复看过。还是希望陈可辛导演能够到北京来，到中国电影的主体产地来，能够创作生成更多更好的电影。不知道陈可辛导演下一部拍什么导演，请陈导演做一个介绍。

　　陈可辛：我最近刚刚完成一部电影，其实还没完成，还在做后期叫《武侠》，就是今年暑假会上片。

　　冯小刚：观众不要看烂电影

　　韩三平：很好，陈可辛导演讲了他的意见，等一会儿他们还会和下面的嘉宾和听众进行交流。下面我特别亲切地介绍冯小刚导演。冯小刚导演和我长期的、多次的，现在和未来都在合作，他是中国著名导演，代表作名有《集结号》《唐山大地震》《非诚勿扰》，冯小刚创立的一个品牌在中国观众中深入人心，这就是贺岁档的品牌。2010年上半年《唐山大地震》获得六亿八千万的人民币，下半年拍摄《非诚勿扰2》在中国电影产业，甚至中国电影史上创造了一个纪录吧。一年两部电影获得十亿票房，所以冯小刚受到观众、评论界和电影行业内的高度肯定，他曾经获得中国六十年文艺界十大影响力人物，第13届中国电影华表奖优秀导演，香港电影金像奖最佳亚洲影片，开罗国际电影节金字塔奖和最佳编剧奖，冯小刚是活跃在中国电影影坛一个非常有成就的人物，而且他在这两个问题肯定有很多非常深刻的和有意思的体会，下面我们请冯小刚导演就这个问题发言。

　　冯小刚：谢谢三平董事长对我的介绍，也非常容幸跟各位一块讨论这个商业和艺术性的问题。这一点其实我跟三平讨论得比较多，从一开始做第一部《甲方乙方》以后开始讨论这个关系，我们自己的体会是这个艺术和商业，首先我同意刚才陈可辛导演的那个比喻，孩子和家长和父亲的关系，这个比喻非常的贴切。同时我补充一点，这是此一时，彼一时。就像我还是用可辛导演的孩子和父亲的关系，随着成长，他在调整这个关系变化。在市场不好的情况下，观众流失离开电影院，不进电影院，对电影没有热情的情况下，这是导演的电影作品里的艺术性，他的艺术性可能稍微要让利一点他的娱乐性和他的商业性，目的是使这个市场能够变得活跃起来。当这个市场做得非常好，非常红火的时候，当观众看电影热情特别高的时候，比如现在的中国电影市场就是这样一个局面。在这个时候恐怕导演的拍电影的那些艺术性，个人对这个世界，对生活的看法，就可以强调一点。因为实际这也是观众的需要。目前的中国电影市场来说我已经明显的感觉到观众对电影的不足、不满意，产生了很大的变化。在我们跟三平一开始做《甲方乙方》的时候，那个时候的观众对中国电影的看法就是：不好看，没意思，非常的沉闷。所以我记得他跟我说的一句话，他说小刚，如果你能在中国电影市场上有五千万的票房，比你拿一个戛纳奖都重要，我印象很深。当几部贺岁片打开了这个局面，使很多观众开始非常喜欢电影的时候，还有朋友跟我讲，说这个电影需要做的再讲究一点，需要有内涵，需要有情怀，这对观众很重要。所以我在这个时候，我觉得他及时的提醒了我，而且观众的呼声也在产生变化，观众现在不要看烂片，不要看就是拿一些明星找一个临时的故事，搭起一个台来对付我们。观众需要看这个故事能够真的从内心深处打动他，所以在这个时候三平及时的跟我交流他那个事儿，我就调整，开始拍《天下无贼》，拍《集结号》，拍《唐山大地震》这样的电影。包括到《非诚勿扰》，实际上虽然是一个浪漫的轻喜剧，但是在那里面还是在讨论人生、生死这些，希望能够把我们对生活的感受，能够放到一个商业电影里面去。这个《黑天鹅》电影我也看了，确实是拍得很好看，然后对我们认识人，认识生活有那个作用，这个也是结合得非常好的。还有《甜蜜蜜》，可辛拍的电影《投名状》，他也一直在做这样的，几乎陈可辛拍的电影里面都是把两个艺术性、商业性结合的工作。

　　我其实很难想象，包括台下我们新的会长李少红今天临时有事没来，她说今天有30位导演坐在台下，这些导演在拍电影的时候，都在商业和艺术这件事上在纠结。我觉得最商业的一个导演，实际上都希望在电影里头有他个人的一个表达，不会有丧心病狂商业的人。所以我就说此一时，彼一时，不断的在调整，根据观众的情况，导演也在调整自己。

　　韩三平：各位导演发表了很好的意见，我个人谈一点体会，我们在一个时期。电影产业、电影诞生到今天发展得非常快，而且范围和深入人心和大众接受的程度非常广。我认为电影应该是四个属性的共同交融、协调，才可能产生一部好电影。第一个属性是它的文学艺术性，这一点我觉得我们做得还是一直最开始就是他的原始状态，根从这开始的，但是他很快进入他的工业属性。他必须要强大的工业做支撑，很快他进入了第三个阶段，就是电脑技术和高技术性。但是前三个属性统一起来拍了一部电影，他还要有一个东西来指导他，就是它的商业属性，因为电影是一个高投入的产品，它诞生的那一天就是要大众来购买和消费的一个产品。所以我觉得几位导演成功从《黑天鹅》、从《投名状》和《甜蜜蜜》，还有冯小刚导演的《唐山大地震》、《集结号》等等，仔细想把四个东西结合得非常好，文学艺术属性、工业属性、高科技属性，和商业属性，只有把这几个东西做到协调统一，一部电影就会很成功。导演在这里面首先要完成一条，这是一个产品，但是它是一个艺术产品。三位导演都获得了非常好的成功，我希望他们在今后能够拍出更多、更好的优秀电影来。我相信下面的听众有很多要给三位导演交流的，我们现在请下面的听众发问和三位导演进行交流。

　　达伦.阿罗诺夫斯基：电影一定要有意思

　　提问：台上的各位导演好，中国商业电影发展到今天，虽然有些电影具备了一定的票房，但是就市场来讲，还是缺少一些好的品质高的商业电影。其实我认为商业电影和艺术是不矛盾的，应该是共

　　荣的，也是一个市场良性和健康发展的必须。比如国外我喜欢几部电影《黑皮书》《魔戒》，包括前两天看的一个《荒岛逃生》这方面都结合得很不错。我想请问陈可辛导演，针对目前的现状您是怎么看的？这是第一个问题。

　　第二个问题，针对中国电影的现状，如何引领和建立一个市场体系。谢谢！

　　陈可辛：我觉得我们现在生存在一个很幸福的年代，因为我觉得中国电影第一发展得那么好，而且第二我觉得更重要的它还不是票房好，我觉得我们观众还是不错的。在世界那么多地方在比较一个

　　电影商业票房，观众对电影的判断来讲，中国电影本身就是商业性跟艺术性分不开，这个对导演来讲是一个很大的鼓励。我以前常说其实小刚导演的电影，这个还不只是南北的问题，或者文化的问题，

　　其实对我们来讲都是文艺片。从开始我们都觉得不是那种纯商业片，而且那种电影都是我们在香港或者在海外，包括在美国都是很难分类成为一个全年最卖座的电影。

　　所以我们觉得从那个时候就觉得中国电影观众是可以探讨很深刻的题材，那个耐性等等，都比世界不同地方的观众对电影的好奇，对人性的好奇比较高。一个电影很多时候商业、艺术性是在工业本身的运作，我们现在还没有到美国的大片层次。我们导演还可以用我们的良心，我们的判断，也是尽量的客观看我们喜好，观众喜好去做一个比较。很多时候看到影评人在骂美国某些电影的导演或者编剧，经过在美国工作的经验就知道，很多时候容易看一个成品，看到它从开始可能导演是有这样一个想法，怎么样演变到结果上片的时候那个状况，很多时候都是因为一些中间的步骤，一些中间的审批，甚至大片场制度里面的官僚，使到一个电影变成这样子。所以我们还是一个活在市场上是跟那种美国大片一样，本质上还是独立电影，这是中国电影最可爱的地方。

　　提问：我们是一个典型的制片方，片子已经好几亿票房，作为导演您认为这是一个商业上成功的类型片，还是一部艺术片。

　　达伦.阿罗诺夫斯基：我说一个故事，我首先要使得观众觉得非常有意思，不能让他们觉得厌烦，因为对一个电影来说，如果你提供了娱乐性就能够找到受众，而且也知道对于商业片它的定义是什么？我们所提到的是一些票房的方面。如果我们投资者来收回票房的收入，能够使它继续进行投资，在这个当中并不是说我的片子，它是一个非常了不起的商业片，因为对于电影人来说，我还是侧重于讲出一个故事，当我讲出一个故事我所说的思维是个性化的。我并不知道在这个片子当中它接下来会有什么样的情况，也许很多人被联系在其中，如果大家很诚实的话，我们是能够和听众联系在一起的，所以我想提供一个非常真实的故事，它可能含有商业化的因素，所有这一切都是非常崭新的。

　　提问：各位尊敬的导演我对陈可辛导演有一个问题，您所导演的片子，我一直非常的喜爱。我想看一下您之前导演，现在制片，有什么不同的感觉。

　　陈可辛：其实做监制比我做导演更早，所以其实是一个误会。我本身刚才用父亲跟儿子那个比例来讲，我本身也是一个从来不是很天真的小孩。所以我做父亲的时候，我还是保留了一些天真，我尽量是使到我的电影里面能够平衡到所谓的刚才讲的商业性和艺术性，我本身还是觉得监制是一个很好的提醒自己的一个东西。使到我们在做导演的时候，我们永远会用主观理念，有时候还是会站在一个客观的角度。尽量站在两个角色里面去看一个电影。我觉得我在监制跟导演这一块已经融入到血离开，已经分不开了，我做导演的时候有一些监制的影子在身上，在我做监制的时候有时候会有一些导演的判断在里面。

　　郭在容：韩国爱情片的主要受众是已婚妇女

　　韩三平：第一轮我们交流就到这儿，我们再一次用热烈的掌声为冯小刚导演、陈可辛导演、和达伦.阿罗诺夫斯基导演表示感谢！

　　下面有请韩国著名导演郭在容先生、意大利著名导演马克.贝罗齐奥先生上台交流。两位在各国电影届著名的人物，马克.贝罗齐奥先生是意大利著名导演，代表作有《口袋里的拳头》，他所关注的题材包括1968年欧洲的政治运动，灰色年代悲剧性结构，所拍摄的影片曾六次入围戛纳电影节。郭在容先生作品有《我的野蛮女友》，他的片子情节简单却不失感动，特别擅长抓住青年的审美需求和观赏需求，获得非常好的欢迎。请两位嘉宾对电影类型化和他们在创作中间的感觉。首先有请意大利马克.贝罗齐奥导演发表自己的看法。

　　马克.贝罗齐奥：电影是一种特殊的文学形式，电影又促使着我去选择，有一种我儿时的追求，这种美在大众获得成功，我想怎么样才能得到一种成功的保障。我受到沃伦瓦格的影响，他说要把一开始的概念个性化，我们作为一个导演，即使在美国我们有一些电影的运动正在向欧洲往前推进。我们见证了许许多多这样一些喜剧，以及悲剧，在不同的电影院里面上演。在一些年来，我一直来深信我们只有越来越多的保卫我们的一种电影这样的现实，我们越来越多和我们的意大利传统相结合才能创造出最好的电影。我们要在电影中展示我们对于电影的一种诠释。

　　韩三平：下面请韩国导演郭在容先生发表意见。

　　郭在容：今天非常容幸能够参加这个论坛，在这里聚集了很多有名的导演，我对电影类型想了想，其实在韩国对电影类型分类不是特别好。我在日本的时候我们看到一个怪物这样的电影，很多人都跟我谈起我这部电影。是怪物电影呢，还是家族电影呢？所以我无从分类。其实电影的类型可以说是对观众的一个指南，电影设定这个类型之后我们可以选定自己喜欢的类型。所以这种类型这个电影是有趣还是无趣，包括什么样的内容有这样多的信息。所以刚才讲到儿子和爸爸这样的比喻，比如说儿子和爸爸说咱们去看电影，那爸爸问儿子，咱们要看什么样的电影呢？儿子会问到爸爸这是什么样的电影呢？爸爸会讲到这个电影的类型。所以电影的类型可以很概括的能够传达这个电影的内容以及它的电影类型。所以我们可以选择看到一些自己喜欢类型的一些演员，虽然语言不一样，但是电影的类型都是相通的。把相同类型，相同特征的归为一类，制作电影的人，以及观看电影的人，可以由相关的信息准确的传达给观众。所以有些观众非常想看某种类型的电影，这样的话他可以选择自己喜欢的类型剧去观看。这也是我对电影类型的一些简单的理解，谢谢大家。

　　韩三平：下面看看听众对于这个话题有什么要跟我们两位导演进行交流的。

　　提问：大家好，我想请问韩国的郭在容导演两个问题，第一个问题：我们知道中国目前爱情片电影市场还不是很成熟，我想请郭在容导演介绍一下韩国的爱情片在电影市场里的现状是怎么样的。

　　第二个问题：爱情片要想取得商业片上的成功，应该具备哪些重要的因素呢？谢谢！

　　郭在容：韩国电影起始阶段就是由爱情片开始的，所以它主要是女性观众占主导。主要是从爱情片开始，因为女性观众比较多，但是现在来讲，其实男性观众也挺多的。现在男性电影包括其他类型的电影也非常多，现在类型也是比较丰富。观众阶层主要是以女性，就是已婚女性为中心这样一个市场。以这个市场为起始的，但是现在也有很多美国电影，商业片大量的进入，观众可以接触到的电影也越来越多，所以说现在韩国电影种类是非常丰富的一个阶段。现在大家都谈到爱情片，但是虽然是喜剧片也有爱情的元素在里面，所以分类界定不是特别明确。我认为爱情片主要是就把爱情的这种感觉以及内心的爱的感觉传达给观众，这个是非常重要的。所以我讲的这个爱情片主要是人和人之间的一些感性的东西，感情的沟通等等，人需要感性的东西在电影当中。我简单说这些。

　　提问：我问一下马克.贝罗齐奥导演，我的问题是这样的：众所周知现在的当代电影的艺术日新月异，尤其是电脑技术对电影的作用也很大。比如说去年热映的电影《阿凡达》，我想问您的问题，您是否注重于这些技术？谢谢。

　　马克.贝罗齐奥：我属于另外一代人，所以我的电脑这一块不是那么多的。我好多时候都是用笔写东西的，当然我身边很多年轻人，我跟他们在一起，他们也是在先进的技术在操作的。我们在这次电影节上将出的电影就是数码摄影的，这个技术可以说也是最现代的，所以这也代表着电影的未来。这个发展很快，应该说很奇特，它现在正在领导着电影。所以很多人都可以变成了可以拍电影的人，这样的话就会出来一个很大的差距。不可避免的电影市场是朝这个方向发展的。显然这个事是非常明显的，电影厅里按照传统的办法，像费里尼那个时代的电影厅的感觉，这个也是人们不可忽略的。

　　提问：大家好，我想问马克.贝罗齐奥导演一个问题。您的电影我很喜欢，大概从从60年代开始的作品，一直到最新的那部《征服》，您的作品当中我觉得个人色彩特别鲜明。包括对极端家庭或者极端社会的一种探讨我很喜欢。我想问您的问题，您的电影在您的个人化表达和市场面前，您是怎么做到这个平衡的？您是在投资方和市场压力面前，您有没有做过什么妥协？或者是您是怎么坚持您的个人风格的？谢谢。

　　马克.贝罗齐奥：我想前面咱们谈到有一些我给大家读的那部分的时候，我们公众有他的需求，导演有他的理念，我们要了解观众需要达到三亿元的销售是成功呢，还是说多少元的票房就是销售额。

　　在意大利是永远不可能达到这样一个数亿的票房，因为意大利电影厅相对来说更小，我们给大家北京电影节介绍的这个小片子，成本非常低，但是这样的一些电影，我想说的是即使我们不计算它的一些成就、它的票房的话，比如说《征服》，我们《征服》没有能够在北京电影季给大家介绍，我不知道是什么原因。但是如果大家也能够有机会看到《征服》这样一部电影的话，可以表达传统文化的一种特征。公众喜欢这样的电影是很难的，尤其在意大利我们唯一遵循的规则，就是我们要控制这个电影拍摄的成本，这个是我们唯一要遵循的规则。

　　提问：我的问题是给韩三平先生的，我们都知道曾经在中国主旋律电影是一度没有市场的。但是您导演的《建国大业》在票房上还有影响力上都取得了非常大的成功。您导演的《建党伟业》也即将上映，能能谈谈如何运作商业主旋律电影的？谢谢。

　　韩三平：主旋律，或者主流电影，表现主流价值观的电影不是没人看，也是有人看，恐怕有一段时间没人看，那是我们没有拍好，所以《建国大业》中我们做了一些探索，证明这样的电影还是有人看的，首先要拍好。关键问题把两个东西结合起来，一个是电影的视听艺术，电影本身特殊的视听艺术来打动观众。这还不够，还可以在情感上、理性上、思想上打动观众，把这两个东西结合得好一点，就会有观众。《建党伟业》，正在最后制作，6月15号上映，当然我也希望能够取得更好的票房。谢谢你。

　　因为时间关系，我们就交流到这儿，我们以掌声对马克.贝罗齐奥导演和郭在容导演表示衷心的感谢。

　　吴宇森：华语电影作品雷同 跟风现象严重

　　韩三平：下面有请吴宇森导演、罗伯特.明可夫导演。为什么今天来给大家主持，我跟大家非常熟。首先介绍一下远道而来的罗伯特.明可夫导演。美国著名导演，他是美国很有名的动漫动画电影的导演，他的作品有《狮子王》，《精灵鼠小弟》，还有和中国合拍的《功夫之王》。《狮子王》上映一举拿下全国7.8亿票房，使整个好莱坞为之一震，这是二维动画最后的黄金岁月，以后就进入三维。

　　《狮子王》成为迪斯尼电影节万兽之王，获得95年奥斯卡最佳音乐大奖，《狮子王》这部电影在中国影响也非常大，中国的观众对这部电影非常的熟悉，我本人也非常喜欢看这部电影。这是罗伯特.明可夫导演。

　　吴宇森导演更熟了，跟我多次合作，我也非常喜欢吴宇森导演的作品，吴宇森导演是香港著名导演，代表作《英雄本色》是继李小龙，成龙之后进入好莱坞第三位华人导演，他的电影作品有《英雄本色》，是香港电影历史上和电影产业中的丰碑，电影场面宏大，高品质的画面震撼了所有的观众和影人。该电影被美国影评人被评为最具有吴宇森风格的作品，同时也为吴宇森导演带来全美华人艺术基金会颁发最高荣誉奖，曾经获得第15届香港电影金像奖最佳导演奖，第23届台湾电影金马奖最佳导演奖。2010年吴宇森导演获得第67届威尼斯电影终生成就金狮奖，目前华语电影人第一次获得这样的奖。吴宇森导演在导演生涯和电影生涯中取得非常好的成绩，他们主要要就高速发展的电影工业和高速发展的电影电脑技术和电影艺术之间的关系。我们首先有请罗伯特.明可夫导演发言。

　　罗伯特-明可夫：我很多年前来到中国，现在中国的变化非常显著，故宫、天安门广场变化是非常大的，非常感谢您能够邀请我参加此次盛会。

　　韩三平：《狮子王》在什么情况下怎么做成《精灵鼠小弟》这样的电影，请您谈谈电影艺术和工业艺术在电影中的应用。

　　马克.贝罗齐奥：我们有成千上万张素描图以便能够做这个电影，在《精灵鼠小弟》用了电脑三维技术，以便能够呈现出这个片子。但是最重要的一点，我们可以通过动漫能够给大家创建出栩栩如生的形象，要做到这一点是非常与众不同的。我们可以使这些动漫角色更令人思考，能够感觉，能够和受众进行沟通，能够感动这些观众，作为一个电影人来说，觉得实在是收获非常大。因为我们可以把真人和动画进行融合，不管是通过铅笔，或者是通过纸张，或者是通过电脑都是一样的，因为我们都把它看作是工具，有了这些工具他们怎么被使用呢？其实是非常重要的。通过对工具的使用，能够使观众看得更清楚、更生动。

　　吴宇森：各位朋友大家好，可能这个项目是可能选错了人，因为我这个人对于现代的科技都是认识得不深，也是有喜欢，有不喜欢的地方。所以让我来讲这个题目是有点尴尬，不过我还是想表示一点意见。毫无疑问现在科技在3D技术方面受到非常热烈的欢迎，观众很喜欢看，也创造了很多票房成绩。同时也可以把一些电影工作者他们的梦都能够透过一个特技的方式，一个特效的效果，来把它表达出来，要表现出来。也可以把一些不可能的东西都能够透过一些电脑特技来表达出来，让观众有更多的娱乐上的享受和欣赏的角度。所以再加上我觉得拍这种关于电脑特技的电影在技术上、在创作上我觉得是西方很多国家，尤其是在好莱坞都非常的出色，的确是有很多值得我们学习的地方。我也很希望有更多的这样的制作来中国大陆拍摄和制作。因为在国内我们有非常多优秀的年轻人，非常多的人才，在电影公司也有非常先进的器材。一方面可以让我们的年轻人学习到一些新的技术，另外一方面也可以刺激他们在创新方面会做得更好。所以说这个不管是在商业上，在创作上，对我们的电影工业都有非常大的贡献。

　　我之所以觉得有不喜欢的地方，我觉得电脑特效这种东西或者是3D电影并不是绝对的，也并不是唯一的。因为电影的根本还是在一个感情上面，有一些电影不需要有电脑特技的，里面并不是太依赖电脑特技的，卖座记录也非常高，也受到很多观众的欢迎。冯导的《唐山大地震》那个戏之所以卖座，并不是在于那个5分钟地震的特技画面，而是在戏本身，它的人性面和感情方面打动了观众的心，因而是破了记录。当然《让子弹飞》，并不是看到那个火车飞到天空了那种特技，它整个的趣味性很有地方的讽刺性，让观众发出各种不同的慧心的微笑。所以说特技电影有它的优点，有它的缺点。

　　另外，在我们中国电影事业方面，我很怕会做成一个现象。如果所有大多数电影都太依赖电脑特技的话，不光慢慢失去了我们本身的特色，我们本身文化的精神，而且有一些电影业者会跟风的情况比较严重，因为一看到某一样东西流行的话，大家都抢着去拍。大家一窝蜂的去拍，那还没有研究清楚，还没有学习得够，还没有研究这种技术怎么样可以发挥得更好的时候，大家就一窝蜂的去拍。一看到3D电影可以产生一些惊悚的效果，比如一刻子弹飞到银幕前面，好像飞到你的眼睛前面。踢一脚就好象踢到你的脸一样，拍的时候就会拍到特技的东西好像拍到对方的脸上，烂用特技，还没有研究清楚的时候就去用的话，这种特技电影，这种所谓3D电影很快就会被观众看厌，看得想吐了。所以我说电影一个好的科技当然可以带来电影某一种程度的娱乐性，但是我们不可以跟着一窝蜂这样去拍。

　　另外在我们电影圈里有抢拍成风，大家抢拍一个题材，我听说有三个《关云长》在拍，一个《孙悟空》有三个孙悟空在拍，拍大特技电影的时候，会花费很多资金，很多人力物力去策划，每一个镜头都要设计好，所有的场面都要花很多精力，很多创作，很多人把它设计好，画好。当你拍摄的时候一定要按照你所设计的，所画的那些画面，去拍摄去执行，那是不能改动的。如果一改动的话，它会牵扯到整个创作预算，一大片就会远远超出预算。当你花费这么大设计的时候，如果有另外一个同样的题材在拍，有相同的故事必定里面有相同的人物，画面场面的设计，当你在拍，别人在拍的时候，那你放弃了又不行，大家拍出来将来几个戏必有雷同的情节，雷同的设计的时候，观众也就会觉得大家在互相抄袭，也毫无兴趣，结果两败俱伤。

　　我的意思是说有的时候在我们这个行业里面，如果能够做成到一个互相尊重的方式，人家在拍什么的时候，我们只能够希望他成功，也希望从他的作品里面能够学习到一些什么经验。在这个电影圈里要实行这个东西实在有点困难。在电脑特技这一方面，我们电影本身当然除非是有必要，除非有需要的话，我才借助电脑特技，要不然我自己个人就是没有大的兴趣去拍一个完全特技的电影，全部特技的电影。因为第一如果拍这样电影的话，就会养成一种依赖性和惰性，因为有的时候拍一个场面，拍一种东西的时候，在现场环境里面拍不到的时候，大家很容易说用电脑特技好了，用视觉来补救好了。这样在创作的时候你不想那么多，你不想那么多，就觉得失去了创作电影的一个趣味。我习惯拍一部电影，我喜欢凭我的感觉、直觉，还有即兴的灵感拍摄一些电影，观众要看的一些电影里面一些惊喜，一些即兴的惊喜，一些不按一般常规所构想出来的，让他们感觉到一些意外的惊喜，这些意外的惊喜是用电脑科技可以做出来的，如果一个特技电影因为观众现在已经很熟悉特技片了，很熟悉特技怎么样做法，如果一个特技片观众有一种想当然了。这个画面这么大，一定好的了，一定做得到，这个飞机飞过来这样炸，那个是电脑特技。他不会有一种惊讶的感觉。如果你要拍一个画面，拍一段感情，忽然间让他们感情上产生一种触动，产生一种联想，产生一种感觉的话，他们会有一个惊喜的感动，会出现。所以我拍电影的时候，会渴望观众看电影的时候有一种惊喜的感动，而不是有一些想当然的故事情节，或者是特技画面。

　　我拍戏的时候，我还是喜欢用底片，如果我要拍一个很自然的街道上的画面，我可以跟摄影师躲在脏水沟里面，我们宁愿躲在脏水沟里面拍一个画面。宁愿有的时候爬很高的山，地上都是蟑螂，我们宁愿在那个里面拍摄一个美丽的画面，这个就是一个创作上的快乐。我拍摄的戏都是牵扯了几个特技了，一个特技画面我在现场做六个小时，六个小时可以拍很多东西，六个小时动也不能动，想也不能想，很烦燥，所以我想在创作上一要做好，这一点才是最重要的。

　　吴宇森：中国制作人比好莱坞爽快

　　韩三平：吴宇森对高科技电影技术运用娴熟，跟他合作了两部电影，我觉得电影的工业和电影的高科技，还有电影艺术怎么完美的结合是我们每个导演都该运用的手段。下面开始交流环节。

　　提问：有一个问题想问韩三平董事长，有人说三维技术不是带来电影形式的变革，而是未来电影的一个方向，韩三平董事长您对三维电影有什么样的认识和看法。还有未来中影集团会在三维电影有什么样布局？谢谢。

　　韩三平：三维电影肯定是一种手段，肯定不会成为电影的根本，或者电影的主体还不是三维。因为电影经过多次的工业变革和技术变革，黑白、彩色、有声、无声，现在二维、三维，3D都是手段在变，根本没有变，根本还是电影要表现人，要打动人，打动人和表现人主要在理智上，理性上和情感上，这是我的看法。只不过三维的产生，三维的广泛运用使电影的表现力更丰富而已，仅此而已，它是一个手段，它绝不会是电影艺术和电影工业电影的本体还是拍一个人，拍人看的，还是打动人。这种手段会推动电影的发展，但是这种手段也不可能滥用。刚才吴导演讲了他的一些观点。中影集团公司会在所有的电影工业手段和所有的电影科技手段上，为所有的中国电影人提供需要的帮助和服务，这是我们未来发展的方向。谢谢！

　　提问：我很喜欢罗伯特.明可夫先生的《狮子王》，您对二维手绘技术前景如何看？谢谢。

　　罗伯特.明可夫：问得非常好这个问题，很多人也还在做2D动画的电影，这些人肯定是希望说观众还会喜欢看2D的动画电影。但是关于2D的未来这一点是取决于观众的需求。如果说观众还想看2D的动画电影，导演肯定还会继续拍。但是现在关于3D的动画电影，它也变得越来越流行，如果你看一看之前迪斯尼最开始拍的电影的时候，即使在2D的时代，有些2D的电影拍得和3D非常像，当然在当时这一现象引起很大的争议。所以那个时候人们也说2D的电影不应该拍得那么的立体和三维，所以现在随着科技的发展，包括一些阴影技术的发展，能够使得这个人物或者动画里面的人物能够变得更加形象。

　　我觉得3D电影能够推动整个电影行业的发展。因为它能够使得观众有一个更加生动更加形象的视觉感受。当你看到3D电影的时候，尤其3D动画电影，你会觉得它非常的形象。也能够使得观众了解这种风格。这样的话动画世界也能够充分展示人们头脑中的一些想象的东西。所以3D技术我也觉得仅仅是一个工具而已，这一点大家一定要牢记，它不像我们过去用笔刷的那个画，这个东西仅仅是一个技术，

　　一个工具，一个手段。这一点大家一定要记住，最重要的是艺术性，是人这两点才是电影的核心。无论这个人，还有人物是由真人，还是由动画人物，还是我们自己画出来的东西。人物性格都是最重要的，人物的灵魂、精神才是电影当中最为重要的事情。对于2D电影，如果说能够在这一方面继续发挥它的优势的话，它还能够给观众创造出更新的体验，只要观众还接受的话，2D电影还会继续的存在下去。

　　提问：您好，我有两个问题想要问您，大家都知道您在中国和好莱坞都拍过很多非常优秀的电影，广受大家欢迎。不知道您认为在中国和好莱坞拍电影最大的区别是什么？还有一个问题：有这样一种说法，您是中国暴力美学的代表人物，而三池崇史先生是日本暴力美学的代表人物之一，比如他拍过一些切肤之爱，杀手阿姨，热血高校这样的电影，不知道您对三池崇史先生有什么看法。

　　吴宇森：他不管电影一般的章法，想到什么拍什么，我也非常喜欢他。讲到好莱坞有什么不同的地方，我讲过蛮多遍。在好莱坞当然是有很多值得我们学习的地方，他们电影的制度很好，还有演员，电影工作人员专业性非常强，他们敬业、乐业。我觉得好莱坞有一样好的地方，他们包容性很强，大家都很客气，他们都很欢迎来自不同地方的电影人才一起创作电影。另外这个地方好像没有什么妒忌，也没有什么很高傲的地方，在好莱坞有一个现象，不管你是哪一个类型的导演，你是从哪一个地方来，大家都希望你会成功。如果一个拍动画片的创了最高的记录，创出了一个新的风格，我们拍动作片的都会恭喜他，都是希望他做得好。然后当你有一个戏在动作上创出一个新的风格，做得很好，对方也会替你高兴，对你恭喜，也会对你产生一种欣赏，一种尊重。这种客气的态度让你感觉到大家都是在同一个圈子里的好朋友。所谓这个让我感动的地方，那种包容性，还有希望大家都好这个感觉。

　　另外在西方国家对于电影从业人员，对电影这个方面有非常高的尊重。不管你去到哪里，你拍电影的都很乐意借用的地方给你用，走到哪里都会受到很尊敬的地位。在我们电影圈里当然也有很多尊重型的人才，但是没有一个很好的制度。我很奇怪听到一些声音，当我回来拍《赤壁》的时候，我听到有人说希望我这个是死的，希望我看到这个戏拍不成功，所以为什么我不要片酬，掏腰包也要完成，我不明白，我带技术回来，我带资金回来拍这样一个戏，希望国内的年轻人能够学习到一样好的技术，为了这个目的，居然有人希望我这个戏垮了。这种心理我搞不明白，当然我不能以我个人作为一个准则。我们的电影圈的风气，那个团结性，那个朋友之间的感情是比较薄弱的。当然另一方面好莱坞拍一个戏要经过审慎考量，他们会考量这个电影能够去到哪一种电影市场，在亚洲市场被观众希望的是什么，期望看的什么，在欧洲放映的时候那些观众喜欢看什么，都是一个计算得很精确的。透过这样的机会，透过这样的市场，也可以把他们本身自己的文化推销出去，也可以让人家更通过电影来感受到美国的文化，美国的精神。而我们的电影计算只是在国内，我们电影很少用一个很好的方法，我们在国内受欢迎的，能够感动的观众的电影，希望通过这个电影让全世界也同时表现出我们中国的文化和精神，我们所输出的去外国的电影只有《功夫》，最近才有一个《唐山大地震》。这个很能够代表我们中国人的感情，这样精神的电影，像这样的电影是很少很少的。但是好莱坞是经过很多方面的计算。

　　当然好莱坞唯一让有点接受不好的地方，他们太喜欢开会了。在中国方面就比较爽快，我只是跟韩总说我们拍一个戏叫《飞虎》连剧本都没有，我们拍一个有区别的，拍吧！所以这个比较爽快吧。

　　另外好莱坞有一点我不习惯的，你要听很多人的意见，很多人说话，有的时候总裁、主席叫到创作主任到监制，甚至有会计部，发行部都会给你一个剧本上的意见，甚至有一个某一些监制说这个对白应该用逗点，不是用感叹号，这个对白应该要怎么改。当然你没有权利，你还没有红的时候就要听很多人的话。在中国就不需要听那么多人的话。唯一要听的就是像韩总这个戏要省钱，但是要拍得好。我的意思是说在中国拍戏就是以导演为主，导演就是一切，导演可以维持你个人做结论，你可以拍一个电影纯粹是你的作品。在好莱坞要经过一番努力，要经过一番成功，你才拥有那种应该有的权利。所以我是经过《变脸》卖座之后我是一个永远最后剪辑权，成为好莱坞时代最有权利的人物，这个也是一个过程。有好的地方也有不好的地方，不管怎么样，我还是喜欢在好莱坞拍电影。一方面可以学习很多，另一方面我最喜爱电影圈里的在好莱坞里面的工作人员、演员，还有一些我们非常欣赏的导演朋友们，真正的会让你感觉到非常的温暖，非常的愉快。

　　提问：吴宇森导演您好，我们知道《剑雨》是您监制的一部电影，作为监制对于《剑雨》这部影片如何评价的，如何看待监制和导演的关系，对青年导演有一些什么样好的建议？我想真心喜欢电影的人不会希望您垮掉，希望看到更多您的好作品。

　　吴宇森：谢谢！我监制《剑雨》是非常欣赏这部戏的导演，在他没有成名之前他在台湾拍了一个戏我非常喜爱，很多人说这个戏很平凡，但是我看出他的才华，我是力排众议。我就要支持他，他本身是一位非常出色的编剧，他写了一个非常好的剧本叫《剑雨》，那个剧本我们小马奔腾的老板他们一看非常喜爱，觉得这个电影也非常出色。后来经过一年多的时间，终于找到小马奔腾、香港寰亚公司投资这个电影，而且这个投资制作费不便宜，主要大家对这位导演有非常高的信心。这个电影可以像一个西方影评人所说的，这个电影真的拍了中国武侠片的经典，跟其他武侠片不一样，除了故事统一，是一个动作片，但是让你看了会想一下一个电影。不像有的电影看完就算了那种。另外这个戏也拍出了一个经典的比较有古代意义的舞蹈作用，跟所谓英雄主义的那种打斗方式很不一样的。很有意味，还有节奏感，还有美感的设计，这个剧本本身是非常舒适的剧本。我希望尽一切能力帮助他，作为一个监制应该帮导演去解决困难，而不是增加他的困难。所以在现场的时候，我顶多坐在旁边，尽量人所有工作人员配合这位导演，尽量要大家来把他的构想，把他所要拍的东西拍出来。我并没有参与任何创作上的意见，也没有在现场帮特拍摄，只有他忙不过来的时候，因为中间有一场戏因为我女儿在演出，我很担心我的女儿。我还是听苏导演讲这个镜头该怎么拍怎么拍，我就帮他执行怎么拍怎么拍。因为我是希望我女儿表现得好，只有那么一点点时间。我非常尊重导演，一个好的监制怎么样让导演完全发挥他的电影。香港一般都是监制控制导演，监制叫导演怎么拍就怎么拍，叫导演怎么写就怎么写，他们还流行一种所谓的集体创作，很多监制坐在一起，监制甚至可以说某某导演来拍这一段好了，几个导演拍同一个戏，同一个监制说你要怎么拍就怎么拍，这不是一个好的监制的监制的制度，我不成为这样的监制。我有的时候会保护导演，超预算的时候，我会静悄悄跟他说尽管去拍吧，因为我还是蛮红的一个导演，老板会听我话的，你把所有的责任推到我身上，所以拍《剑雨》的时候，有的时候超过预算，有的时候有一些戏本来要放弃的，比如说最后打到关键的戏是一个招式，里面有它的哲理，有他的心意，本来要放弃，因为实在超预算太多，实在没有办法再拍下去，我跟导演说尽管拍，这场戏你一定要拍，因为这是你的构想，如果不拍的话，这个戏就没有什么好看的。结果还是我们暗中去借钱，跟公司借钱来让他把那个想拍的那场戏完成，这是我做监制的一个提高。年轻导演每一方面需要培养年轻导演，也应该给年轻导演更多发挥的机会，年轻导演不用他去想，首先一定要写一个深入的剧本，所有的监制人能够从你的剧本里面能够看出你的才华，看出你所想表现的。我有一位朋友导演我也很想帮我们年轻导演合作，看过他的电影很有才华，看了新写的故事，我一定要帮他监制。所以先写好一个剧本，不要怕那个题材轻或是太怕不被别人接受，只要是好的意见，好的创意，一定有人欣赏得到的。谢谢。

　　罗伯特.明可夫：取到中国太太让我跟中国电影有更多合作

　　提问：我想对罗伯特.明可夫先生提一个问题，非常欢迎您到中国来，看起来您对于中国的话题非常感兴趣，因为您所拍摄的这些片子，很多都是涉及到中国的话题，比如说《功夫之王》等等。另外我想问一下关于制片方面，您觉得在洛杉矶的这样的制片厂和在中国制片厂制作影片有什么不同？

　　罗伯特.明可夫：早在1997年到中国来，当时还没有准备好做探索，做发现，因为中国确实是非常引人入胜的，而且中国文化非常有意思。之后我更多的了解，越了解我就越感兴趣。正如生活当中所发生的事情一样的，我在洛杉矶见到了一位中国人，我们就在那三年的时候开始约会，之后我们结婚了。她是中国人，使我现在在中国有了一个家，所以在某种程度上，我和中国的关系就好象现在我和家人的关系一样。因为很显然，我的岳父、岳母，我的岳父在山东曲阜出生，我的岳母在台湾出生，他们在美国见面，他们结婚之后有了两个孩子。当时对我来说，我没有预期我之后会在中国进行工作。可是之后出现了机会，使得我能够在中国导演，能够在中国进行工作，所以我之前有了这样的经历。但是是在07年时候所进行的，我在中国花了很长的时间来给《功夫之王》这部片子进行准备。当时我和成龙和李连杰一起进行合作，和李冰冰、刘亦菲也进行了合作，我当时见到了很多在中国电影业的一些电影人，这个对我非常不错可以融入到中国电影行业中，在此次旅行当中参加了很多会议，我发现大概有六位电影的导演会出现，这个数字非常了不起，换句话说仅仅在五年这么短暂的时间当中，中国的票房的成绩会比美国的票房更高，现在我看到了中国的票房在全球排在第二。但是随着这些变化，我觉得对电影业兴起的变化，这些变化如此深刻，最后会影响到所有电影人，包括美国电影人的情况。对我来说我非常的兴奋能够来成为这种变化的一个组成的部分，因为在美国在工作的不同之处，就这个问题。您知道有一些微小的变化，也有非常巨大的变化，可是我觉得最终来讲，并不是说你在这一方不同，而是说你打交道的人们不同。比如说我们所合作的一些电影人非常的不错，他们有的来自于中国大陆，或者来自于香港，这是在《功夫之王》当中合作的。主要在中国很少有人是来自于美国，我们就好象在中国进行的、全面的都是在中国进行的一个片子。我非常高兴来学习，来融入到当地当中，这一点非常有意义，而且是非常有收获的。

　　韩三平：好，由于时间关系，我们以热烈掌声对罗伯特.明可夫导演和导演吴宇森导演表示感谢。希望所有的今天参加的导演、嘉宾上台和听众见面，请陈可辛导演、吴宇森导演、郭在容导演、达伦.阿罗诺夫斯基导演、请冯小刚导演、请马克.贝罗齐奥导演上来请各位导演上来。中国电影产业高速发展，中国电影倍受中国观众和世界观众系外，更好的把中国电影做好，我们希望和各国的同仁合作，非常容幸在座的很多导演过去、现在和将来都会和我们中国电影合作，相信会拿出更好的作品拿出来跟全国的观众一起交流。谢谢大家。