《盗梦空间》主创访谈 诺兰：影片蕴酿十年

《盗梦空间》主创访谈

　　华纳兄弟耗资近2亿美金打造的《盗梦空间》，截至北京时间9月11日在全球劲收近7亿美元票房。

　　《盗梦空间》在内地上映首周5天，约有近28万观众走进影院观片，票房高达近9500万元。第二周，国内近2000座影院为盗梦空间》排出5万多场放映空间，约有超过31万人次走进影院，再产出票房1亿多元。

　　至此，该片共吸引600多万观影人次，累计票房过2亿元。

　　《盗梦空间》这部迷宫般的电影是国内影院中少见之作，为观众奉上的是视觉和智力上的愉悦，也反证了观众的欣赏水平之高超出部分“专家”的想象。

　　剧本是灵魂；优秀的创意需要充沛细节的支持；最好的特效只能是完全为故事和风格服务。这是《盗梦空间》再次告诉我们的电影戒律。

　　接下来，让我们走近该片导演、主演、制片人，听听他们的切身体会。

导演克里斯托弗-诺兰

　　导演克里斯托弗-诺兰

　　影片蕴酿十年 市场反响让我惊讶

　　编译 / 翌 安

　　自从2000年的电影《记忆碎片》以来，克里斯托弗-诺兰就以迷宫般非线性的叙事方式和天马行空的想象行走在好莱坞的电影江湖。

　　他的上一部作品《蝙蝠侠：黑暗骑士》(The Dark Knight)更成为2008年的全球票房冠军。尽管入行12年的履历上只有六部影片，但诺兰仍是当今为数不多极有话语权的好莱坞制片人。此次的《盗梦空间》，华纳兄弟给了诺兰创纪录的2亿美元拍片资金，但他仍紧紧掌控电影创作上的控制权，在拍摄手法和艺术完整性上不做任何妥协和牺牲。折叠的城市、被颠覆了正常维度的走廊、对抗地心引力的搏击等所有令人叹为观止的镜头都坚持用老式电影技法完成，影片拍摄足迹也是遍布全球。

　　有人说，他是《黑暗骑士》的缔造者，是新千年的库布里克，还是自希区柯克之后最有着装品位的天才级导演。现在，镜头回转，我们听听传奇导演讲述自己的“造梦”旅程。

　　记者：这是应该是你第一部完全原创的大制作影片，创作过程与之前的电影有何差别？

　　诺兰：我拍过漫画改编的（《蝙蝠侠：侠影之谜》），翻拍过老片（《白夜追凶》），也制作过电影续集（《蝙蝠侠：黑暗骑士》）。原创剧本的乐趣在于，当我用10年时间把它从最初的设想变为真实剧本的时候，这些想法在我头脑中盘桓的时间一点不比改编别人的故事花费的时间少，比如《记忆碎片》，就是改编自我哥哥的短篇小说。我创作剧本的过程通常都很漫长，要花几年时间。一般当最后的剧本在手时，和最开始设想的故事已经很不一样了。所以事实上每部影片的经历其实是很相似的。

　　记者：《盗梦空间》中讲述的概念颇为深奥，给人感觉是因为上一部《黑暗骑士》的票房成功，让你有了自由做自己想做的电影。那么此前是否你也承受了压力，例如要制作符合传统眼光的、更容易被观众接受的电影？

　　诺兰：《黑暗骑士》拍摄完成后有人问过我，对下一部电影是否格外有压力。实际上与其说压力，不如说是一种责任感。因为一部电影大获成功而可以做自己喜欢的电影，这种机会非常难得。我的责任感来源于我想做最好的、最有意思的电影。当然《黑暗骑士》的票房使制片方相信我们会做出特别的东西。作为制片人，我认为这样的机会很罕见。

　　记者：《盗梦空间》上映前的保密工作做得非常好。在保持神秘感的同时还要提供足够信息促使观众乐于走进电影院，这二者间你是如何平衡的？

　　诺兰：宣传电影的同时还要保持足够的新鲜感，这的确很难平衡。我相信作为观众，最好的观影体验还是在于不知道故事会如何发展。就像1977年我第一次看《星球大战》的时候，我叔叔说我肯定会对那部电影感兴趣，至今我还记得看着银幕，使劲猜测下面会发生什么的奇妙感觉。

　　《阿凡达》也是这样，你不知道会看到怎样的画面。我想那是电影制作中最让人兴奋的地方。从市场角度来说，要提供足够的信息让观众走进电影院，这是相当大的挑战。我们采用电影预告，几处情节曝光和设定前提的方式激发观众走进影院一窥究竟。不是简单的犹抱琵琶半遮面，也没有让观众一览无余。

　　记者：说到《盗梦空间》的主题——梦中世界，你是否为曾做过的梦着迷？你开始做电影之后，对梦的看法是否发生了改变？

　　诺兰：孩提时起，梦境一直让我觉得神秘不可思议。我现在想不出具体的场景，但梦境总是给我想像的无限自由，这也正是梦迷人之处。电影和梦境之间的关系也让我很感兴趣。我喜欢用电影描绘梦境的想法，也一直尝试着写相关的剧本，前后花了差不多10年时间才写成现在这个样子。我个人认为，关于梦境和这部电影最有趣的观念在于，当人睡着的时候，可以在潜意识中创造出整个世界，亲身经历却不自知。这其中有很多关于潜意识尤其是创造性潜意识的概念，这一直让我十分神往。

　　记者：你对梦境的研究是否有科学依据？

　　诺兰：创作《盗梦空间》时，梦境总是给我灵感，把我从逻辑思维的束缚中解放出来。这在工作期间，尤其是创作剧本的时候帮助很大。

　　不过我在编写剧本的时候倒没有刻意做什么调查研究，我采用的方式和思考方向与我写《记忆碎片》时有很多相似之处。《记忆碎片》侧重的是记忆和失去的记忆，《盗梦空间》侧重的是梦。《记忆碎片》中，记忆是被试图理解和分析的。我这么写故事，是因为我认为对于已经认知的事情，一旦经过调查就会产生两种结果：你的认知是正确的；或者你的认知错误。但是你希望无论如何能继续下去。我意识到，如果你希望得到观众的共鸣，就应当尽量主观、真实地表达自己，然后写成故事。所以，这些故事是我个人的经历、想法、理念以及想象构成的。

　　记者：这部电影里的概念非常抽象，你是否花了很长时间跟演员沟通，尤其是莱奥纳多？比如在一张纸上写写画画什么的…

　　诺兰：那是一定的。莱奥的角色是第一个确定的，而且他对角色真实性的把握有近乎苛刻的要求，人物语言的真实必须要建立在情感的真实之上。所以我们花了好几个月讨论和改写剧本。我用了很长时间改写剧本，尤其是他扮演的人物的感情历程，那是整部电影的原动力，也是让他作为一个伟大的演员、一个充满魅力的电影明星，用自己真实的情感带领观众进入梦中世界的基础。

　　记者：我们是否能谈一谈有关IMAX和3D？你的《黑暗骑士》成为了IMAX强有力的推动者。《盗梦空间》拍摄过程中是否采用了IMAX的拍摄手法？

　　诺兰：这部电影我们混用了变形35毫米和5孔65毫米（I M A X是15孔65毫米）胶片来拍摄。变形35mm胶片成像质量优异而且轻便有效率，我们把它作为主要的胶片格式；某些大型场景和形式化较强的场景的摄制，我们采用了65毫米的大幅底片；另外还加入了VistaVision用于航拍（VistaVision是上世纪50年代派拉蒙公司发明的一种画幅比为1.66:1的宽银幕格式，底片在摄影机内横走）。

　　我们没想过全部用IMAX来拍摄，一是影片涉及到潜意识中的超现实空间，梦境的实质等等，我希望这些场景尽可能真实；二是IMAX的摄影器材比35毫米胶片所用的器材大得多，我们不想过多被器材制约。

　　记者：时下引爆电影界革命的3D电影风头正劲。你对3D有何感想？你是否考虑过将影片转制为3D格式？

　　诺兰：3D近几年在电影业的发展有目共睹，我们也很关注。当然3D拍摄存在自身的局限性，我本人对于数字摄像机不是十分热衷。对我来说，拍摄出最好的画质，就意味着要用65毫米胶片、IMAX胶片、VistaVision，还有35毫米胶片。

　　所以后期转制为数字格式可能更适合我。编辑影片的时候，我们也做过一些测试，证明后期转制也能得到不错的效果，但时间上不允许我们这样做。另一方面，我个人不大喜欢戴着眼镜看电影。我很满意自己选择了代表明快色彩和最高画质的35毫米胶片。

　　记者：作为传统技术派的代表，这部影片中的特效场面是如何拍摄的？

　　诺兰：现在整个好莱坞似乎都进入了数字时代，这很令人震惊。制作这部电影的时候，我们想找点拼接带竟然都很难。我不知道我们是不是惟一还没用数字技术拍电影的人。在电影制作方面，我是个十足的传统技术派。但同时，我也相信自己是个会利用任何现有最好技术的人。有的时候需要一些新技术，我们会利用电脑图形或其他形式的数字技术做各种各样的事。我们搭建了很多奇妙的布景，包括零重力的酒店走廊、倾斜30度的酒吧、可以360度旋转的货车、一个真正大小的火车头等等。影片中有大量镜头用了高速摄影，例如咖啡馆一幕时的爆炸场面，主人公柯布落入浴缸惊醒时的场面等等。我以前拍的东西很少用高速镜头，担心效果不真实，但这是《盗梦空间》不可或缺的一部分，因为梦中世界和现实世界之间的时间关系非常特别。我们希望用高速摄影以及速度的剧变来达到叙事效果。

　　记者：《盗梦空间》票房表现十分出色，作为导演想必很欣慰吧？

　　诺兰：为一件事情倾注很长时间和很大心血，然后看到积极的回馈，当然让人十分欢欣鼓舞。这样好的反响，几乎让我惊讶。我开始不确定观众会不会接受这样一部电影，所以单是剧本，写写改改足足10年，但是现在看，这些担心是多余的。无论美国还是海外的观众，我想他们的热情都说明他们从这样一部电影中得到了期待的快乐。这是我所乐见的，毕竟电影不是仅仅拍给自己看的。

制片人艾玛-托马斯

　　制片人艾玛-托马斯

　　两亿美金“造梦”

　　编译 / 翌 安

　　谈到克里斯托弗-诺兰和他的作品， 有一个人不得不提， 那就是诺兰的妻子， 也是诺兰的御用制片人艾玛-托马斯 （Emma T h o m a s ） 。自诺兰的第一部作品《追随》（Following），到创造票房神话、横扫无数荣誉的《蝙蝠侠：黑暗骑士》，托马斯一直是诺兰最默契的合作伙伴，他们联手创造的每一部作品都堪称影史佳作。托马斯和诺兰正将筹划他们的第三部《蝙蝠侠》系列影片，届时托马斯仍然会担任制片人。

　　记者：1988年的《追随》是你作为制片人的首部影片。当年拍摄这部影片的时候，你们募集到了多少资金？

　　艾玛-托马斯：拍摄《追随》的时候，我们没有常规预算，因为拍摄器材是免费使用的，只有租用场地、处理影片，以及工作人员的餐饮供给需要支出。那一年里，我们都是利用周末拍摄，在能力所及范围内争取拍出最佳效果。这部片子没有带来什么收益。尽管没有经济回报，大家却都因它获益。

　　记者：从《黑暗骑士》到《盗梦空间》，能否谈谈你对这个过程的体会？诺兰导演在这期间有没有什么转变？

　　艾玛-托马斯：克里斯似乎没有什么变化。我们初识的时候，我18岁，克里斯19岁，但当时的他已经决心要当电影导演了。他很特别，有独特的抱负。我想他能在好莱坞赢得尊重，并不是靠票房或什么强势的性格。他的想象力、对故事的判断以及表达的方式，才是诸多同行愿意与之合作的主要原因。《黑暗骑士》大获成功后，我们就想做一部更个人化的电影。拍《盗梦空间》的想法诺兰很早就有了，我们俩已经讨论了七、八年，是《黑暗骑士》带来了最好的时机。《盗梦空间》的投资达到了2亿美金，比《黑暗骑士》的投资高出几千万。可以说，这部电影是前几部作品的积淀。这部电影里有很多我们在《蝙蝠侠》电影里因素材限制想做而不能做的东西。

　　记者：你们在影片前期制作上花费的精力有多大？是在前期制作时把所有东西都想好呢，还是拍摄中通过预览随时变动？

　　艾玛-托马斯：我们不想太多依赖预览技术，更倾向于为各种可能性提前做好准备。这样克里斯和演员们能够拥有更大的自由度，也能有一些出彩的即兴演出。

　　记者：有没有什么话送给新电影人？

　　艾玛-托马斯：拍电影，只管放手去做，有时候不要太纠缠于细枝末节的问题，车到山前必有路，专心做好电影才是最重要的。

主演莱昂纳多·迪卡普里奥

　　“这是一个不容错过的事”

　　主演莱昂纳多·迪卡普里奥谈《盗梦空间》

　　编译 / 任 静

　　由偶像派成功转型为演技派的莱昂纳多-迪卡普里奥，在《盗梦空间》中饰演一位游走于现实和梦境之间、专门潜入别人梦中窃取别人潜意识里有价值的信息和秘密的另类窃贼——“盗梦人”柯布。

　　记者：你在现实生活中有过着迷某一梦境的经历吗？拍完《盗梦空间》后，你对梦境是不是有了全新的理解和感悟？

　　迪卡普里奥：参演《盗梦空间》这部电影，是一件很有意思的事情。我是一个不太做梦的人，对梦没有什么特别的想法，做过的梦通常也是浮光掠影，只能记得一些零零星星的碎片。所以，当我接到这部戏的时候，我试着通过一些很传统的方法来增加自己对梦境的了解。我读了一些关于解梦的书，比如弗洛伊德的《梦的解析》等，试图从中得到一些启发。但后来，我逐渐意识到，这部电影完全就是克里斯托弗-诺兰的梦境，有着独特的构架和规则，而这些结构和规则，完全就是克里斯托弗创造出来的。所以，在接下来的两个月里，我隔三差五就会和克里斯托弗一起聊天，了解他的想法、思路，尝试理解他创造的这个梦境。我认为，目前还没有任何一种科学理论能够精确、具体地对梦境做出解释。很明显，梦境因人而异。白天没有完成的事情、没能表达的情感、没弄明白的想法，到了夜晚，在梦中、在潜意识里，就会随机地以超现实的形式出现。因此，梦很值得我们细细体味。

　　记者：在拍摄过程中，你有没有因为剧情复杂、各种事件叠加而出现晕头转向、不知所以然的时候？

　　迪卡普里奥：对我来说，读原创剧本是非常有趣的体验。克里斯托弗的这个故事游走于现实和梦境之间，而且四重梦境你中有我，我中有你，相互联系，互相作用，故事结构显得野心勃勃。克里斯托弗一开始就对我说，影片要在世界各地六个不同地方取景拍摄，所以从视觉上再次体会剧本，发现其复杂程度让我震惊。这可能就是电影的魅力。每一个梦境都会带给你全新的感受，不论是在加拿大白雪皑皑的高山上，还是在货车或者电梯里，不论是在巴黎还是在伦敦，视野不同，感受不同。我从来没想到能够那么容易地就把每场戏清楚地区分开，这也说明，独特的场景对我们入戏有极大的帮助。

　　记者：对于你在《盗梦空间》中饰演的这个角色，你是怎样理解和演绎的？

　　迪卡普里奥：正如我之前所说，克里斯托弗拍这部电影用意深刻，而且，他成功地完成了一切。我觉得，很少能有这样的导演，能在酝酿并坚持多年之后，有魄力拿出这么一部动作场面大、剧情要求高、超现实感与现实感俱强的多层次的电影。

　　克里斯托弗做到了，这是他多年以来出色工作的沉淀，也是证明。看他的作品，尤其是《记忆碎片》和《白夜追凶》，我们可以发现，错综复杂、高度浓缩的故事结构，为影片赋予了浓重的情感元素，使观众身临其境、感同身受，如痴如醉地追随故事发展。所以，对我来说，最重要的事情就是和克里斯托弗面对面，聆听他的讲述，进入他的梦境，深入角色的骨髓，最后变成电影中的这个人。了解了克里斯托弗的想法，领悟了他的梦境，对这个角色的理解自然也就豁然开朗了。我和克里斯托弗多次探讨过柯布这个人物：他经历了怎样的梦境？他的过去到底是什么样的？玛丽昂饰演的角色又蕴含着哪些深意等等。我和玛丽昂也曾就一些非常超现实的、当时令人迷惑不解的戏进行过多次非常有趣的讨论。随着讨论的不断深入，我们对于角色的理解也越来越清晰到位，也越来越兴奋。我相信我们都感觉到了这种蓄势待发的兴奋，觉得这是一个绝对不容错过的故事。

　　记者：你的动作戏里，最难的是哪部分？

　　迪卡普里奥：摩洛哥那场还挺有难度的。因为我必须狂奔着穿过人群，还要不断撞在别人身上，被推回来，然后再撞在另一个人身上，或者撞在路边自动贩卖机上。简直就像弹珠一样，被弹来弹去，晕头转向。不过，最后的效果很棒。

　　那一天我们完成了很多镜头，大家的表现都非常棒，和我们一起工作的团队非常专业。