大佬对话| 叶宁:银幕数可能三四年饱和 票房没天花板

　　编者按：中国电影市场正在成为全球最受瞩目的第一大市场。并且，在可预见的未来几年甚至十几年，这种火爆还可能有增无减地持续下去。这样的变化中，关于电影产业的种种，也变得越来越像明星八卦一样有大众基础。比如，《叶问3》幕后金主的资本运作事件曝光后，几乎让这部片的营收戛然而止。一位业内制片人方励的下跪行为让《百鸟朝凤》票房从千万不到奔向近亿。而王中磊、于冬、叶宁、覃宏这些频频在娱乐版里出现的名字也慢慢被不少人熟知。

　　也就是说，除了谈论电影本身，越来越多的人也开始了解，当下正热闹的电影这个产业，到底是怎么回事？为什么有各种搞不太明白的怪像？真的要赶潮流投身其中吗？对此，最有发言权的当属在这个圈子里实践多年的电影公司老总们。一定程度上，他们就是电影业的一部分真相，他们决定观众看什么样的电影，他们的思路和决策影响着这个产业的发展方向，他们预判的未来可信度很高。今年上海电影节期间，搜狐娱乐采访了一些“大佬”，来为我们做科普。

叶宁：银幕数可能三四年饱和，票房没天花板。 【点击进入高清组图】

　　搜狐娱乐讯 （哈麦/文 洪水/图 李新/视频）叶宁，以前是万达的爱将，王健林曾在年会上公开表扬。他从地产一直做到院线做到制片、发行，成绩卓著，经手过的项目包括《警察故事2013》、《北京爱情故事》、《催眠大师》、《煎饼侠》、《夏洛特烦恼》、《滚蛋吧！肿瘤君》、《唐人街探案》、《寻龙诀》等等，让万达从电影业的一个后起者快速晋升为排头兵。

　　今年初，叶宁从万达离职，以职业经理人兼合伙人的身份加盟华谊兄弟，接替王中磊成了影业公司的总裁。这位现在很有名望的制片人对电影事业满怀激情，对当下国内及全球市场有清晰的认识，能理解并包容电影业的各种现象，包括大家所认为的怪象或乱象。

　　他认为中国疯狂增长的银幕数可能在未来三到四年达到饱和，开始淘汰质量差的银幕。中国的单片票房没天花板，像好莱坞大片似的10亿美金（66亿人民币）完全敢想。将来有可能走向世界的国产片，动画类型是其一。真正的合拍是必由之路，做好了就有高回报。优秀的新导演肯定是未来，而这其中能成为产品经理型者，是当下最需要的。

叶宁：我们太需要产品经理型导演了

　　“华谊和万达都在食物链顶端，能和谐生存”

　　搜狐娱乐：进入华谊这几个月适应的怎么样？

　　叶宁：挺好的，你没有看我气色越来越好吗？是一种完全轻松的状态，但是很投入，事情也很多，每天都和我们的伙伴在一块，专注到一个又一个好的点。

　　搜狐娱乐：有一些调整吗？万达跟华谊公司的风格毕竟不太一样。

　　叶宁：企业跟企业的风格和气质肯定是不一样的，万达是非常优秀和卓越的公司，华谊的确有不同之处，它的团队还是比较年轻的，整个资产也比较轻盈，所以完全聚集于人才和电影项目本身，可以做得更纯粹一点吧。

　　搜狐娱乐：你有梳理业务定一些具体的目标吗？

　　叶宁：当然了，对于我这么一个新的职位来说首先是三个事情，就是定方向、树立团队、整合资源。进展比我预想的要顺利很多，原来我是想大概有可能要花一年的时间，现在还不到半年，七七八八的已经落位了。所以现在一切的精力就只做一件事情，就是做好的电影。

　　搜狐娱乐：国内目前基本两个阵营，一种像华谊比较纯粹做电影，一种像万达，是很复杂的集团公司。如果按照好莱坞的历史经验，到最后是不是大财团可能会吞掉相对小的公司？

　　叶宁：电影的工业化再往下一步的话应该是很健康的生态体系，就像海洋里有大鲸鱼，有鲨鱼，也有小尼莫，大家都活得挺开心的。关键是找到你合适的生存方式和经营方式。像华谊、万达应该是属于这个食物链的顶级，只是这个长得像鲸鲨，那个像大白鲨，不同的个性而已，但是能和谐地生存。

　　“年轻导演很不错，我们太需要产品经理了”

　　搜狐娱乐：华谊的业务有电影、主题公园、网游，你现在定项目会不会有偏好？比如做主题公园的话，可能需要一些大的项目来提供人物形象。

　　叶宁：当然完美的电影大家都希望生命链条能放到很大，就像迪士尼一样能一辈子去做各种各样的形态。但是对于现在的公司来说，你只专注做好一件事情就好了。因为对于中国电影工业来说还是起始阶段，你的生态系统还不够强，你还是手工作坊，有些手工作坊的机器稍微好一点而已，还没形成工厂作业。我清晰地认识到我们应该处在这么一个阶段，所以我每天想做的事情还是好的作品，并没有只局限于是不是这个类型我能做一个好的主题公园。

　　搜狐娱乐：华谊2016-2017年的的片单里哪些项目让你特别兴奋？

　　叶宁：暑期档我们有三部电影，代表三个不同的类型。《摇滚藏獒》是郑钧老师6年的一个梦想，非常优秀的中国动画。接下来是7月15日的爱情荷尔蒙电影，《陆垚知马俐》，文章导演的处女作，跟去年我看到《夏洛特烦恼》时候的感觉一样，会是暑期档的大黑马。第三部是八月份的《美好的意外》，很清新，有陈坤、桂纶镁，还有中磊总的儿子小威廉第一次出境。

　　到十一月是小刚老师的《我不是潘金莲》，极具冲击力的电影。十二月是程耳呕心沥血几年的《罗曼蒂克消亡史》，今年电影感最强的一部。跨度和张力足以做三部电影，但是程耳一气呵成，把它浓缩在一部电影里。而且在110分钟的叙事结构里每个人物都精彩，葛优、章子怡、浅野忠信，包括杜淳、袁泉，你会觉得它里面的人物在那个时代背景上栩栩如生。

　　明年的戏就很多了。动画有一部非常强的暂定名叫《刀锋战士》，完全中国化的人物形象，非常有趣。还有即将开拍的超级大IP《狄仁杰》，徐克导演，陈国富监制。还有一个即将开机的陈正道的作品，章子怡领衔主演，会创造一个新的超级大IP，它的场景结构纵深非常大，而且跨越日本、中国、韩国。余下的还有一批中低成本制作的年轻导演的作品,有七八部之多。

　　搜狐娱乐：现在年轻导演很吃香，都是被抢，华谊是怎么找到他们的？

叶宁：“中国动画可能走向世界，真合拍是必由之路”

　　叶宁：华谊是致力于做电影的，可以赢得大家的尊重和信任，所以都可以开诚布公地按照很专业的方式来讨论任何可能性的合作。找到我叶宁，我现在有一个好主意，我们来谈一谈？那我就说谈呗。你如果剧本还没完成，把大纲给我好不好？最好是有剧本。就喝个茶，在我的办公室或者随便找个地方聊起来，很多项目都是这样聊出来的。

　　搜狐娱乐：有人觉得现在的年轻导演有点被资本绑架，或者才华有限，你的感受是什么？

　　叶宁：这个议论有点怪，现在中国的年轻导演很不错，每年一定都会发现一些可圈可点的作品，真的是比原来更好。而且还有很多年轻的力量没有被发掘。优秀的导演一定是未来。

　　现在我们有很多很好的点子，到筹备阶段最难的有可能还是在找导演上，能做一个很好的产品出来，我们太需要这样的产品经理了。艺术家、天才是可遇不可求的，但是做产品经理一定是有逻辑的。

　　我们电影学院每年毕业这么多的优秀学生，中国喜欢电影的有才华的年轻人这么多，他们需要机会，需要一些逻辑一步一步培养他们，有可能第一部戏并不成功，但对于华谊来说，是在他们不成功的作品中还会发现他们的潜力，还会坚持拍下一部。这个产业的核心是人，千里马常有有伯乐不常有，华谊乐于做伯乐。

　　搜狐娱乐：冯小刚之前一直是华谊的人，现在华谊给他支付了很多现金，他答应做一些项目，应该有一定的票房对赌吧。这种方式在当下很流行，很多导演、明星都是红了之后拿股份，参与“割肉”，你觉得这个现象正常吗？

　　叶宁：这是很正常的现象，好莱坞也是这样的。它随行就市，也没人逼着你，是个你情我愿的事情。你说他有无限的权利，但他实际上也担了无限的责任。

　　小刚导演他不断地在超越自己，同时能保证商业上不断的成功，几个能做到？类似的好莱坞一线大导演，都有各自的合作形式，迈克尔-贝老厉害了，连《变形金刚》的版权他都是有权利的。

　　不管什么样的资本方式大家也别眼红，我把它统一为市场的价值。包括现在有些版权越来越贵，知识有价格了，这是多好的事情。还应该保护版权、打击盗版，别眼红优秀作家拿这么多钱，别眼红优秀导演拿这么多钱，背后的逻辑是他有好的作品。如果他哪天拍出来的作品不卖了、艺术水准下降了，他的市场价值一定会下降的。

　　搜狐娱乐：大家担心的是有些导演因为有业绩对赌，可能会影响他的创作心态，造成急功近利的感觉。

　　叶宁：这个事情你替他担心什么呢？压力是他的。咱们普遍是没钱的人替有钱人担心他怎么花钱。有可能这样的压力是给他激励呢？艺高人胆大，有些人压力越大他才永远保持年轻的动力，有些人非常舒服他才有创作的激情，就像毕加索一样，这是每个人不同的状态。

　　“中国动画可能走向世界，真合拍是必由之路”

　　搜狐娱乐：动画片在国外是一个特别容易赚钱的类型，国内很多公司现在也在快速布局，像光线、华谊。你怎么看动画类型在中国的未来？

　　叶宁：我不太认同说动画是一个风险比较小的类型，做电影没有一个类型是风险小的。但是动画电影票房一个又一个新高，从去年的《大圣》到今年特别明显，轻松地就过10亿，不是原来过了1亿或者2亿就了不得了。为什么？动画电影在中国代表了另外一层意思，是家庭电影。众所周知的原因（没分级制），如果大家选择带着小孩，或者家庭去看一个最安全的电影，什么类型？动画电影。

　　而且动画很强的一点就是它的IP是能持续的，后面衍生品的价值链就太厉害了，你可以卖玩具，可以做游戏，可以做主题公园，而且版权完全是在于你自己，不用求哪一个演员，他们都是乖乖宝贝，永远在你的片库里。而且如果说中国电影要走向世界，动画电影有可能真是一个很好的类型，我们在叙事结构和人物形象方面更国际化一点，给它配一个英文版配音不就很好吗？

　　搜狐娱乐：华谊的片单里也有一些合拍项目。合拍已经好几年了，不过好多都弄砸了。你觉得现阶段的合拍靠谱吗？

　　叶宁：当然靠谱了，但是我们说的是真合拍，假的东西永远不靠谱。真正的合拍一定是必由之路，因为中国是最大的市场，但是我们缺什么？缺创意，缺好的故事，缺人才。美国市场很稳定，它最厉害的是什么？人才、逻辑、工业化基础。所以你随便想想这两个事情是应该结合在一块的，肯定1+1>2。往这个方向去努力一定都是有意义的，而且一定都是有高回报的。只是能跨越两种文化，把两个市场真正的要素结合起来的公司和人不多。

　　搜狐娱乐：现阶段来看请老外导演来拍，比如韩国导演、美国导演，大多不怎么成功，最成功的方式好像就是直接去投资人家的电影，拿一些份额。

　　叶宁：NO，这才是起步，一定是万事开头难，因为中文的文化体系不同于英文的文化体系。但是有些类型是可以的，《功夫熊猫》就是很好的例子，它越来越中国化，都穿着红棉袄了。阿诺的《狼图腾》就是很好的例子，他对中国的文化充满着感情。

　　其间当然还有一个问题，别人已经是在工业化成熟的逻辑下去拍摄，分工非常明确，但如果只是一个导演过来压根就不灵了，他会发懵，他要的灯光没有，他要的特效没有，他要的制片没有，连剧本的叙述方式都不一样，他怎么能够做好呢？哪像中国的导演十八般武艺都有，又是策划人，又是老板，又是制片人，都太能干了。

　　现在公司和公司之间的合作是比较简单的，有可能是我翻拍他的，有可能是合作的故事，《重返20岁》不就很成功吗？

　　搜狐娱乐：你这两年去戛纳了，知道老外都想来中国。他们想来捞一票的心态更重？还是真的想来帮中国电影？

　　叶宁：两点好像都有。捞一票肯定有，都是生意嘛，想至少别赔钱，别把一世英名都折在这地儿了。你说要单纯地帮助你，恐怕也没有这样的雷锋。

　　毫无疑问中国是世界上最大的市场，大家都想参与其中，这是很正常的商业逻辑。发现你是一个中国的制片人，而且又在中国做成功了一些电影，都想问你能给他们一些捷径吗，能给他们一些点石成金的点子吗，真的是心情非常迫切，不管是在法国，在英国，在好莱坞，都是这样的，他们真的沉下姿态在学习，心态已经发生了彻底的转变，真的不像前几年了。

　　但是他们不懂中国的语言和文化，学个中文好难，说的利落至少要三四年，这是最大的挑战。我对他们的建议，在这样的阶段找一个好的合作伙伴是最捷径的。

　　“银幕数可能三到四年饱和，单片票房没天花板”

　　搜狐娱乐：你是做院线出身的，你判断中国银幕数的增长有天花板吗？

　　叶宁：当然会有。今年已经超过3万多块了。到了一定阶段以后，不同的市场会有不同的饱和状态。接下来几年终端应该越来越转向质量而不是数量。饱和就会造成什么呢？细分，你就要做得更专业，各种品牌、层次的影院会出现。恐怕三年四年总数量有可能就维持在上下了，但是每年开始淘汰银幕了。

　　搜狐娱乐：那你觉得单片的票房有天花板吗？

　　叶宁：中国电影单片的票房一定超出我们想象的。现在市场的纵深还没达到呢，很多故事的表达方式还不成熟，很多故事不能说、不敢说。为什么《美人鱼》在春节档就会爆发出大家所惊讶的数字？是因为空间太大了。说明中国观众对优秀中国电影的需求是多么强烈，一个电影只要骚动他们一个神经，也许还不是十全十美，大家都奔走相告，变成一个社会话题。

　　好莱坞电影不灵，大家该去看就看了，看完了以后也就忘掉了，也就享受了一个动感的视听盛宴而已，故事没嚼头，人物没留下。中国电影不一样，大家口口相传的，所以无可限量，天花板没有的。而且我们还只是在中国这一亩三分地里说事，以后走入国际市场就了不得了。哪一天中国单片票房是不是也应该和英文电影的单片票房比高呢？有可能的吧。

　　搜狐娱乐：那得超过100亿（最高的《阿凡达》全球票房27.88亿美元，折合人民币183亿）。

　　叶宁： 10亿美金的电影为什么不敢想啊？敢想的。还没讲我们的衍生呢。现在票房占到90%多，未来占到30%、40%、50%，那又了不得了。

　　但是在制作的过程中，一定要做一个上限的判断，不能说未来我这个电影是10亿美金，所以现在我就砸吧，花个2亿美金无所谓，那就死掉了。现实很骨感，但是远方很美好。