谭卓：我不算“文艺”，但也不是过日子的人

谭卓《如梦之梦》造型照。

　　新京报讯 上周末，赖声川执导的话剧《如梦之梦》于北京保利剧院落下帷幕。这也是继《如梦》去年首演一年半后谭卓再度饰演青年顾香兰。

　　谭卓出道第一部电影就是娄烨的《春风沉醉的夜晚》，并一举入围戛纳电影节最佳女主角提名。如此高起点的她却没有与大家预想的一样继续走下去。此后她以制片人身份零片酬出演了独立电影《小荷》，入围威尼斯电影节。参加话剧《如梦之梦》的演出，也是谭卓从大银幕走上舞台的第一次尝试。戏中，顾香兰风华绝代，年轻时崭露头角，看上去冷酷有心机且美艳，但也有她纯真的一面，善良又渴望爱情，在谭卓看来，青年顾香兰在那个环境要生存很难，必须要有面对社会的生存能力。

　　在2013年第一次演出中，谭卓甚至有过一段抑郁、失眠的痛苦时光。“很长时间我总会在不自知的情况下进入顾香兰的角色中痛苦挣扎。”如今，再度演绎这个角色，谭卓说她放松了不少，“这次演出我开始有了期待。”

　　再演《如梦》学会放手和努力，包括爱情

　　新京报：演《如梦》最大的收获是什么？

　　谭卓：整个剧组就像一家人，我甚至觉得我们可以住在一间大房子里，每天也不用洗脸刷牙，起来就可以彩排。每一个人都好可爱，这些我都没有跟他们说过。我记得开始的时候我总是找不到顾香兰的感觉，金老师（主演金士杰）问我，你觉得她是什么星座？一下我就开窍了。可能我自己有时没那么放松，做人有点严肃，会很紧，这些也都在演《如梦》的过程中慢慢破解掉了。

　　新京报：再演《如梦之梦》和一年前相比，有什么变化吗？

　　谭卓：非常不一样，第一次我会有小小的恐惧和压力，因为我之前一直演电影，属于比较自然的表演，话剧也有自然的部分，但仍然存在戏剧特质，需要舞台张力。在我第一次演出时需要解决这个问题，找到从被束缚到解放的方式。中间这一年，我自己也发生了一些变化，这次演出我开始有期待了。

　　新京报：这一年你的变化在哪里？

　　谭卓：我过去是个非常分明的人，锐利、有棱角，这一年我逐渐知道，难得糊涂。今年我一个好朋友被人误会，她很委屈，想问出真相，我说你不要问，你知道的真相不一定是真相，你要做的就是从这件事中得到经验。那个时候我一瞬间明白，不要紧紧抓住不放。以前，我无法想象生命中会有这样的接纳。其实之前一路过来我没有太努力过，我命好。比如我要健身，以前年轻，皮肤紧绷，长得也不算差，很多倾慕你的人直接送上爱情，你只要考虑要或不要，稀里糊涂碰上很多机会，比如《如梦》《Hello！树先生》。今年我意识到，之前的一切好像我都是直接拿来的。

　　新京报：什么时候开始意识到，你没太努力过？

　　谭卓：一个朋友说，你有没有想过，以前每段感情都是你先分手，我说那是因为我觉得不合适啊。这一年我发现其实不是，比如健身，短时间获得不了肌肉的力量，要付出很多时间、心思和耐性。包括感情，每个人都要为自己的痛苦或情感埋单。这段感情的结局，是不是能吸取经验到下一段。我以前是没有太努力过的，但我想到了40岁依然要有体态、穿漂亮的衣服，所以我现在要努力健身；我学英文是想未来有更大的朋友圈，而不是变成中年女人，只会遛遛狗买买包，那不是我想要的人生。对感情也是，如果有个稳定关系的爱人，有个家庭，我会如何维系它，我开始有了不一样的思考。

　　新京报：这些变化也都体现在了这次《如梦》的演出中？

　　谭卓：其实年轻版的顾香兰非常不好演，赖老师女儿也跟我聊，年轻部分要怎么演，她的台词很飞。每场戏都有极端的矛盾对立性，我也不是学表演出身。但这次我是在塑造人物，曾经的表演我都是凭借直觉。人是在不断地和自我斗争中，迎来新的自己。

　　烂戏不能随便接，自己的决定自己埋单

　　新京报：这种变化和年龄有关吗？

　　谭卓：对，它是个累积，水到渠成。我觉得现在的年纪就有点“轻熟女”的感觉，是最妙的时候，学习能力最强的时候，所以我不接烂戏，因为烂戏的代价太大了，寸金难买寸光阴。

　　新京报：但是一些女演员都是趁着年轻拼命拍戏，累积人气？

　　谭卓：她们是职业选手，但我不是专业明星。如果设定自己是明星，应该以这个为中心展开积极的行动，当然我觉得她们特别棒也很拼，但是我确实比较游离。我没有在演员或者明星的定位上找到一个归属感。我从小就不是在一个系统教育环境下长大的，上学的时候有时也不那么好好学习，也没有太多小伙伴，没有固定的圈子。

　　新京报：但大家提到你，想到最多的就是“文艺片女演员”？

　　谭卓：现在很多艺术片找我我也不拍，因为没那么好，我拍戏也不是以商业或艺术来限定。而且和朋友圈里的小伙伴比，我根本也不算文艺女青年，我可能有艺术性，但没那么文艺。很多人觉得文艺就是小众的、清高的、有距离的，但我身边有很多文艺土豪，他们有商业的头脑，同时又有文艺的情怀。

　　新京报：但你确实没演过那种接地气、柴米油盐的角色，你觉得“文艺”其实是大家对你的误读吗？

　　谭卓：文艺的标签是别人给的，我自己没想过。我确实是一个自由又凑合不了的人，喜欢和有趣的人一起玩。而且我也不是一个柴米油盐、过日子的人，要是演那些角色可能气质也不太对。

　　新京报：但是你接片少，又大部分是文艺片，完全不考虑经济方面的压力吗？

　　谭卓：我接的数量少，但没有那么决绝，我也要吃饭，但太差的戏真是接受不了。有的戏找我，我不想接，就开了个高价想借此不去，没想到他们竟然接受了那个高价，我最后还是没去。但也有一些在某些方面没那么满意，但另一些方面又不错的戏，我也会降低标准去合作。其实我还真是命好，家人朋友都很纵容我，不喜欢的就不做，衣服红的粉的我都喜欢，我妈说那就都买吧，不想结婚不要孩子，我妈说那就不结。

　　新京报：你是不会自己主动争取机会的吗？

　　谭卓：碰到一些戏，我也会主动表达，多一些努力和争取，但表达过了就顺其自然。好的合作一定不是勉强来的。一个演员越是职业越要相信导演的判断。

　　新京报：演艺圈都被看做是最大的名利场，没有纠结的时候？

　　谭卓：大家要的不一样，不纠结，而且我也教育自己不要纠结，做不做演员都会遇到这些事情，要学会为自己的决定埋单。

　　【“如梦”朋友圈】

　　赖声川

　　赖老师是十足的帅哥，充满年轻的血液。智慧、举重若轻，他给你讲戏会用淡淡的形式呈现，不洒狗血，你懂就拿去，不懂就放在那儿。我们排顾香兰离开天香阁的最后一场戏，是一场告别，要是用激烈的方式演很容易打动观众，但是我用了一种很“收”的方式，赖老师说就这么演，他没有选取迎合观众的方式，他拥有很大的世界。

　　闫楠

　　他是我的心灵之友，他之前一直在演话剧，也是个性很强的人，我喜欢这种有才华又内敛的人。刚开始的时候，他说你都没演过话剧都敢接这么重的角色，他给了我很多具体的帮助，我也很依赖他，愿意和他请教、分享，他是很少懂我的人中的一个，我们都很珍惜对方，而且我俩都是北方人，拿对方当家人。

　　刘美钰

　　在台北演出的时候，我出了点状况，那个时候我在酒店一个人住一个房间，她是台北人所以每晚回家住。我就让她来陪我睡，她陪我聊了很多，她不在我都没有办法洗脸卸妆。奇怪的是平时我俩并不是常常腻在一起的朋友，可我内心深处对她非常信任。

　　金士杰

　　我对他是溺爱的感情，他是一个怪老头，很有魅力，会跟你很近。他那么大年纪，腰也不好，排戏的时候我会心疼他。

　　卢燕

　　第一次见她是在发布会上，我觉得她真的是好大的气场，虽然她就淡淡坐在那儿。演出时，她在病床上，我站在她背后，人是松下来的，因为眼前真的是一个90岁的人，她拥有顾香兰的一切，美貌、智慧。