陶冶谈成长与行业现状：现代舞未来市场在东方

陶冶与太太段妮一起演出作品《2》，他俩是在金星舞蹈团相识的。 图/Matthew George Johnson

　　笑容温和的80后小伙儿陶冶，年少时曾经历家暴，一度孤独迷茫，直到与现代舞相遇后，脱胎换骨。去年，他受邀在美国林肯中心演出，成为继沈伟后进入这个顶级殿堂的第二个中国舞蹈家。而舞蹈大师林怀民也曾表示，陶冶是他在大陆最为看好的编舞家。上月，陶冶的舞团“陶身体剧场”迎来五岁生日，今年8月，他们还将在国家大剧院亮相。

　　新京报：你真正对舞蹈感兴趣是什么时候？

　　陶冶：进了金星舞蹈团后，当时我一下就被感染了。我们练功是压腿、下腰，但现代舞是让你躺在地上、让你舒服了。我学现代舞前甚至有过轻生的念头，但我想，如果只是为了自杀，那我来人世间就没有意义了。

　　新京报：这些年你们海外演出很多，去年还受邀在林肯中心艺术节演出。

　　陶冶：当时是受质疑的，他们有人觉得中国的现代舞不够资格，而且我们非常年轻。演完后，他们的艺术总监跟我说：你很勇敢，你做到了。两场来了近四千人，他们说纽约整个舞蹈圈都来了。

　　新京报：有种说法是，一个艺术家在纽约获认可，就意味着在全世界可以通行无阻了。

　　陶冶：也没有，回来还是鸦雀无声。国外观众来看你的演出，他们说Amazing！Fantastic！（令人吃惊、极好）但喜欢完也没有产生任何关系，所以艺术家注定是孤独的。

　　新京报：国内的现代舞团几乎都要靠在国外演出才能生存，国外环境真的好吗？

　　陶冶：其实任何国家都一样。在国外，你是华裔，你的背景会成为噱头，但我认为艺术家是要有反思空间的。我们现在所处的环境就有一种“病毒”，让我感冒，也让我有免疫力。国外可能环境更纯粹，但没有“病毒”，可能会让我们失去方向。

　　新京报：这几年国内现代舞观众开始变多了，借助网络，很多作品也能被传播。

　　陶冶：网络能把你推出去，但这个平台上的选择也太多。唯一乐观的是，在国外，大部分观众是四五十岁以上的人，中国观众里年轻人居多，这让我觉得以后的市场可能会在东方。

　　新京报：近年国内舞蹈选秀节目，比如《舞林争霸》，在舞蹈界引起不少讨论，你有没有关注？

　　陶冶：我看过一点，也有认识的人去参加。节目没播时，金星跟我们聊天就提到，会做一个更大型的舞蹈比赛。但我一直认为舞蹈是没有可比性的，芭蕾有比赛是因为它竞技性很强，有规定动作。现代舞作为当代艺术，是没有标准的。

　　■ 人物名片

　　陶冶 现代舞艺术家。毕业于重庆舞蹈学校，曾在上海武警政治部文工团、金星舞蹈团和北京现代舞团担任舞者。2008年创立“陶身体剧场”，任艺术总监和编舞。舞团是目前国内最受瞩目的现代舞团之一，曾受邀在世界各大艺术节表演。主要作品有《重之三部曲》(Weight x 3)、《2》、《4》。

　　■ 团名由来

　　2006年，我刚到北京现代舞团，很不适应北京，不知何去何从，就想到考国外的舞团，偏偏没什么机会，而且说实话，也没有特别喜欢的，所以就打算自己做。创团时我就知道自己想要什么，比如买房、买车、户口这些，跟我没关系。人最宝贵的是时间，舞蹈对我来说就是青春的记忆。

　　“身体”是个人性的、不可复制的，“剧场”是一个空间概念。把身体放在空间里，就变成了一个人和一个社会的关系。“陶”就是以我的概念来体现这一点。在国外演出，很多人问到我的信仰，“Tao”在英文里就是“道”的意思，观众以为我信道教、信佛教。实际上没有，我信的是自己，信的是命运。你把自己的路活清楚，把当下理顺了，你的意志就会坚定下来。口述：陶冶