《碧罗雪山》刘杰：拍电影不要有不纯的企图心

　　在刚刚结束的第十八届北京大学生电影节上，《碧罗雪山》一片获得了评委会大奖。刘杰的电影一以贯之的内敛含蓄、冷静克制的创作态度，获得了不同专业声音的肯定。作为金马奖评审之一的香港导演谭家明把《碧罗雪山》列为去年最好的华语电影。

　　谈及电影题材何以再次关注司法体制类的故事，刘杰在接受早报记者专访时说：“这是我的个人兴趣, 而且就国家发展来看，司法体制也是最应该受到关注的一部分。中国这几年经济飞速发展，但司法体制的完善却相对滞后。作为一个导演，我希望通过电影在这方面尽到自己的一份责任。”

　　早报记者 沈祎

　　去年某杂志采访台湾作家朱天文，问及她近年有没有了解大陆的电影，她说，自己好久没看大陆的电影了，侯导（侯孝贤）说，内地的刘杰不错……一时间，似乎所有圈内人都在夸奖刘杰，然而，即使在电影节上斩获了这么多奖项之后，国内的商业院线上仍然难见刘杰的电影，甚至很多影评人也鲜有看过《碧罗雪山》等片。

　　就题材而言，刘杰的电影书写的是边疆地区的边缘人物，不够“主旋律”，更谈不上“商业性” 。刘杰对记者表示：迄今为止，《碧罗雪山》国内外加起来的放映也就20场，其中十几场在国外，大多在电影节期间展映。“目前为止所有商业院线的经理都判断这样的电影没有市场，我心里也明白。所以即使北京有朋友愿意把《碧罗雪山》推上院线，我也不强求。在中国，观众能在电影院看什么电影都是由院线经理决定的。”

　　相比庞大的票房市场，刘杰似乎更愿意在高校内放映电影给年轻人看。《碧罗雪山》借着大学生电影节的契机先后在上海、北京、苏州、山东等地的大学院校里放映，获得了很好的反响。“我希望大学生能看明白这部片子，喜欢这样的片子，不然很难以想象十几年后的中国电影会是怎样的生态，很可能这片森林里最后只剩下一种树了。”“通过电影尽自己的责任”

　　东方早报：《碧罗雪山》显示出一种克制与冷静。这是你一贯的美学风格么？

　　刘杰：我的前两部片子《马背上的法庭》和《透析》在风格美学上都比这部片子完整，态度相对更鲜明。在这部片子里，我有意地把形式感和作者电影强调的创作姿态略去了。《碧罗雪山》肯定不是商业电影，但也不像人们想象中的艺术片，因为作者感不是那么强烈。

　　东方早报：从前两部片子的题材来看，你是否个人对司法体制这一类的故事特别关注？

　　刘杰：这是我的个人兴趣, 而且就国家发展来看，司法体制也是最应该受到关注的一部分。中国这几年经济飞速发展，但司法体制的完善却相对滞后。作为一个导演，我希望通过电影在这方面尽到自己的一份责任。

　　东方早报：你这一系列的片子都没有上院线，也没有发行DVD，会不会有一些可惜？

　　刘杰：我不在乎。这几部电影首先是为我自己拍的，如果要说到责任感，也是因为自己放不下，希望通过拍电影能给自己一个交代。如果太在乎电影的传播效应，我可能就离开了电影的本质，也不像一个作者。

　　“不要有不纯的企图心”

　　东方早报：你几部片子的故事反映的矛盾冲突十分强烈。《碧罗雪山》里，你似乎有意把“冲突”隐藏起来了。

　　刘杰：没错，《马背上的法庭》和《透析》的冲突性都比《碧罗雪山》强烈，但拍摄时并没有考虑到审查的问题，我不带着阴谋论去拍电影，创作首先需要的是真诚。就我个人的观影体会来看，一部电影里，如果导演有任何矫饰的地方，我完全可以看出来。所以我也对自己说，不要有不纯的企图心，因为只要你动一动嘴角，聪明的观众就会知道你想说什么。

　　我并没有狡猾地在《碧罗雪山》里规避敏感话题，也不存在通过叙事的技巧来隐藏；我其实并不希望从政治符号的角度来解读影片里出现的一些意象，我从来没有以在电影里埋藏各种“隐喻”为创作之乐。你们看到的态度就是我的态度：大多数时候我也不知道答案是什么，甚至也无法说清是非对错，在拍摄电影的过程中，我个人也是十分纠结的。我自己也无法明确究竟选择哪一面呈现给观众。如果一个问题我已经明确知道了答案，那我就不会拍成电影了。

　　东方早报：那电影最终出来之后，内心有答案了么？

　　刘杰：还是没有，或者说，我所有的态度都在电影里。我觉得最愚蠢的电影，便是导演一个劲在向观众解释自己的观点。以《碧罗雪山》为例，政府、族人长者，和普通族人之间，每个人都有自己的立场，不能以简单的对错来区分。所以《碧罗雪山》最后是一个开放式的结局，希望能给观众一个多义性的解读。

　　东方早报：你个人觉得这个片子有什么缺憾么？

　　刘杰： 这个片子有跳tone（不是一个调，风格差异大）的地方，整体感没有《透析》那么完整。客观原因是这部片子里都是非职业演员，文化水平最高的只有一个上到初三的女演员；两个男演员都是小学，其他的都没上过学，也不懂汉语。作为导演很难控制，文化上的差异造成沟通上的困难。主观原因是在这个电影里，我不想给一个太完满的答案。我希望可以摆脱作者的姿态，把能扔的东西都扔掉。这方面来说，可能和一些“艺术电影”不太一样，在这部片子里我显得随意一些。所以如果给一些极端国际影评人看《碧罗雪山》，他们可能不太喜欢，因为没有作者鲜明的观点。

　　“电影就是我的理想”

　　东方早报：为什么如此拒绝上院线？担心票房不好？

　　刘杰：我没有拒绝上院线，如果有院线愿意推动这一类的电影，我是很高兴的。不过现实是这些电影的票房就是不好，我又不愿去吆喝自己的作品。而且如果只是出于敷衍而勉强上线、快速下线，也没有意义。说实话，我对票房无所谓，也不了解市场，我几乎不看院线电影。头两部片子都是我个人投资，直到《碧罗雪山》才有了一部分广西电影制片厂的投资。

　　东方早报：你的片子海外发行情况如何？为什么不发行DVD？

　　刘杰：全世界会发行中国电影的公司不超过四五十家。三大电影节是一个门槛，即便没去过威尼斯、柏林、戛纳，但是去过釜山、东京，或者圣巴斯蒂安的话，也能见到一些区域买家，就是上述四五十家中的七八家。《马背上的法庭》出来后，我做了DVD，也参与了影片的国内外宣传，虽然最后赚钱了，但对我来说太累，所以后两部片子我就不愿意这么干了。我不靠电影谋生，电影就是我的理想，只想单纯做电影。拍艺术片要含蓄、矜持，站在单纯的人性的立场上，在不景气的行业里寻找更多的机会。