专访倪大红：《三国》片场里玩出司马懿怪笑

倪大红饰演新《三国》中的司马懿

倪大红《三笑》中的角色

　　新《三国》(高清在线观看)给司马懿增添了很多戏份，倪大红也并没有辜负观众的期望，贡献了一个深藏不露、算计极狠的司马懿形象，让新《三国》“前四十集看曹操，后五十集看司马懿”不只停留在口号上。

　　倪大红一直活跃在戏剧舞台上，在影视剧中走红也是近几年的事情，倪大红之前一直被称为“张艺谋(在线看影视作品)御用男配角”，出演过《活着》、《满城尽带黄金甲》和《三枪拍案惊奇》，每一次的出演都能让人眼前一亮，高群书也争抢着给倪大红贴上了“御用演员”的标签，邀请其出演《风声》和《西风烈》。

　　倪大红生活中挺“孩子”，但是镜头内却总是一副阴沉的模样，这就需要演员花大量的工夫。司马懿这个重要任务，倪大红更是天天想，时时想，连睡觉都在想司马懿应该怎么塑造。

　　谈角色 司马懿躺着能成事

　　新京报：听说你一开始还不愿意接司马懿这个角色，为什么？

　　倪大红：我担心高希希(在线看影视作品)导演给不了我创作的空间。但是和导演聊完之后，发现他给我的空间比我预想的还大，比如说和曹丕对戏那一场，高希希就问我，有没有这个心理准备，敢不敢让司马懿去打曹丕，并且追着他打？我说追着打就不做了，打一下两下就足以。

　　新京报：司马懿有一个经典造型，就是到哪里都半躺着，是表现他的慵懒吗？

　　倪大红：他懒，说白了就是我懒。开个玩笑。其实，就是展示一下他可以在任何地方放肆，他官位虽然不是很高，在朝中不说是一言九鼎，但是说话挺算话的，尤其是曹丕当了皇帝，都是挺有位置的。这个姿势我一直把它保持下来，因为他那半躺着是做给人看的。谁敢像他那样？别人到哪儿都是恭恭敬敬———这种人肯定不能成事，只有司马懿那样的人将来才能成事。

　　新京报：司马懿的笑声让人听起来毛骨悚然，你是怎么设计的？

　　倪大红：平时我不是这么笑，突然有一次，在片场玩，我就那么笑了一下，当时很放松。笑完之后倒气时出来这么一两声，旁边就有人觉得有意思。我也觉得挺有意思，就把其抓进了司马懿的形象当中，再偷着练一练，“很可怕”的笑声就出来了。

　　一个笑声都让人觉得很可怕，就不用再去大喊大叫展现司马懿的能力。既然能够发出这种很可怕的笑声，那一定也能做出很多曹操、刘备完成不了的事。

　　新京报：曹冲之死那一场戏，司马懿那种冷眼旁观的心态展现得挺充分的。

　　倪大红：那时候司马懿刚入幕，一下子找上来的人很多。其实这个时候他对曹丕心里已经有点谱了，特别希望曹丕那边能来人，和他接洽上。果不其然，曹丕那边就来人了。来人了之后，他就按照他的计谋一步一步地往下走。

　　新京报：新《三国》给司马懿加了一个侍妾静姝，他在静姝前像个孩子，和在别人面前完全不同，反差特别大。

　　倪大红：曹丕把静姝送给他的时候，他就知道静姝是怎么回事，已经想到在什么时机得让她死。司马懿这么严谨的人，算计的人，一定是防着她，有爱一定是假爱。他也真的是非常喜欢静姝。为了掩饰司马懿的心理，我故意做一些反差大的举动。观众看起来觉得挺过瘾，可是我挺害怕的。太狠了。

　　谈关系 司马懿和诸葛亮是真知音

　　新京报：司马懿和曹丕的关系还是挺复杂的。曹丕称帝之前几乎对他言听计从，但是称帝之后就有很多猜忌。

　　倪大红：因为司马懿确实给曹丕出了几招，挽救了曹丕的生命，电视可能表现得没有那么充分。曹丕如果扛不住的话，曹操真的就会把他弄死，司马懿甚至分析到曹丕父亲那里去了，他推断出曹操心里大致在想，“你可得挺住了，挺住了，将来天下真的会是你的。”

　　没有司马懿的话，我估计会没有曹丕的成功。所以，曹丕能不感激吗？司马懿打他也好骂他也好，都是没问题的。当了皇帝之后，司马懿就靠他的设计，让曹丕把汉献帝拿下，一步一步地坐上帝王的位置。但是君臣之间肯定有算计，司马懿也知道，曹丕在防着他，并知道是曹操告诉他的。

　　新京报：编剧朱苏进说曹操才是司马懿真正的知音，你怎么看两人的关系？

　　倪大红：司马懿对曹操非常敬重和佩服，学到了曹操身上很多东西，如果不是跟着曹操这样的人，可能也不会有司马懿出来。

　　新京报：那他和诸葛亮呢？

　　倪大红：遇见这么一个人，虽然说是敌人，但是又是知音。诸葛亮还没死的时候，司马懿打不赢，因为他打赢就完了，拖着诸葛亮就可以活着。司马懿不敢说比诸葛亮更高明，但是我想，在有诸葛亮的时候，如果没有一个司马懿，诸葛亮也挺痛苦的吧；如果没有诸葛亮，司马懿也不会走到他想走到的那一步。

　　诸葛亮死后，他让人把木头像找回来，推开小屋子，首先想的就是，“完了，诸葛亮死了，我也该完了。”然后见到木头像，真的是特别特别难受，入戏之后什么都忘了，这场戏之后，还要从房间里出来接旨，我太难受了，连要跪着接旨都忘了，看着他念，等他念完了，我才跪下。这全是瞬间的感受，完全不是我已经想好了的。

　　新京报：原著和老版《三国演义》中的司马懿都没有这么丰富，这个司马懿你和编剧朱苏进各创作了多少？

　　倪大红：司马懿整个的创作过程基本上是按照朱苏进的剧本来走的，我只是加了一点细节。之前陈建斌有一个脱鞋的镜头，光着脚，问我：“脚为什么这么白，因为它老是藏着。”我突然就明白此时此刻应该怎么做，走在他前面，跪在地上，帮他把前面的路扫干净，一直到他上座驾，我趴在那儿，他踩着我的背上去。

　　最后，我整个拿下曹家之后，也把鞋脱了，光着脚踩到了老曹家的背上。这个踩背并不是那么简单地“报复”，一方面，和曹操有过这么一场戏，可以呼应；另外，曹家一直压着我、防范着我这么多年，终于翻身；此外，这一脚踩上去，完成了将来司马家族统一中国的这样一种暗示。

　　谈生活 K歌我爱唱周杰伦

　　新京报：你最近演的《三枪拍案惊奇》和《三国》，都是演一些阴沉的角色。你本身是什么样的人？

　　倪大红：其实生活当中挺孩子的，不管是进到剧组里还是单位里，朋友之间，大家都愿意和我在一块。我主要陪着他们，听他们说话。咱也唱歌，钱柜我也去唱过，周杰伦的我也能比划比划，但是喜欢唱那种声音糙一点的歌，包括许巍，还有改良的那些歌，得用半摇滚的那种方式唱。挺快乐的，生活中一点司马懿的东西都没有。还是属于天真型的，特别喜欢打交道简简单单，不愿意接触那种总是算计的人。

　　新京报：生活中这么简单，怎么去创作那样城府很深的角色？

　　倪大红：可能就是生活中这么简单，才能创造这样的人物。像我这样简简单单，当然不至于幼稚和愚昧，就可以创造。如果说生活当中就很有心计，你可能创造不了这么好，让他演简单的人，可能演得很好。

　　新京报：有什么借鉴的人物吗？

　　倪大红：我倒没有什么借鉴，就是天天想，睡觉都想，有时候想得自己都睡醒了，想司马懿这个过程应该是个什么样的过程，这个人物怎么去创造才是对的，什么东西对他来说是错的。大胆地去想，想完了如果不对，把它去掉，留下好的东西。

　　我拍戏不是拍完就完了，时常会去想，想起什么我就去琢磨。比如晚期和诸葛亮有一场戏，我老是不战，诸葛亮送来了花衣裳羞辱我，我穿起来了，把他送走了之后，我把那个衣服一抖开，感觉很生气。其实我现在想，我真的不应该生气，应该把我那笑拿出来，一笑就特别好。

　　还有《三枪拍案惊奇》，我现在觉得不应该那么去演恐怖，当时觉得特棒，但是过后一想，不应该面目狰狞、张牙舞爪，影片方方面面已经有那种氛围了，演员就不应该再去比划什么，就像我现在这样看着你，就挺吓人的。

　　谈合作 “三枪”让我上了瘾

　　新京报：很多人数演艺圈大器晚成的例子，你都是其中的一个。你在1984年演过《高山下的花环》，但是1986年毕业之后好几年没有影视作品，当时是一直都在演话剧，还是在做什么？演完《活着》和《西夏路迢迢》之后又差不多10年没有影视作品，为什么？

　　倪大红：我一直钟情于舞台，即使大学一年级就被谢晋导演选中拍摄电影《高山下的花环》，成为当年中戏校园里轰动一时的新生；即使大学毕业后张艺谋点名让我出演《活着》里的龙二，还是没有迈出舞台一步。后来和田沁鑫合作《生死场》、《赵氏孤儿》。跟着林兆华之后，我对表演有了另外一种想法，我看到很多剧本都觉得挺没意思的，那种电视剧我演不了，还不如踏踏实实演话剧，或者看两本书。直到后来我主演了杨亚洲的电影《泥鳅也是鱼》，才开始有了转战影视剧的想法。

　　新京报：从《满城尽带黄金带》和《三枪拍案惊奇》之后，你就有了一个称号“张艺谋御用男配角”。

　　倪大红：我一度在相当长的时间里远离影视圈，《满城尽带黄金甲》张艺谋能够让我去演，我挺激动的。说实话，这个角色不一定要落在我身上，那时候我也没有什么作品，除了《乔家大院》、《泥鳅也是鱼》，就没有了。只能说演完《活着》之后，张艺谋导演对我创作的龙二一直记忆犹新，认为这个演员是可挖掘的。只要有机会就用，用我之后，张艺谋导演就上瘾了，“三枪”里再来一个，这一下把我也弄上瘾了。不知道下一部还会不会用我。

　　新京报：高群书也宣布你将是“高群书御用男演员”了，怎么“征服”了高群书？

　　倪大红：之前刘杰导演了一个电影叫《透析》，高群书在里面演一个律师，那部戏里我们认识了。他就说想一块合作，《风声》他想让我去演王志文演的角色，但是正好在拍《三国》，时间冲突，没法去演，他又实在希望我能留在《风声》这个剧组，就演了那么一个瘸腿的地下党老鳖。光是瘸我就练了好几天———到底怎么个瘸法，刀砍的还是枪打的，打在什么部位。我开始瘸给高群书看，他一看乐了，太夸张了，一走起来，腰都拧过来了，修正了好几次。

　　新京报：你好像喜欢演不动声色的角色，接拍影视剧有什么标准吗？

　　倪大红：不动声色的角色我比较喜欢。很外化的人物我也喜欢，只是外化的人物对我来说，创造起来可挖掘的东西就不如这种深藏不露的人多。我其实演的各种不同的人物，《八兄弟》属于很底层的那么一类角色；《泥鳅也是鱼》属于社会上挣扎的那种小包工头；《大明王朝》演一人之下万人之上的严嵩，和司马懿完全不同；《西风烈》又演那么一警察；《幸存日》演的是矿工。接下来我很想尝试喜剧，跟本山老师联系联系，去和小沈阳演个喜剧（笑）。

　　新京报：那你演过喜剧吗？想演什么样的？

　　倪大红：演过。大学刚毕业，跟赵丽蓉和陈佩斯演电影《孝子贤孙伺候着》，还演电视剧，也是和陈佩斯演的。后来没有我喜欢的那种喜剧。

　　我想演的喜剧首先一定要保留我现在这种状态，说话当中，接不上话茬，很慢，把握好这种节奏，可能就包含着冷幽默和黑色幽默。至于形体上是夸张还是内敛，这个可以根据人物的状态来调整。

　　我想为司马懿延长十集

　　新京报：演《三国》有什么遗憾吗？

　　倪大红：我和高希希说过，司马懿的戏能不能再延长一下，不要在十几集里完成，要二三十集，我还可以再往里填补一些东西。但是没有实现这个想法。我想填补的首先是战场这一块，司马懿现在主要表现的就是拖着诸葛亮，耗着，不战。我希望他有一次主动出击。和曹丕之间我想填补，他能够把司马懿留下去，留给他的下一任，应该展现得更充分一点。

　　不是司马懿未老先衰

　　新京报：司马懿出场之后，观众好像都评价他“未老先衰”，本来应该比曹操年轻20岁，但是看起来比曹操老多了。

　　倪大红：化妆师特想把我弄年轻，但是我老，没有办法。我也和高希希说，只能就是这样了。但是，我有自己的想法，一个影视作品说的是《三国》的事，但是《三国》的事，多少是真的，多少是假的？

　　前面的老版《三国演义》是不是也有“演义”的部分？司马懿在历史上说是比曹操年轻20岁，我也见过很多比我小的人长得比我还老。我个人觉得一个电视剧作品，就看演员创造司马懿这个人物就可以了，不用太在意别的，比如历史原因、真实性和年轻的差异。没有哪个影视作品真的按照史实一丝不差地做下来。