孟京辉穿越时空“对话”法斯宾德 谁比谁更酷

　　11月7日至16日，一场特殊的戏剧实验、一次非同一般的艺术对话将在蜂巢剧场上演——德国著名新浪潮电影导演法斯宾德1969年的电影处女作《爱比死更冷酷》，在40年后被孟京辉以独特的形式搬上中国戏剧舞台。

　　“这是一个地道的法斯宾德风格的戏，没有简单的本土化，一切都保持着法斯宾德原作的风貌，只是在叙述方式和舞台形态上，我与张武、丰江舟等艺术家们进行了一次极端的戏剧实验。”导演孟京辉表示：“我在排练的时候把法斯宾德在1969年5月，就是刚刚拍完《爱比死更冷酷》时做的创作采访录放在手边，我们随时保持着对话，我感受着他二十年前创作这部作品时的激动心情和他昂扬的青春释放出的热烈。法国有一种古老的酿酒法就是如此，将陈年美酒与当年的新酒勾兑在一起，不是简单的勾兑，而是对味道、香气、口感都有极其严格要求的配制。这样做出来的酒别有风味，新中带陈，陈中出新。我想《爱比死更冷酷》的创作应该如是。”

　　记者在对孟京辉导演采访的基础上，结合法斯宾德生前著作《法斯宾德论电影》，为这两位东西方艺术家“撮合”了一次穿越时空的“对话”，把此次大胆的舞台实验给读者一个更为全面清晰的解读。

　　《爱比死更冷酷》到底是一部怎样的作品？

　　孟京辉：《爱比死更冷酷》是一部情节性非常强的作品。一个蹲过大狱一心改过的年轻人，被犯罪组织盯上了，来了一个看似朋友的人表面对他很好，暗地里却在鼓动他重走犯罪道路，这个所谓的朋友还和这个年轻人的女朋友发生了关系，而这个年轻人毫不在意。戏剧性多强啊！这是我所有话剧作品中情节性最强的一个戏。

　　法斯宾德：我很喜欢看侦探电影，我认为别人也喜欢看侦探电影。再者，我有话想藉此说出来。我大可以拍一部形式截然不同而仍拥有我在这类片子里所注入的所有东西的影片，然而，如此一来它就很有可能会变成一部问题电影。我之所以选择犯罪题材，是因为这类题材非常容易说故事，而我一向喜欢做简单的事情，但这些事必须不失美感才行。

　　这个戏是否会排成一个黑帮故事或动作片？

　　孟京辉：同样的题材在某些导演的排演过程中也许会走到这条路上。但法斯宾德不会，我也不会。我想这才是我们为什么时隔几十年在中国相遇的原因。这个戏关注的是人和人之间的关系，在特殊的环境下，人和人之间关系的骤变，人面对死亡和情感的态度，无可奈何的选择与被选择。

　　法斯宾德：本片的形式、叙事结构犯罪行为不会被呈现成犯罪的事实。我尽可能依循惯例地安排犯罪场面、谋杀场面，好让这些场面简简单单带过去。由此应可彰显出一个事实：犯罪情状并不在于突袭和谋害，而在于人们被教育成拥有那些人之间所有的那种关系，以致没有能力使他们的关系明朗化。当你看这部片子时，最后所看到的并非其中六个人遇害，有几个人身亡，而是这些人乃是对自己无所适从的可怜虫，他们就这样地被扳倒，不给机会——我们且不偏离主题——简直就不给一点机会。

　　故事中的主人公弗兰茨到底是个什么样的人？

　　孟京辉：弗兰茨是一个特立独行的人，他与其他的人都不一样，而这种不一样正是悲剧的开始。布鲁诺的出现看似一个阴谋，但他最为重要的作用是作为显影剂把弗兰茨的思想逼出，约翰娜是世俗的影像，她更生活更家常，她是弗兰茨精神世界的参照物。法斯宾德在《爱比死更冷酷》的电影里扮演的是弗兰茨，拍摄场景几乎都是在他的家里，他曾说过这样是为了省钱——《爱比死更冷酷》是他的第一部电影，但是我实际看到的是他的生活和他的思想在他生存的环境下的体现。我想弗兰茨就是他，他就是弗兰茨。

　　法斯宾德：影片的重点是，我所扮演的这个弗兰茨意欲自食其力，独立工作。开场时，一所辛迪加（Syndicat,译注：资本主义垄断组织形式之一）希望弗兰茨能为他们工作，他不愿意，而罗梅尔（布鲁诺的扮演者）就在这所辛迪加工作。罗梅尔之所以拥有迥异于我（弗兰茨）的一条坦途，是因为他有背景。他知道他并不孤单，而我全靠自己。弗兰茨没有背景，他孑然一身。然而他倒并不像美国片里的孤独英雄——我从来不明白他们为何独来独往。他们是不折不扣的英雄。弗兰茨却不是英雄，他非常原始，他只想一人做事一人享福，不愿将挣来的东西拱手让予他人。

　　执导这个作品的动机是什么？希望观众得到什么样的感受？

　　孟京辉：法斯宾德是我本人特别喜爱的一个电影导演，那些黑白的影像、那种内在的绝对控制, 那种戏剧性的瞬间……每个镜头都令我着迷！对我来讲，能在这么多年以后有一个跟他的“对话”，感觉很荣幸。通过排他的作品，让我对他的理解更加深刻了，也匡正了我很多对他的记忆。在《爱比死更冷酷》里，演员们创造了一种异样的、异国的、奇特的、无表演的表演状态，激情都被藏在含蓄的静态移动之中，在这个戏里，我们要追求的是安静、缓慢、内敛、笨拙、滞后的停留。我们的演出将是沉闷而有趣的。我不得不承认，沉闷也是一种趣味，甚至是一种高级趣味。

　　法斯宾德：我所重视的，并非这世界上有鞭打学生的警察之类的问题。那非常有趣而且重要，你也必须对它做一些处置，但那另当别论。对我来说，更重要的是人们被教育成非得两人一起过生活、生孩子，拥有诸如此类的感情；即使他们没有这些东西，他们无论如何也得有，这正是我所关切的。而且，我关心的是，看本片的观众能检视他们内心深处的感觉。是的，这正是我拍这部片子所关切的，除此无他。本报记者 王润