访谈:畅销书《兄弟》搬上话剧舞台徐峥曹毅做客

　　黄锐：徐峥你说。

　　徐峥：都是帅哥嘛。你可能没有看过小说不知道，如果你看过了的话我相信你可能问题都会不一样，你一定会对李光头这个人物非常非常感兴趣，一定会宋钢跟李光头的关系，包括发生的很多事情，因为宋钢完全走了一种悲剧，而且李光头这个人物开始扭曲变形变成很荒诞的生活，你一定会对这个非常非常感兴趣，我相信很多网友一定会对所有这一切怎么展现在舞台上很感兴趣。在这一方面我觉得剧作家在这方面还是花了一些工夫，包括我们整个戏最重要的场景，和最重要的整个的场面上的戏，也具有一个自己整体的风格感。而且我们改了一些原本小说当中好像很难于去表现的东西，我自己认为改的还是不错的，体现了那样一种精神。

　　当然我们自己演完以后觉得还有很多地方不足，希望在北京演出的时候能够再往这边掰一掰，不知道时间来不来得及，因为我们本来想演完后面有一些戏做相应的调整，根据上一轮的状况，而且我是上网查了很多看完以后观众的留言或者评论在我们的论坛里面，有很多很多反馈，就说了很多很多，我觉得都说的挺有意思的。

　　黄锐：我也是属于您刚刚说的那种在没有看话剧、在没有看小说之前对这个人物充满了好奇，看完之后我肯定会买原来的原作看看，我在舞台上看到你们的形象和我翻回来看看书是不是有一致或者有不一样。

　　徐峥：对，我们是尽量的我是按照我自己的理解还原到大家看到的李光头的身上，就是说找到作者想表现他的那种精神的依据。

　　黄锐：你刚刚说这里面也做了一些改变，不同的地方跟原著，比方这上面写李光头原来是在厕所偷窥后来改成了看洗澡。

　　徐峥：看洗澡是编剧的伏笔，因为不管在哪里偷窥在舞台上都是满难表现的，前面说他在洗澡的时候偷窥，到后面李光头发迹了以后又开了一个大的洗浴中心，这个洗浴中心特别特别挣钱，成为他们镇上的支柱产业，他又是里面的CEO，是整个刘镇的GDP。所以我们下半部在休息十分钟以后，大家会看到整个展现了一个澡堂子里面的情形，所以留一点悬念给观众吧，那场戏是挺有意思的。

　　曹毅：前后能有呼应，光是厕所的话以后不能开一个厕所。

　　黄锐：对。这里边还有一场，原著里面是属于醋美人大赛后面改成了处美人大赛。

　　徐峥：里面是处女膜大赛，我们改成了选一个美女做米醋的代言人，所有我们时代实际上已经熟悉的发展的信息、产物，以一种特有的方式安装到这个戏里面来了，装在李光头这个人物身上，是一个戏大致的感觉，但是我还是希望留一些悬念和期待吧，让观众到剧场里面来看。

　　黄锐：我就是想问在不违背原著的基础之上你们做这些微调需要跟原著有商榷吗，这些东西怎么把握？

　　曹毅：作家说过了他不管。

　　黄锐：就是随便你们怎么改，包括删节都是你们自己决定。

　　徐峥：对，因为余华和我们取得话剧版权的也是很好的朋友，所以余华说你们做演出你们去做吧，因为我想作者有自己的考虑，他不管，是一个挺放任自由的态度。

　　黄锐：所以余华自己本人有在上海你们演出吗？

　　徐峥：没有。

　　曹毅：他很开明，就说明他懂、他了解，一个小说改成一个剧本是两码事。

　　徐峥：是不同的生命。

　　黄锐：不要轻他看一下你们在舞台上的展现吗？

　　徐峥：我不知道他们是不是有邀请，具体的情况不知道。

　　黄锐：我们还是满期待原著的作者在看完你们的话剧之后应该有更深刻的体会？

　　徐峥：很难想像。

　　曹毅：他不发表意见。

　　黄锐：其实话剧5月份，刚刚我们也讲过了，因为这部小说最开始出来的时候也是充满了争议，大家对它的各种褒贬也不一样，整个这个话剧在上海的演出是15场，每场几乎都是百分之百的上座率，你认为这种争议会不会也为你们话剧产生一些影响？

　　徐峥：首先小说有争议我觉得是非常非常正常的事情，而且我们在排戏之前也研究过这个争议，正方怎么说，反方怎么说。我觉得各有见地吧，排成话剧以后实际上是另外一个东西了，事实上还是会跟小说有很多不同的。关键是里面作者我觉得真正重要的应该表现的那个部分有没有被表现出来，我觉得这个是很重要的。所以我觉得这种争议事实上是希望它能够吸引不同的观众来看这个戏，不管你觉得小说好在哪里、不好在哪里，我们都希望看看这个戏是怎样表现，希望看完这个戏以后观众还有争议，通过这种讨论实际上可以把里面哪里好、哪里不好看的更加清楚。

　　黄锐：这种争议对话剧本身来说是正面的还是负面的？

　　曹毅：应该是正面的。

　　徐峥：我觉得是正面的，因为从我们演出的观众反馈来讲大部分观众还是好的感觉的，如果他不喜欢这个小说也不会看这个小说的话剧，我想是这样的，大部分的观众还是对这个小说有一定程度的喜爱。

　　黄锐：有情结。

　　徐峥：对，有这个情结。

　　黄锐：所以不管从哪个方面来讲对这个话剧本身与人气上来说至少做了比较好的铺垫了，扎根在大家心目中的基础是肯定的，所以你们演员在台上的塑造才会变得更加游刃有余。

　　曹毅：也会更加难。

　　黄锐：这是一个双刃剑。

　　曹毅：因为读者对小说看了以后每个人物的印象的太深刻，等变成一个真人到舞台上这是完全两个感觉，所以要求更加高了。

　　黄锐：至少可以说作为你们来说首先把小说通读一遍。

　　徐峥：对。

　　曹毅：不是一遍了，反复读，反复找。

曹毅

　　黄锐：多少遍了？

　　曹毅：不是多少遍了，反复看，看什么地方能够体现人物性格的，因为在舞台上不一样的，说什么话、做什么动作，更能体现人物个性的，反复的来找。

　　黄锐：从精神角度上怎么样才能达到一个沟通呢？

　　徐峥：就是试想回到那个年代吧，比如上海刚刚文化大革命结束的场景我们事实上找了很多资料，就是当时的人民画报，去看当事人的状态是什么样的。

　　黄锐：那个年代的资料找出来？

　　徐峥：对。

　　黄锐：后面的其实跟自己的生活经历有关了。

　　徐峥：对，后面的信息稍微熟悉一些。

　　黄锐：包括最开始八十年代初邓丽君年代的。

　　徐峥：对，那些都是。

　　曹毅：最主要的还是这个舞台的限制、时间的限制，而小说里头信息量太大，而且那个时候给我的感觉千变万化、日新月异，每天都不一样，一会儿就有一个新的政策也好、干吗也好，总是不一样，社会的变化特别快，要在戏中浓缩的提炼出来，这是非常困难的地方，也是非常有意思的地方。

　　黄锐：李光头这个角色在里面整个情结也是大起大落的。

　　徐峥：对。

　　黄锐：因为你必须在里面跟人物感同身受，会不会在戏里面脱不出来？

　　徐峥：那倒不会，我觉得有一定的距离感也是有一定的好处，一方面在投入这个人物的时候可以特别特别投入，另外一方面你又可以用另外一个眼睛来看待这个人物，因为有一些基本的情感还是可以体会到、理解到的。

　　黄锐：每天演15场，重复整个这样的一个剧情，自己不会在生活当中也难免会受到李光头这个人物的影响吗？

　　徐峥：好像有一点点。

　　黄锐：比方说呢？

　　徐峥：因为这个人是一个很特立独行的人，反正演这个戏到后来快结束的那几场，我觉得我自己说话语气、强调，有一点跟我在台上的一样，过了一阵就好了，那阵脾气有点见长。

　　黄锐：那你们家小陶红受得了吗？

　　徐峥：不会，在家里还能控制。（笑）

　　其实这个道理很简单，就像比如说你要去演一个结巴，你这段时间在台上说话的时候一直有点结巴，你就在生活中有一点那个样子，等这段时间过去了就好了。

　　黄锐：曹老师在以前的过往经历中有过吗？

　　曹毅：我好想还可以，因为他的戏的确分量很重，很辛苦、很累，从头至尾一直都有，而且他的性格因为人物已经变形了，特别张扬、特别霸气，其实演员有时候平时生活中间是像一种不断的摸索、磨炼，在那儿掂量，到底是个什么状态在舞台上体现的更好，有可能会一言一行中间就会带出来。

　　黄锐：有时候把它变成生活化的。