袁和平和冯小刚
探班当晚,我们在小城安吉的一个小咖啡店里见到了《夜宴》的“大厨”冯小刚。看得出他已经不胜疲惫,凌乱的头发,苍白的脸色,布满血丝的双眼。采访中冯小刚不再像以往一样,嘻笑怒骂间“包袱”不断,而是以少有的凝重态度斟词酌句,语速缓慢,偶尔闪现的幽默有如灵光一掠。可以看出,冯小刚已经真正进入了一个《夜宴》的世界。我们能够感觉到,《夜宴》不仅是冯小刚的一次全面转型,也是为了让冯氏喜剧之路越走越宽的一次全面铺垫。所以,在冯小刚轻松的“Easy”后面,我们也看到了一个和《夜宴》同样凝重的导演心态。一位跟随冯小刚多年的工作人员告诉我:“导演这次拍《夜宴》状态很不同,拍摄间隙的时候,总是一个人静静地看着远处,好像每一分钟都在想这个戏。”这个带给中国人最多笑声的导演,正进行着一次截然不同的创作——我们截取了这个珍贵的瞬间。记者:陈弋弋
冯小刚:《夜宴》, 是我的一次离家出走
转型:有如一次“外出”
南方都市报(以下简称“南都”):今天拍摄的伎人馆这场戏,在全片是个什么样的地位?
冯小刚(以下简称“冯”):这儿有杯茶(指着桌上他点的绿茶),还有一边是一杯烧酒。太子无鸾这个人的性格,就像这杯茶。章子怡演的婉后呢,就像一杯很浓烈的烧酒。是这样的一个对比。
南都:对于《夜宴》,你一直给人的感觉都是得心应手,但这次完全抛弃了你熟悉的题材,又要面对这么大的投资,您就没有觉得有什么困难吗?
冯:投资越大,对导演来说越不困难。你有钱就可以请很多高手们一起做这件事;你没有钱就只能是孤军奋战,事必躬亲,那个才是真难。做什么事要自己去想,而且没钱你还要想怎样把这个东西弄出来,怎么解决这个问题,就得不断地在原来想法的基础上作让步,有很多客观因素的阻挠。而这次是我说我想出来了,马上就有资金来帮忙,所以它不是那么困难。最困难的实际上就是在剧本的阶段,是不是有一个好的编剧?有水准的编剧?是不是能够帮助我弄出一个很好的故事?我觉得最困难的就是这个,现在已经度过了。我最先看到的是邱刚建写的本子,叫《宝剑太子》,实际上是做了一个中国版的《哈姆雷特》。我觉得这想法行,但是还应该有变化,完全照搬没什么意思。我希望只用《哈姆雷特》的人物关系,重新结构一个东方故事。然后盛和煜加入了进来,我渐渐觉得对路了。所以这个本子的问题解决好了之后,我最大的困难也就消失了。
南都:你个人风格的转换上呢?
冯:我一直认为我把喜剧拍好了,拍别的戏并不困难。喜剧需要特别好的想像力,你想你要把一部分人弄得很快乐,这是很难的一件事。这种所谓大制作、大投资,其实多数是吓唬人的成分。我觉得导演不能沾沾自喜这样唬人:“我投资了几亿元,然后我又怎么着怎么着。”这些都不是本质,你投资了十个亿,这个故事就好吗?故事里的人物是不是有血有肉,有生命力,这个才是本质。这恰恰和投资的大小没关系。因此我是反对不断地去强调我这个片子多大投资,我觉得这是一种有点心虚的表现。到底是多大投资?通过看电影能看出来。不能靠这个东西给自个儿壮胆,成败不在这儿。
南都:有人说,从喜剧到古装正剧的转变,是因为你已经获得最大程度上的民众的欢呼,所以需要一点来自权威的声音,比如说奖项、海外市场。这是你转型的动机吗?
冯:(低头笑,然后抬头,恢复严肃)我拍电影,是觉得这事特别有意思,好玩儿。然后我自己觉得玩得开心的同时,也让看电影的人觉得好玩,这叫一箭双雕,挺好!我不能脱离开这个轨道。如果说当我觉得拍电影的时候,我自己不快乐了,就算你们大家都快乐,我也不干这事。所以我需要从电影里找到很大的快感。你们说的转型是怎么回事呢?打个比方吧,如果我老按照这一种方式拍喜剧,我就会变得有点不那么兴奋和充满激情了。这事儿就成了娴熟,我觉得慢慢可能会很有问题。因为我不那么兴奋了,创作力就没那么活跃了,必然会影响这个电影的水平。所以我还要找到又能让我变得兴奋起来的方式。
另外呢,想喜剧的剧本特别困难,每一次里面都有无数的坎,你要去解决,解决的这个过程很痛苦。当然一旦弄完了又觉得特别愉快。但你要有疲劳感的话,这个坎你就过不去了。所以我要找到一个对我来说坎比较少的事,比如说《夜宴》。如果我以后还想弄出很好的、特别有分量的喜剧来的话,恐怕要一个离开的过程。就像家里的媳妇儿,看都看熟眼了,但是我出了一趟远门,回来了再见着她的时候,觉得要重新认识她了。这样我才能发现她有更多让我迷恋的地方。《夜宴》这个戏呢,就是我拎着行李,离家出走了很长一段时间。等我回来,肯定会觉得,哎呀,哪儿都不如家好啊!
我认为我现在用这样的方式迂回一下,让喜剧的东西在我心中积淀,让我老惦着她,想着她,然后又见不着她,无法触摸她。这种欲望就会开始在我心中生长、膨胀,然后我就觉得不行了,一定要去见见她!拍《夜宴》,其实能够从侧面起到这样的作用。
南都:你对自己的定位还是一个喜剧导演?
冯:对,不是太差的那种喜剧导演。至于你说风格的转变,我拿到《夜宴》这样的一个剧本,它是一个古装的正戏,我肯定不会傻到还要用原来的喜剧的方法去弄。所以你肯定会看不到过去喜剧的那些影子,但是它也会给你们一个新的惊喜。
南都:是否可以理解去年的《天下无贼》其实是你的一次试探?原本大家感觉冯小刚转型要分三步走,但是《天下无贼》之后,三步并成了一步,《天下无贼》给了你很大的信心?
冯:对,它是一个过渡性的创作,也是一个投石问路。实际上《天下无贼》不是一个喜剧,它应该算是一个剧情片,带有浪漫色彩。其实在拍完了三部贺岁片之后,我拍了《一声叹息》,当时发现观众很能接受,拍完《手机》的时候我就又一次离开了。《一声叹息》和《手机》,这些都不是《甲方乙方》、《大腕》、《不见不散》这种,但观众都接受了。然后我想干脆就再过分一点,拍《天下无贼》。没问题,反而票房越来越高,这个时候我感到自己和观众之间已经建立起信任感了。所以这一次,我就步子再大一点,再远一点,反正我知道还是会再回来的。
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