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世界电影产业峰会第一组:为未来制定战略

YULE.SOHU.COM 2005-06-16 22:53  来源: 搜狐娱乐
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  第三场:世界电影产业峰会—市场接轨与文化对应

  第一组:为未来制定战略

  任仲伦:前几年中国电影很少谈论产业化这个话题,近几年中国电影谈产业化的话题比较多,我从自己的角度来讲,电影产业化是中国的每一个电影集团来讲不可避免的,而且也是必须实践的。电影是有多重性的发展,电影是由历史创造的,是由文化创造的,电影是大众娱乐的,电影是国际语言、国际的文化交流,其次他是一个产业发展。在所有的多重性当中,我个人认为产业发展是他的灵魂,一部小说在当时的年代没有走红,在20、30年以后,我们会重新发现他的价格,发挥他应有的社会价值和经济效益,这样的例子在文学史上举不胜举;一幅画可能在当时没有被重视,若干年以后可能会重新被发现有价值。电影作为一个产品的存在,如果在当时没有得到重视,在今后重新流传的机会是比较小的。如果大部分的影片或者是公司负责引起大的影响,那么企业就很难再发展。

  中国的一些企业,包括中国的大型传媒集团,越来越真正地意识到这个问题,在这样的思想基础上,我们在今后几年的发展当中,产业发展是我们高层的一个基本的出发点和决策点。首先我们要打造自己的电影产业链,其次是提高我们的核心竞争力,从产业链的基础来讲,我们要拥有一些核心的企业。此外我们要打造我们的联合院线,他目前占领了全国1/7的市场,今后我们要加大力度,今年和明年要花费两个亿,建造20—30个电影院,继续巩固我们的联合院线。

  现在我们还要继续建立影视基地,除了车墩以外,我们希望可以打造一个在国际上有影响的影视后期制作基地。同时我们也要建立我们的电影传播基地,我们属下的东方电影频道在我们上海地区始终占据第四、五位的,我们的广告业有两个多亿,同时还有其他的媒体,比如说我们的音像出版社、杂志社,同时我们还和著名的大学合作办学院,为后继人才做培养。同时我们还有一些相关的产业,比如说今天大会的这个酒店,使得我们的价格链真正建立起来,这样我们的集团在可以在产业发展上和大的产业集团学习和借鉴。

  所以我认为今天的话题是非常好的,我们愿意奉献一些意见,也希望大家可以展开热烈的讨论。谢谢大家!

  金惠俊:电影受地区影响很大,国际电影节和其他国际方式的介绍使韩国电影知名度有很大提高,对韩国电影的发展起了很好的作用,韩国的SKT用手机播放电影,这在韩国受到很大的欢迎,现在用户增加很快,OMB在世界上有迅猛的发展。其实网络方面,韩国与中国的通讯业有比较相似的地方,都是从2002年开始的,电话、手机公司对电影的投资,是的电影得到了良好的发展,这样电影制作公司之间积极购买版权,好莱坞以前也积极扶持电影产业的发展,韩国的信息部、文化部积极推动产业的发展,网络电影受到地方政府的支持,国家为了发展电影产业,采取积极有效的方式,在日本也有专门的扶持基金,比如说(VIQUTUS Japan 英文),会在2010年实现,中国广电总局的BTV等措施,也会在近年内实施。所以在亚洲各国电影发展受到广泛的关注,像韩国的CZ等大企业,已经在中国开始发展,同时中国娱乐企业也在韩国投资,以前很广泛,现在韩、中、日的交流和互动是一个很大的趋势。所以我们应该考虑什么是未来的动力,电影发展必须有几个重要因素。

  第一:电影人才的培养,在韩国想制作电影的人很多,非电影学院,但是愿意制作电影的人很多,我们国家有很详细的培养人才的措施。今后电影制作的创意很重要,必须有多样性、有特色的内容,表现应该更加自由,以前韩国政府对电影的管制也很严格,但现在的管制不太严,韩国电影有了发展,这是韩国电影发展的最好原因。中国电影不多与表现自由有关,这没有保障。最好所有领域、通信、媒体以电影为中心的内容,电影数量应增加,以前大公司的电影受欢迎,但是现在小资本也应该受欢迎,行业内部交流存在变化。

  肯尼斯:

  我是加州大学洛杉矶分校戏剧影视学员副教授,莫里森福斯特新媒体技术集团公司的高级法律顾问副总裁。我的代理客户来自娱乐业与商界的方方面面、包括电影、电视、音乐和新型媒体等领域。

  目前,肯尼文的业务主要是收集电影资料以及制作和发行电影的过程中向主要电影机构提出建议并进行代理。同时也代理国内外主要的独立电影电视制片公司、网络、有限电视项目策划制片人、负费电视展览商、项目推广者以及其他为媒体制作、融资、发行和展览的相关参与者。我的客户还包括娱乐界和电子商务因特网企业及其他行业中的高级行政管理人员。

  我有很多问题想探讨,但今天可能没有明确的答案,有一些具体的策略是需要我们关注的,第一:电影的灵活性。第二:我们应该提高制作的速度。世界上没有任何时候有现在这样的快速变化,像现在这样的日新月异,我们可以从互联网上下载音乐,我们这个100多年的行业,必须重新考虑我们的方法。

  哥伦比亚公司的TOM FREEMAN写了一本书是关于技术的,这本书中他说到:由于技术的原因,世界变得非常平面,但是因为技术,中国可以逐步加快脚步,以节省时间。在美国的后期很多,比如说音乐的后期,电视也有很多,他们的制作需要技术的支持,比如说,卡通的添加使用卡通的方法,技术让电影便的容易,数码技术的出现,可以使人们在世界各地设办公室,做广告,用卫星电视和互联网等方面来获得这些信息。

  原来做电影用35MM的胶片,但是现在设备进化以后,从手持摄录影片到电脑制作,可以制作很多的数码电影。此行业中,网络游戏是一块儿很大的收入,电影公司对此发展也应关注。中国必须对电影产业的发展抱着更大的灵活性,让产业进展变化得更快一些;培养自身的技术人才,开发产品、加强能力,以此作为生产要素。

  王中军:

  在座的各位专家都来自国际的大型公司,但是对未来的战略,不同的公司有不同的策略,对华谊兄弟来说,当前的战略不可能都是大制作,都是国际化的电影制作。融资和对市场掌控力的调整,适应市场的变化,才是我们当前制作的方法。我们成功地向国际推广了六部电影,当时与哥伦比亚合作,使我们对电影制作有了较快、较大的了解,比如《大腕》,《天地英雄》、《手机》可可西里》《寻枪》等等使我们学会了短期融资,但是现阶段并不适合这种方法,现阶段国际战略应该减少。因为本土市场电影太少,能够在中国市场回收资本才是我们当前应该注重的,而不是一味地进入国际市场,今年华谊兄弟公司有两部影片,《夜艳》是冯小刚导演的,预计是有1500万美金的投资,还有一部张贤亮先生的《默功》,预算是1600万。我们的确是面临国际市场的销售问题,不是说我们想赚多少钱就可以赚多少钱。通过这些年的经验,我们计算了一下,中国电影的最大消化能力是1000多万美金,这个是到头了。在中国不可能一天在一个地方就拿回1000万美金来,未来三、五年以后,可能有这个能力。这两年国内回报比较好的电影,比如说《英雄》《功夫》天下无贼[http://images.sohu.com/cs/button/nokia/1201201206thief.swf?clickthru=http://goto.sohu.com/goto.php3?code=nokia-bj1004*16-nothief120]》这样的片子,原则上计算了一下没有从国内拿回2000万美金的,就是纯回报啊,虽然票房有2000万美金,但是一个电影的运营成本是很大的,所以这个也是电影投资人一个很大的问题,我们的国内只能拿回1000万美元,你投入了1600万美金,那么很显然你就会亏本600万。所以如果你有一个很好的主创,很多的大制片商会非常积极地跟你联络,中国概念和中国话题是有可能走向世界的。

  我觉得今天我讲的每家公司有每家公司的问题,当然中国政府和其他的相关行业对中国电影的重视程度也越来越大了,我们下一部电影就由中国进出口保险公司给我们做出口完成险,我觉得这个是中国电影行业的一个突破口,以前美国的电影如果你拍摄有问题的话会有保险,我们从来没有。但是我们今年签了这么一个合约,我们一旦和国外的公司签订了合约,如果外方的公司完成不了合约,这个保险公司有一定的保障,可以解决我们的周转问题。

  同时我们也得到了几家银行的帮助,这个对中国的电影行业是一个很大的帮助,这个不是一家公司可以左右的,是一个整体环境的问题。

  国际战略人才也是很重要的,我们总是要拍国际化的电影,是不是有国际眼光的电影,或者是有国际影响力的导演呢?我们中国有国际市场上有国际影响力的导演还很少,哪家公司可以拿到这个资源就是一个很大的胜利了。所以我们这样的公司还是有很重要的职责去培养新导演,新导演刚开始不应该去考虑国际化的问题,不应该考虑是不是赚钱的问题,我们一般每年有两部电影可以在国际市场上拿到一些钱,当然这个也有很多国际伙伴帮助的问题,比如说我们的公司的年轻导演陆川拍摄的《可可西里》和《秦腔》,其实制作是比较小的,大概就是100万美金左右,由于哥伦比亚啊和我们公司的合作,我们解决了保底分帐的问题,这样也培育了我们的新导演。我们公司每年有四部戏是做新导演,有两部我们认为有市场竞争力的就在努力做国际市场。

  我就讲到这里,谢谢大家!

  ELLIS:

  俄罗斯电影恐怕是中国电影现在很好的一个借鉴的榜样,因为他们不停地从胜利走向胜利,如果中国要培养自己的市场,必须先解决盗版的问题,而要解决盗版问题,又必须先开放市场,中国电影无疑是极具市场潜力的,比如说《英雄》在美国票房就超过了5000万美金,两星期位居票房榜首,这个票房数据超过了好莱坞大片在中国的票房收入。

  HOPE:

  索尼公司非常关注全球策略,以及与此相关的法律法规。

  今天在座的嘉宾根本上是要讨论电影发展的一些要求,以及消费者需要怎么样的产品,影院是重要的放映形式,但是电影讲会便的移动化,比如用PDA和手机来看电影,就像看电视一样,电影的邻国性和性价比,比如说影像制作的比较,电影票比体育票的价格低,但是电影票的正确价格应该是多少呢?

  张丕民:

  我个人觉得从中国国情、政策来讲,就是讲到电影的引进,我个人在中国的实践当中有一个经验,实际上我们在资本的引进上,让国外的公司和我们国内的公司合作。去年我们和英国的公司进行了合资,在中国大陆上的安排是由我们安排的,我觉得这个是很好的一种方式,我愿意和在座的公司进行这种方式的合作,让更多的国产影片可以走上国际市场。我和英国的电影协会主席、美国的电影协会主席也进行过沟通,他们都认为这是进入中国电影市场很好的方式。不知道大家是怎么样看待这个问题的。

  另外我个人对中国的电影市场是很看好的。我觉得中国电影市场的比重很低,比如说一部电影最大的市场消费能量是在一千万,但是反过来我们再想想,上海是中国目前最好的电影市场,他的票房仅仅是2.4亿人民币,这个是很小的。中国的电影观众人均看电影是每五年只看一部电影,而上海最好的市场也就是平均一个人一年看一次电影,这个比例是很低的,反过来也就是说我们的市场前景是很大的。很多国外的公司和我们合作,而且我们自己也投入了大量的资金进行拍摄影片,这个都是因为我们看到了中国市场的增长空间。2004年的时候我们是四五十个亿,前年是十个亿,这个增长速度是很快的,我个人认为今后的增长速度会更快,我对这一点是非常有信心的。我们的生产总量从去年的15部到今年的20部,所以我个人判断这个市场是非常有潜力的。

  刚才讲到院线的合作,我们接下来就是要建立大型的影院。我们和华纳兄弟也合作了,我们合作了两家电影院,在上海的电影院目前是全国票房最高的,我们去年和华纳在南京建立了一个影视城,而后的票房收入达到了三亿元,这说明我们用新的理念去打造我们的理念,我觉得在这个方面还是应该可以有所作为的。

  汪天云:

  我认为作为所有的电影人,特别是电影制作者,我们必须要对知识产权进行保护,中国政府目前在从两个方面做知识产权的保护,第一个是我们的立法,中国政府已经明确对盗版进行了法律的界定,第二个就是刚才我同意金先生的意见,一个是用法律来规范,一个是怎么使广大的电影爱好者、观众走进影院,在这个方面我们中国政府曾经拿出了两个亿的资金进行了城市数字影院的改造的试验,应该说也取得了很多的、有效的结果。但是我们发展中国家的贫富差距也很大,广大观众还看不好电影,所以我们提出了三个层面,用数字化放映来解决市场的问题,从而带动票价的降低及一个是大城市的高端,我们跟随着国际上的先进的步伐,我们把大片供应给有消费能力的观众去消费。同时也考虑到中、西部地区,特别是一些中小城市,他们希望看电影,但是我们的影院建设跟不上,所以我们就根据不同的水平促进他们的消费,让他们可以看到真版电影;同时还有广大的农村,还有七、八亿元的农民,他们也希望看电影,所以我们通过数字化、网络化使广大农民可以看到电影,所以我们基本上用的就是这个方式。我们中国的农民现在看什么电影呢?还是16毫米的那种胶片,中国这么大的市场,我们政府反对盗版、打击盗版也说过很多次了,但是怎么解决呢?一个是通过立法,一个是通过主题电影的放映方式使盗版情况可以遏制住。

  另外一个是市场,中国的市场潜力很大,但是中国的市场和俄罗斯的市场还不一样,我可以告诉大家,中国现在非常重视市场。我们现在有效的主题电影院是1200多家,我们今后有效的荧幕数是2300多块荧幕,可能我们创造的票房的总收入的80%来自前100家改造过后的影院。大家明白中国电影院的现状是怎么样的,很多地方我们的影院还是传统的影院,是单厅的,没有空调的,也没有很好的关上电影条件的影院,使我们的观众流失掉了。现在我们提出力要加快城市电影院的建设,谁来投资呢?我们放开了政策,让大家来投资,但是大家都不来,大家认为目前的状况不好,所以都不来,所以我们要么就是把市场全部放开,大家就会进来投资了。但是有人认为目前电影院的投资这么巨大,又会有多少人投资这个电影院呢?现在在美国,对电影院的建设投资是很大的,取得的效果也是非常明显的。我们就在想一个问题,中国的市场在这样一个投资的环境下,需要很多资金投入的时候,就出现投放方急遽收回成本的现象,这个让我们很为难,我们又无法降低我们的票价,所以很多的观众进入不了电影院,这个是我们在市场运营中出现的问题,我们也在认真考虑这个问题,所以我们对影院进行了最大的、最强有力的支持,在票房上,在我们收缴税收方面都给了电影院明显的优惠政策,让电影院第一有自己的资金,加速自己的发展。第二我们开放了市场,允许外资进入电影院的改造,允许民营资本全资进行电影院的改造,使电影院尽快地改造好。大家知道占80%的电影院,我们不说其他的影片,就仅仅是说这20部的大片,100家影院都会抢着上,也不会只是在一个厅放,因为他要快速收回投资,结果就出现了全国放一部电影,全厅放一个电影,如果放十天,那么还有多少天是给我们中国国产的影片呢?我们中国的影片还缺乏更多的老百姓喜欢的影片,但是如果可以看到《英雄》、《功夫》《天下无贼[http://images.sohu.com/cs/button/nokia/1201201206thief.swf?clickthru=http://goto.sohu.com/goto.php3?code=nokia-bj1004*16-nothief120]》等等都获得了非常高的票房,在这种情况下,我们很多投资房的影片进入不到市场,原因就是没有档期,电影院没有安排档期?为什么不安排档期呢?你这么小的投入,我要对你的电影进行宣传,我要投入费用,会给我带来很多的费用,让你进来还不如我不放,去年我们国产影片是222部,真正进入电影院放映的1/3都不到。在这种情况下,我们中国政府应该要保护我们民族电影,我们不回避这个问题,是不是因为限制了进口数量就会影响我们整体产业的发展呢?我也不这么认为。我只考虑一个问题我中国的纺织品为什么遭受到了那么强烈的反对呢?这个我也没有考虑出来。也就是说我们目前完全是按照WTO的承诺做的,按照承诺来引进外部影片的数量,没有进行任何的限制,当然中国的市场是巨大的,中国的市场发展需要我们共同来努力、共同培育。我们的影片放得多了,必然外国的影片数量就不需要很大,我们的老百姓也希望了解世界各国的影片,我们政府采取的措施就是培育我们的市场,给市场更多的政策,包括税收的政策,允许其他基金进入的政策等等,通过各种政策使我们的市场得到更多的空间,有过多的投资商来投资,有更多的观众来看我们的电影,票价可以下降,使我们各国的好影片都可以进入到中国市场来。

  任仲伦:在上海这个市场来讲,60%的票房集中在六、七家电影院里面,他们都在SHOPPINGMALL里面,所以说租金是比较贵的。所以很多在这里面的电影院来说,商业有效的时间是比较短的,这样就会把晚上的票价定得比较高,我们的政府在考虑这个问题,我们的企业也在考虑这个问题,怎么样把这个票价可以进行适度的下调,我们去年做了一个试验,我们现在了五、六家的电影院,我们把白天的票价调整下来,大概就是8—10块钱,这样看电影的人员翻了一辈,而影院的收益也没有下降,用的就是商场上常用的薄利多销的方式。我们在这个基础上就要把这个推广到12—15家的电影院,在8:00—12:00的时候把大家吸引到电影院里面,很多人对电影是有误解的,很就不仅电影院看电影,认为我们的电影就不好了。所以我们今后要在这个方面做一些努力。

  韩国:金惠俊

  韩国的电影受到了很大的冲击,以1993年为起点,以后十年的时间里,我们国产电影的形势好转了。韩国和中国的情况是不太一样的。1980年代,电影院的设备的情况不太一样。我们没有能够通过网络、电视等等方式让我们的观众看电影。在韩国以韩国电影为中心来开发电影市场,也就是说引进好莱坞电影的同时,来扩大国产电影的放映量,这在通过政策和其他方式来解决这个问题,后来因为韩国电影的政策,票房好所以自然而然韩国电影产业发展得比较迅猛。中国现在的情况和韩国当时的情况要差的多,在这样的情况下,在中国改善电影院的环境,这个是为了好莱坞的电影还是为了中国的电影呢?为了好莱坞的电影来改善中国的电影院环境,这个是不可能的,肯定是为了扩大国产电影的放映量,来改善中国电影,这样才能积极引进电影投资。国外的市场对中国有焦急感,因为他们的电影不能在中国放映,但是我们要考虑自己国家的利益和自己的情况。现在已经进入了多媒体时代,这个对电影会起到怎么样的影响呢?这个问题我们应该好好考虑。在电影院里面看电影和用其他的渠道、多媒体等渠道看电影,虽然不同,但是也有一个共同点,所以我们一定要在电影产业制造上讲究多样性为了使观众更多地看电影,原来我们想过通过增加电影院的数量和荧幕的数量,但是现在不同了,多媒体发展了以后,现在可以以不同的形式看到电影,所以我们要重新看待这个问题。

  在特定的条件下,随时或者是到处可以看到电影,这样的时代已经到来了,我们应该考虑很多因素来采取各种措施。多样的电影和优质电影,大投资的电影和小投资的电影,这样来实现我们电影界的共同发展、双赢。用手机看电影或者是通过互联网看电影,不一定是大的电影就好,有的时候也需要小的、好的电影。比如说通过手机看电影,必须要小的电影,或者是有特色的电影,好莱坞电影或者是现在的韩国电影,虽然是比较好,但是在中国不应该首先考虑这种电影,应该首先考虑国产的电影,国产的各种特色电影,必须要开发这样的电影,从而实现电影产业的蓬勃发展。

  当然在这个领域里面我们应该更加增进我们的交流。

  王中军:今天我们讨论的是进电影院看电影的问题,我觉得中国电影院的硬件问题是比较关键的,但是中国电影不管是从政府的主管部门还是我们的投资人,我觉得还是研究一些比较好。去年的200多部电影,大部分的投资人都在亏损,这个现象政府的主管部门应该解决一下,怎么样根本解决大家拍戏的赢利能力。好导演是关键的,但关键是辅助的政策,我们应该建议一些有主导政策的建议,来帮助我们的电影。因为我们现在还是电影独家,这个问题在很多的论坛上也谈过,这个其实也是很大的瓶颈,我们的电影卖到电视台,比如说我们的汪总等等他们也有自己的公司,但是我们的电影和电视剧买到电视台里面是非常不合算的,我们的电视剧、电影的版权费连成本的1/10都不到。所以我们的政府应该解决这个问题,要协定媒体和版权商的关系,这样可以辅助我们投资人的营利。

  还有一个是税收,我们国家的大量行业都在减税、免税,中国电影为中国的文化业做出了这么大的贡献,但是没有减税和免税的政策。我们中间的税太高了,我们电影的双重纳税、多虫纳税是的我们进入电影市场的时候营利能力大大下降了。

  再一个就是说鼓励出口,我们所有的行业海关都是在出口退税,但是电影没有一个人给我们退税的,比如说《功夫》我们是和哥伦比亚两家公司做的,我们也是国内唯一的投资,这个是两个公司的电影,起码我觉得我这个电影应该享受很多的退税,包括哥伦比亚公司也应该享受这个藕灰。我们国家的出口有10%多的出口退税,我们这个电影截止到上个月的统计,《功夫》在国际上是8000万美金,在国内是2000万美金,有6000万美金是在国外的,这个要退税你算算看应该是多少。但是我们不知道这个是从哪里6退。

  我们今年比如说《摩功》这个电影,东南亚等等地区是650万美金,如果这个可以解决掉税收的问题,你算算看我们的税收可以解决多少。投资人的钱都是辛辛苦苦赚来的,不管是银行的贷款或者怎么样,但是如果没有继续营利能力你怎么样让投资商去投资电影呢。

  这两年盗版的问题解决了很多,这两年票房的增长和反盗版有很大的关系,如果我们的反盗版真正进入到法制的时候,我们已经成立了法制版权保护协会,但是这个协会到现在一年多了还没有批下来。

  张丕民:

  这个问题已经解决了。

  王中军:

  这个应该有一个协调的功能,我们作为一个电影投资人,版权问题这么强调,我们天天在呼吁只是产权,我们的版权协会报了一年多,我天天都在关注这个协会什么时候批下来,一旦批下来我天天委托他们打官司。我们在网络上的下载的盗播电影大概有600多万,好在我们还有600多万,大量的有名的网站也会盗播。一旦我们的电影版权协会成立了,这个可以在很大程度上帮助我们企业解决版权的问题,如果这个真正成立了,我们会每年资助这个协会的。比如说金先生刚才说的手机、网络、MDV等等。我们电影院拿回来的收入也就是我们总投资的30%,剩余的70%的收入都是靠我们的新媒体拿到的。

  我觉得美国的哥伦比亚公司给我们的帮助是阶段性的,帮我们的营利解决了很大的问题,所以在这里我感谢我们的合作伙伴。我们的政府应该加大力度,我们经常一个行业浪费就是多少个亿,我们的电影的补贴连一、两个亿都没有,起码也鼓励一下,如果我们的民营公司在出口的时候应该有一点适当的补贴吧。

  我觉得你们的电影频道就有一定的政府补贴的性质。怎么你们一建频道年销售就是两个亿,而我们就没有。

  我们电影的税收问题,我参加了三此这个会议,年年都说这个问题,但是总是再说,而没有解决这个问题。

  任仲伦:

  版权的价格问题我和你是同一战线的,不是因为我们有电影频道以后就怎么样了,电影频道只是一个出口,那么多的网络什么的,都应该尊重我们的制片商的利益。我看到了新的问题,营业税是可以免税的,不管你是国有的还是民营的。另外一个是海关退税也可以了。你有一些信息是不对称的。

  王中军:

  减免的是所有制片方的营业税。

  肯尼斯:

  刚才看到的是政府和民营的争论。

  我们需要有一个非常有效的市场机制。要好的发行,一个关键的问题是在中国,电影供应要控制生产成本,不应该像美国那样,电影成本已经完全失控了,现在一个制片厂生产一个片子要超过一亿美元,所以控制电影制作成本对中国的电影人来说是一个非常重要的问题。这个是一个稳定的收入,而且这个收入会稳定增长的。

  提问时间:

  ?:主持人和各位嘉宾大家好,我要问三个问题,我是来自华东师范大学传播学院的一年级的学生,第一个问题我们一般认为美国在版权保护方面做得比较到位,是不是可以谈一下,网络媒体和移动媒体的情况下,怎么样里保护版权,美国应该有这方面的成功经验了,是不是可以介绍一下这方面的经验。

  第二个问题我们国家的电影分级也是讨论得比较火热的,现在对于电影中间的性爱的镜头,你认为他是否会影响女性观众的观影的意愿,或者这方面的内容是否和女权运动有一定的关联呢?

  第三个问题,任仲伦先生已经在上海高校的影视专业方面做出了很大的贡献,您是否可以谈一些将来的更加具体的举措,对于促进上海高校和影视相关的一些学生的成长,或者是您期望怎么样的影视人才。谢谢!

  ELLIS:

  在美国,你刚才说美国的版权保护做得比较好,也许是这样的,但是也许不是这样。实际上在美国我们在内容保护方面的问题也比较大,因为美国的盗版也是很猖獗的,偷窃的内容也经常发生。一方面我们要制定法律,一方面要执行法律,立法、执法都很重要的。所以说地方的立法执法机构和国家的立法、执法机构都应该进行保护。尤其是要打击帮伙式的这种盗版行为。

  还有从我们的制作商的角度来说,我们的内容制作商非常努力保护我们制作的内容。我们现在讲推出新型的保护技术,比如说可以跟踪我们内容发行渠道,能够找到哪些带这摄像机偷拍的人,同时找到偷拍的轨迹。大家知道,现在的摄像机可以做得很小,比如去电影院里面买一盒爆米花,就可以把摄像机放在里面进行偷拍,虽然我们防不胜防,但是我们还有所防御的。

  所以我希望我们可以和其他的相关当局进行机密的合作,共同制定相应的只是产权保护的法律法规,并且加以实施和执行。

  BOONSHAFT:刚才讲到女性的问题那么男性怎么样看待这个问题呢?在美国有一个影片的审查制度,我觉得在中国也有一个类似的电影分级制度。我认为如果是对电影进行分级,那么可以让电影观众自然选择他们想看的电影。我们的思想是我们应当给消费者提供一种规定,想看什么,不想看什么。还有就是有关电影的审查,盗版的人是不管是哪一个等级的,如果我们有一个分级系统肯定对电影的发展是有好处的。

  任仲伦:

  我对高校的电影教学是很有感情的,我在大学里面教电影历史有20多年了,我在同济大学里面做电影学院的院长,研究生也带了十几位,所以我到了电影局以后更加关注这个问题。最近上海的复旦大学建立了视觉艺术学员,是由文广集团注资的。我觉得对学院来说,意识很重要,产业意识是很重要的。

  ?:我有一个问题想问一下,刚才王中军先生在介绍的时候说他和你的合作获益良多,无论是中国的民营企业还是国有企业,都非常想知道你当时选择王中军先生合作的原因是什么,也就是说你在选择中国本土的合作伙伴的时候,您的标准是什么?

  (台上中国人):我觉得可以说在我们开始发展关系的时候,当时可以说也是说有很多的机遇,当时华谊有很好的渠道,我们认为可以通过合作使华谊获得成功,当然了几次成功也为华谊兄弟带来了影片,让他们考虑是不是投资,就是因为我们一开始的合作是非常成功的,所以说我们继续发展了我们的良好的合作关系,我们从一开始就没有打算说我们这种合作的伙伴关系是完全排外的,我们也非常乐于和中国其他的电影制作公司合作。我们在过去的七年当中,在我的朋友罗伯特的帮助下,我们在中国合作拍摄了九部电影,当然并不是所有的电影都成功,并不是每部电影都赚钱,但是我觉得每不电影对我们来说都是非常值得的一次经验,我想归根到底我们双方都为我们合作的成就感到自豪,我觉得随着时间的推移,我们双方的合作、以及我们合作拍摄的电影的质量一定会受到市场的认可。

  从我们公司的角度来讲,我们一贯的政策就是要积极与中国的影视界同应进行积极的合作拍摄和合作,也希望在亚洲的其他地方进行华语片子的合作。我们是非常乐于合作的。谢谢大家!

  ?:我的问题是提给麦克先生的,我多次听到您说到“把市场放开”,同时也希望有更多的国际影业可以进入中国的市场,但是我知道美国的电影协会不是政府机构,只是好莱坞七家大型电影公司的行业协会而已,所以我的问题是您是否认为您的立场和美国政府的立场有差异呢?特别是和布什政府的立场有差异呢?

  麦克:我觉得我再将放开市场的时候,我代表的不仅仅是好莱坞的电影公司,我代表的是整个世界在说这句话的,中国每年允许进20部大片,我觉得这个限制是不应该存在的,应该让市场来决定到底有他些商业大片可以进入,来决定哪些电影可以在中国赚钱。

  美国的电影协会和美国政府的立场有什么区别呢?我觉得这个是一个商业,是一个行业,所以我们老老实实过来谈生意,不管是韩国的电影行业、法国的电影行业,中国的电影行业,我们希望可以进入行业的发展,推动行业向前进。

  ?:我知道中国市场的潜力还没有充分发觉,中国的电视市场比电影市场好一些,我知道在座的有一些来自索尼的同仁,我想知道索尼在中国有什么进一步的计划吗?

  ELLIS:今天在座的就有我们几位索尼的高管,刚刚参加了电视的论坛和展会,在过去的八年当中,我们在这个市场上是很积极的,我们已经制作了很多的华语节目,已经在中央电视台进行播放。索尼国际电影公司和中国的合作也是很密切的,所以我的回答是“是的”,我们已经积极参与了中国电视节目的合作和发展,并且我们会一如既往地进行下去。

  ?:今天上午的发言当中,我听到有一些人对国际电影市场是非常感兴趣的,他们似乎都有这样一种假设,认为一旦开放市场就可以实现一个公平竞争的市场,而且有很多的时候,在中国和国际上推广一部电影可能需要一亿美元,这个也不一定完整,30%可能是真正的成本,而70%可能是负面成本,也就是说是制作成本,所以我们和美国的市场进行比较一下就知道,不可能有完全公平的竞争市场,不可能说我们的市场一开放,这个市场就马上成为了对所有人都公平的市场,大家必须要认识到,美国的确是国际电影行业中的巨头,比如说我们的韩国先生说到大家对相关的细节数字就不必提了,总而言之这个市场是一个非常不平等的竞争市场,大家必须正视国际电影市场的现实。

  我的问题就是美国电影公司、电影行业在帮助中国电影行业、在帮助中国电影制造商方面可以做一些什么呢?美国的电影公司可以做一些什么事情可以帮助中国电影在过去十年的基础上继续前进,而不是大家来开放这个市场,分一杯羹。

  我刚才说了制作一部影片是一亿美元,有30%是用于推广的,这个的确是用金钱堆积起来的行业。对美国来说,我们认为我们要发展国际市场是非常重要的,同时我们也认识到在美国虽然电影很多,但是真正赚钱的也就是40%,也就是说十部里面的电影有四部是赚钱的,刚才我听到几位说在中国做电影预算不可以太大,太大了就不能赚钱了,但是我不认为市场是这样的。我认为市场是发展的,一个正常的、合理的市场应该是开放的,放开的,让更多的公司、企业、更多的电影院进来,吸引我们的消费者里看电影。同时我认为应该允许在电影上有更多的投资,进行中外的合作和合拍。

  当然了我也认为我们今后还有很多事情需要做。在过去的七年当中我们公司在中国参与了九部影片的合拍,大家也可以去查一下我们公司的记录,可能我记得不是很准确。而且其中有五部电影他的总制作成本还不到100万美元,这个是我所记得的数字,我觉得就算是总的投资规模,这样的制作成本在全世界来说也不是高。我们一共做了九部,其他的四部的总投资也没有超过400万美元。我觉得我们有一种能力上的差距和缺口。你制作大成本影片的能力和卖出大成本影片的能力,而在中国我们不仅仅是想看到更好的明星式的影片,成功的影片。在中国有一个很有趣的现象,有一些明星不仅仅是自己演电影,而且还拍摄电影,比如说张艺谋陈凯歌等,冯小刚也是很成功,有很多人去看电影并不因为电影里面有明星,而是因为是某一个导演知道了这个电影,所以他们是冲着导演的名气去看电影的。这个是一个很有意思的现象。

  在中国我们需要培养什么呢?美国这个方面比中国好一点,但是也不是很成功,也就是说在中国建立起一个低成本影片发行的渠道和网络,因为我们毕竟是有低成本影片的市场。除了低成本影片发行以外,我们还应该建立大片、巨片的电影发行渠道。我本人在英国出生,所以我算是美国人,但是我在美国呆了很长时间,所以越俎代庖讲一下美国的事情。

  在美国有很多地方性的频道来播放影片,我觉得有限电视的发展的确是一个非常好的发明,由于有限电视在美国非常好的发展,使我们的观众可以去观看一种叫“另类影片”“特别门类电影”,比如喜欢看高尔夫球的消费者,可以去看高尔夫球的频道。我觉得电影也可以做这样的细分,特色的电影或者是专题的电影,他们和大批的电影是不一样的。比如说中国的《英雄》,英雄是完全中国式的电影,TITANIC是纯美国式的电影,当然他们的发行渠道是不一样的。这个是一个很宏观的问题了。

  张丕民:这位先生提了一个非常好的问题,和我们今天的话题是密切相关的。中国的电影市场是开放的,但是中国的电影产业话是刚刚起步的,肯定还存在这样、那样的问题,我们正是希望通过这样的对话和交流,通过我们包括美国在内的各国的电影方面的制作人、发行放映商、评论家等等多中国来,帮助中国、推动中国电影产业化的发展,使中国的电影产业能力真正成为中国产业中的一个非常重要的因素。比如说我们和华纳公司组建了中国的合资制片公司,有中影集团和华纳还有横店的一家民营公司一起成立的,包括任仲伦先生介绍的他们和英国的合作,现在我们在合作方面的政策是非常优惠的,完全把他们看作是国产影片来看待,希望我们大家在合作的过程当中,在相互的结合过程当中,了解对方,了解市场,因为确实世界很大,经济一体化和文化的多元化是一个发展的必然趋势。在面对这么一个前提条件下,我们怎么样把所有我们电影人、全世界电影们的智慧浓缩起来,汇聚起来,使我们的电影产业得到发展,使各国自身的电影产业也能力得到长足的进步。

  ?:我有一个问题想问罗森教授,你刚才在开场白的时候提到了很多有意思的问题,中国的电影正在进入国际市场,从市场的角度来看,你贵德中国的影片如何进一步做市场推广呢?

  第二个问题问WIGAN先生,索尼电影公司有自己清晰的内部影片分类和分工合作的战略及您是不是可以具体解释一下呢?

  罗森:我就第一个问题回答一下,我认为从一开始电影就是国际化的,因为我们不断地在相互地学习,我们不断地跨国界来挖墙脚,来吸引对方的长处,而各式各样的流派也是跨国界的,所以我们的学习是双方的、多方的,你们也可以了解和追踪一下,美国的电影如何受到法国电影的影响等等,而美国的电影有如何对其他国家的电影造成影响,这个也是一个很有意思的问题。我们的问题是中国的电影界怎么样来讲述有独特中国特色的故事,而这种故事的叙述方式是跨国界的,因为我们已经看到了很多实际的证明,证明中国的影片可以得到国际观众的认可,能够吸引大家来买票看中国电影,这个就是电影的本质的问题,涉及到中国电影所要讲的故事是怎么样的故事,我知道《功夫》是跨国界的,但是中国除了《功夫》以外还有哪些故事和素材呢?

  我们还可以通过我们召开研讨会来搜索到哪些跨国界的素材,这个是一个很有意思的现象,我希望可以找到一些就全球吸引力的素材,而最大的挑战是在找到这些素材、叙述这些故事的时候也不可以放弃中国本身的文化特色,我们不能够因为要跟风而把中国电影好莱坞化,同时我们也要有国际市场的观念。中国电影走向国际市场这个是无庸置疑的,这个是我们一定要努力的方向。

  WILAN:有好几家好莱坞的电影公司现在都开始这样做了,就是一些业务部门既分开又联合,既独立又联合,另外我们美国从其他的国家经营当中学习到,电影有很多种类的,有大片、有小制作成本的影片,还有一些是专门影片,专门针对某一类型的观众。而我们发现根据我们的调查,制作不同类型影片的部门保持相对的独立性是最为有效率的做法,比如说索尼经典片的窒闷,这个部门有15年的历史了,他主要制作的影片就是在美国发行为英语的影片,这些影片的发行方式是多种多样的,而且我觉得也应当是多种多样的,他们可以有效地办法整个人口当中一些独特的人群的需求,而(S)这个公司,他制作的是一些针对年轻男性的影片,比如说动作片、恐怖片等等,所以说这家公司也是针对非常独特的受众群体的,只要可以把这个成本控制在合理的范围内,就可以获得成功。

  而三星影业公司,很早就存在了,很早就是非常完整、大型的电影公司了,曾经一度被关闭,现在又获得了重生,但是三星今后到底是何去何从,我现在不知道,但是我们有一个对三星的远景目标,三星主要是进行特殊类型片的制作,而不是制作大众片,这个我们索尼内部的分工方面是比较混乱的。为了更好、更成功地开发和发行影片,我们需要有更好的团对和专业技能,希望我这样的解释你可以理解。

  ?:我追问一个问题,我是来自加州大学的,刚才说到一个问题,特别是消费者,但是谁是消费者,我们的概念是很模糊的,我们希望消费者来看我们的电影,但是谁是消费者呢?而今天在我们这个迅速变化的全球环境当中,我们想象的观众到底是谁呢?如果没有这种想象的观众,我们怎么样针对观众的口味来吸引大家看电影呢?这个是我心目中的问题。因为我知道现在的时间差不多了,所以这个就不算作一个问题了。

  主持人:我们在座的同仁们有很多很好的问题,我们有待于在今后继续讨论。今天中国与世界的对话——国际影视产业峰会,市场接轨与文化对应的论坛就在这里告一段落,谢谢所有的专家和与会者。

  


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