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| 侯鸿亮对话孔笙。 |
（李文婷/文 李新/视频）
《闯关东》、《生死线》、《温州一家人》、《钢铁年代》、《父母爱情》，是制片人侯鸿亮、导演孔笙这对搭档近7年的成绩单。这些剧虽没有带来爆炸式的话题讨论，但均是在业内广受好评的优质剧作，更是收获了白玉兰、飞天等各大奖项，因此“侯孔组合”成了“好剧”的保证。在偏商业的市场环境下，二位的风格显得有些“老派”——大剧的概念，正剧的风格。侯鸿亮说，“现在最严重的问题是，一些剧搞得观众审美模糊，我们有必要告诉观众什么才是好东西。”正在搜狐视频独家播出的《战长沙》【观剧】，再加上刚拍完的《琅琊榜》，两部剧分别启用了霍建华、胡歌，后者还是翻拍网络小说，可以见得“侯孔组合”也在慢慢转型，试图更靠近年轻观众。导演孔笙对此解释，“我们其实不在乎这个题材是什么，在乎的是通过这个能表达出什么，用一个正剧的心态去拍。”
一、电视剧市场究竟怎么了？
——观众审美已经模糊
经常会有导演、编剧站出来“维权”，说自己的知识产权没有得到应有的保护。抄袭、片酬高得离谱......电视剧这个行业似乎千疮百孔。作为资深制片人，侯鸿亮认为现在的电视剧市场的确有些混乱，但最大的问题还是观众的审美开始变得模糊，甚至不知道什么是好东西，“到底什么才是真的好？收视率高不见得好，网络点击好也不见得好，有一些电视台买收视率，这个戏太烂了，就是收视率高？我觉得这种现象是有问题的。”
在孔笙看来，尽管大环境不和谐，但还是有人在坚持，用好作品引导着观众的审美，“比如张黎导演就一直在坚持，那也是我们的榜样。市场应该给这些追求严肃的从业者一些空间，观众也会觉得他们拍得确实是好。”
——还有多少人在乎“画面艺术”
孔笙是摄影师出身，很多人不知道，经典电视剧《白眉大侠》的摄影师正是他。在他看来，不反对电视剧是商品，但它应是艺术商品，现在还有多少人在乎运用光影艺术呢？“我觉得电视剧，还是一种画面艺术，视听手段，你是否在运用这些手段讲故事？你是否还在意这个场景？在意这个光线？在意演员那一刻的感受？光影艺术本身就有很多你用语言表达不了的东西，有些人忽略了这个，为了快恨不得两天拍一集。”
——照搬韩国模式只是短期利益
自打《来自星星的你》火了之后，国内的电视剧从业者开始了“心慌意乱”。大家纷纷研究韩国模式，为什么人家能拍出这么好的电视剧？可无论是网络点击，还是金秀贤和全智贤的商业价值，中国总是买单的那一个。谈及韩国模式，侯鸿亮认为，国情不同，效仿韩国模式并不可取，“花大价钱请人家捧出来的明星，这些都是追求短期利益，而恰恰韩国是在追求长期利益，人家看中的是文化输出，而我们呢？有多少人看到了长期的利益？”
二、为什么一直坚持这么拍戏？
侯鸿亮和孔笙都就职于山东影视中心，如今被誉为“鲁剧”的金字招牌。两人相识20余年，电视剧《家事》是涉足电视剧领域的试水之作。据孔笙回忆，当时投资有限，拍摄周期很短，最后出来的东西并不是他俩想要的，转去拍了纪录片。但拍纪录片实在赚不到什么钱，这才又决定杀回电视剧圈。真正让二人在电视剧上为人熟知的作品是2006年的《闯关东》，后来的《生死线》也被誉为最好看的战争戏。纵观二人的作品，多是传统的“大题材”，商业气质并不浓厚，甚至更像是“央一”的标配剧。
——不能放弃追求行业高度
对于这种坚持，侯鸿亮谈了两个方面的原因，“一是，究竟什么样的才是好的？对光影、人物塑造、故事的审美，即使观众不那么清楚，但是作为创作人员，我们有义务去告诉观众，要追求行业上的高度这一点是不能放弃的。二是文化上，作为艺术上的商品，它不单纯是商品，如果是为了夺人眼球，可以踩着边缘的手段有很多，大家也都在用，但你用这些手段对这个国家的文化，对国民的诉求，有没有引导作用？所有的创作人员再没有这个责任的话，这个行业就完蛋了，这一点我觉得孔导坚持的比我要更高。”
—— 还是要拍真情实感
纵观孔笙的作品，题材上几乎没有重复的。侯鸿亮说，导演已经把各个时代的故事都拍遍了，所以在题材方面，不会刻意去高谈阔论，说我要突破点啥，更多的还是想拍出一些真情实感的东西。“别人做的东西，既然在市场上能生存，还是有他的道理的，并不是人家做的不好，人家做的也挺好，我们只是想坚持一种类型，相对严肃一点的，希望在各种类型片里有一席之地，尽管收视率不高，但我们在场景、美术各方面会多投入一些，市场的比例产出就会高一点，既然有人看那些，也就有人看这些。”孔笙说。
在导演孔笙看来，他们并不是一味地追求所谓的艺术，大家都是俗人，不反对去追求市场，“但是你可以通过市场去影响更多的人，要一直坚持一个创作性的理念，文化上的理念，我觉得坚持还是有意义的，肥皂剧很多人爱看挺好，但是总还有这样的戏触动人的内心，十部里有两部是这样的，就很好。”
三、有钱了，要转型？
二人最近的两部作品《战长沙》和《琅琊榜》，都让业内人士看到了他们不小的变化。分别启用了霍建华、胡歌等偶像演员，后者还是改编自一部网络小说。有人说，侯鸿亮和孔笙知名度高了，不愁投资了，于是他们也开始转向年轻市场，试图扩大自己的战略版图，但这样就会意味着放弃原来坚持的吗？
——看到偶像演员的“诉求”
要知道，李幼斌、陈宝国、郭涛这个类型的演员是孔笙最长用的，然而此次启用了霍建华，孔笙说凭他接触过的偶像演员，他们都希望让观众承认他们是个“演员”，霍建华和胡歌都是这样。“的确是投资方和制片方有他们的想法，但在人物设定上也确实是符合，这个人是在国外上的军校，后来想投入到抗战当中去，他出身很好，有点公子哥架势，很适合霍建华。”
在侯鸿亮看来，“男演员的古装扮相没有人超过胡歌的，一开始他演偶像剧，大家对他定位就是偶像剧，但当他们碰到一个更接地气的剧本，他们自己也很珍惜。当然有了霍建华和胡歌，会有更多的受众，可能就对传统媒体的受众延伸到了网络。”
——用正剧的心态去改编“网络小说”
“为什么说我们做《琅琊榜》好多人都觉得吃惊，说这两个人怎么会去做这种戏？其实无非是我们以一个拍正剧的心态，去做一个网络小说，它虽然是架空的，但这种戏能不能拍出一个正儿八经的味道呢？能不能把中国传统的伦理道德传播出来，不在于你拍出了什么， 而在于你传播出来了什么。”侯鸿亮这么解释拍《琅琊榜》的原因。其实，相比于把没有一个清晰价值观的戏搬上荧屏，并且因为一时的高收视率沾沾自喜，孔笙这样的“老艺术家们”，一旦与时俱进起来，才真的会叫荧屏颤抖，郑晓龙的《甄嬛传》就是最好的例子。
——谁都想争取年轻观众
如今为电视剧贡献收视率的主力军似乎有了变化，年轻群体更习惯于网络上自由的观看模式，对电视剧的消费方式也不同于以往，要想抓住年轻观众，视频网站就成了必经之路。侯鸿亮也赞同这种说法，“今天做剧必须要有互联网思维了，除非你要放弃这一部分观众，这一群观众是未来的主题。”
孔笙则认为，现在的视频网络越来走向正规，“其实我觉得网络刚开始的时候，大家不重视，现在更加专业了，反而电视台不往正路上走了，好像有点这个趋势，将来真正好的剧，大家不停地重复看的，还是在互联网上。”
“网络上的美剧什么的，它一开始培养了一批高水准的观众，原来这批人也是看电视的，但是当没有电视剧可以让他们看的时候，他们就离电视越来越越远了，所以也需要电视上有足够好的东西，才能吸引他们。”
侯鸿亮对话孔笙：制片人要懂创作 导演要懂市场运作
搜狐娱乐：之前说过《生死线》之后不想做战争戏了，为什么决定拍《战长沙》呢？
孔笙：我们这么多年，该坚持的东西要坚持。《战长沙》是有一个情节才做的，“长沙会战”这段历史不被人所知，正好碰到一个好的小说，就找到了一个特别好的切入点，我们用一家人的视角，把整个战争说出来，把这段历史讲出来，我们的责任就够了。
搜狐娱乐：如果让你们拍个偶像剧会怎么拍？比如霸道总裁爱上灰姑娘的。
孔笙：看剧本吧，不否认这样的剧本可以拍，总裁爱上灰姑娘也挺好，但我们的总裁不会一下子就是总裁，肯定是要经历过什么，最重要的是真实接地气。不管你是现代还是偶像、青春题材，关键是要真实，编得太离奇，让人看了不踏实，看个热闹还可以。
搜狐娱乐：你们两个人合作这么久，最大的一个默契点是什么？
侯鸿亮：他永远在考虑替我省钱，我一直在考虑怎么样才能满足他艺术上的追求，这是相互的。制片人要去理解创作，导演也要理解市场的运作，这样才能花最少的钱，达到最好的效果。
孔笙：我脑袋里有一根弦，会在画面上尽量往好的标准上做，观众看的时候也会觉得画面上是好看的，钱花的还是有效果的吧。
搜狐娱乐：随着你们知名度越来越高，找到你们的投资也会越来越大。
侯鸿亮：我们不否认最近的投资越来越大，但是相同的投资，是不是只有我们能做出来这个品质，我们在意的是这个。
搜狐娱乐：你们之间有没有因为投资红过脸？
侯鸿亮：这种东西都是相互妥协的。《生死线》是我们都特别看重的一部戏，一开始拍摄前十几天，导演一天才拍两三页纸。确实很慢。过了二十多天，这期间我们俩没通过电话，我实在是挺不住了，给导演打电话。他接到我电话就笑了，说我终于等来了你的电话，然后第二天他就拍了八页纸，我听到八页我又担心了，每天的工作量控制在五页是比较科学的，超过就保证不了质量。
搜狐娱乐：今年《父母爱情》那么被看好，白玉兰奖却没怎么获，现在你们对待奖项是怎么看的？
侯鸿亮：我是觉得对演员可能会不大公平，所有入围的人里面，只有这两个演员是有五十年跨度的。可能评委会对这一届的白玉兰会有一个方向，关注的点不同吧，我们这个戏恰恰不在他们的关注点上，不管这个奖给没给，我相信大家心里有一杆秤。
孔笙：我们只是搭建了一个平台，这个戏全靠两个演员的完成，很多小的细节都是他俩现场精心设计的，我估计评委会也没有真正去了解，确实是没有一个奖对他俩来说是不公平的。
侯鸿亮：我们最在乎的是《生死线》，那时一个奖都没有，这也是我们所有作品中唯一没获过奖的，但恰恰是业内评价最高的，我们能做自己喜欢做的事儿就够了。 跟影评一样，你是不是能真正做到影评，还是收了钱做的影评 ，是不是发自内心的尊重艺术，大家都看在眼里，否则慢慢的你的市场就会越做越没有，我们不强求。
搜狐娱乐：你们之前几乎很少做现代戏，这就少了很多在广告植入上的收益，以后还会坚持吗？
侯鸿亮：我们后边准备学习学习，会有植入。
孔笙：商务是避免不了的，但是要有底线，不能标签式的直接放进去，会让人反感，还是别做得太明显，得保证艺术水准的基础上。
搜狐娱乐：现在还愿意尝试小成本的剧吗？
孔笙：嗨，我们都是这么过来的，也不是完全不愿意尝试了。有的戏没办法，那是必须要花钱的。我们也是俗人，但骨子里还是多多少少对艺术有所追求的。
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