探寻电影之美高峰论坛全程实录

探寻电影之美高峰论坛

　　时间：4月18日9:00--16:00

　　地点：中国电影博物馆中央圆厅

　　出席嘉宾：王希钟、沈东升、濮存昕、列纳德-英格曼、姜大英、杨慧君、朱莉-达特内尔、杨树栋、徐广瑞、尹力、刘威、刘秉奎、彭丹、白丽君、卢奇、王洛勇、陈敏正、赵文瑄

　　主持人：尊敬的各位领导、各位来宾，女士们、先生们，大家上午好！欢迎大家来到中国电影博物馆参加第三届北京电影国际电影节探寻电影之美暨国际电影化装造型论坛。探寻电影之美聚焦化装造型，本届高峰论坛由北京国际电影节组委会、中国电影博物馆共同主办，中国电影电视技术学会化装专业委员会协办论坛的主题是电影化装造型的艺术与技术，人们称化装师是光影魔术师，今天我们的化装师们将从幕后来到台前，在这里畅所欲言交流他们的创作心得和体会。活动已经开展几天了，应该说反响特别强烈，我们想知道前两天都有什么精彩的活动，让我们大家先看一看大屏幕。

　　感谢中国电影博物馆，感谢北京国际电影节，可以说这么大一个论坛在那么多国际电影节当中在全世界的国际电影节当中从来没有把化装师放到如此重要如此突出如此显眼的地位，真正要感谢今天的主办方北京国际电影节组委会和中国电影博物馆，谢谢你们。

　　昨天英国化装师参加了论坛的大讲堂之后特别感慨，他说我从事化装艺术几十年，真的在我们国家从来没有过这么好的一个平台能够给我们化装师提供一个学习交流的机会，他非常非常羡慕我们中国的化装师，所以说我们真的要感谢中国电影博物馆。

　　说到这儿我们向大家介绍今天到场的各位知名的化装师，他们当中有大师有著名的电影人，有电影行业已经干了六七十年的前辈老师。

　　中国电影化装造型大师王希钟先生，王老师年近90，现在依然工作在化装第一线。孙鸿魁先生；张立腾先生；刘炳魁先生；杨树栋先生；白丽君女士；沈东生先生；杨慧君女士；霍起立先生；杨树云先生；颜碧君老人的女儿吴君、吴培；看到吴君、吴培来参加我们的论坛，我心里面既高兴又难过，因为在我们这个论坛举办之前中国电影博物馆曾经联系过颜老师，我们大家所尊敬的电影人经常称他颜老太太的颜碧君老师，老人家在前不久永远离开了我们，离开了她毕生爱戴喜爱钟情的电影化装事业，今天这个论坛不应该用眼泪来怀念大师而应该用掌声向大师致敬。感谢颜老师和其他的化装界前辈为中国电影做出的贡献，感谢全世界的电影化装师为世界电影做出的贡献。今天有幸邀请到美国电影化装学校荣誉校长、美国电影艺术与科学学院化装委员会会长列纳德·英格曼先生；韩国造型化装研究所所长、韩国扮装人协会历任会长、韩国造型化装学院院长姜大英先生；英国资深化装师朱莉达特内尔女士；美国驻华大使馆新闻处高凯瑞女士；文化处孟楼兰女士。还有中国著名的电影艺术家丁荫楠导演；著名表演艺术家陶玉玲女士；刘劲先生；中国电影家协会副主席、著名导演尹力；著名表演艺术家濮存昕先生；朱老总的扮演者王伍福先生；刘志斌先生；韩月乔女士；王小红女士；陈玉兰女士；郭淑云女士；任一宫女士；王素娟女士；王乃鹏先生；李卓卓女士；刘影女士；王雨羽女士；肖敬先生；姚远女士；朱学东女士。北京市委宣传处副处长霍志敬女士，第三届北京国际电影节常务副秘书长、北京广播电影电视局副巡视员赵志勇先生；中国电影博物馆馆长杨永安先生；青年化装造型师于启妹女士。今天在现场还有许许多多化装界的同仁以及电影博物馆的热心会员，欢迎你们。

　　今天来的新闻媒体非常多，有一百多家新闻媒体朋友们，特别感谢在现场为做同声传译的彭济鹏老师。谢谢各位嘉宾，首先有请第三届北京国际电影节组委会常务副秘书长、北京广播电影电视剧副巡视员赵志勇先生致词。

　　赵志勇：各位来宾、各位女士，先生们，大家上午好！在春意盎然的美好季节，第三届北京国际电影节探寻电影之美高峰论坛暨国际电影化装造型论坛今天上午正式开始，我谨代表第三届北京国际电影节组委会对论坛的隆重举行表示热烈的祝贺，对电影幕后的中外电影艺术家致以崇高的敬意。第三届北京国际电影节秉持共享资源、共赢未来的活动主治，融入天人合一、美美与共的价值理念，以国际性、专业性、创新性和高端化市场化为定位，赢得了电影业界的广泛关注和热情支持，探寻电影之美高峰论坛的举办必将为电影节增添绚烂的色彩。探寻电影之美高峰论坛是中外电影艺术家碰撞思想、分享经验、增进合作的重要交流平台，对提高电影艺术品质，提高影片质量有着十分重要的意义。

　　今天各方电影化装造型大师欢聚一堂从幕后走到台前，共同探寻电影化装造型的艺术与技术话题，请大家充分利用这个机会畅所欲言，共话电影之美，公诉电影之美，共享电影之美。论坛的举办得益于中国电影博物馆的积极努力，得益于中国电影电视技术学会及有关各方的大力支持，对你们的辛勤付出我代表组委会表示诚挚的谢意。最后祝探寻中国电影之美高峰论坛取得圆满成功。

　　谢谢！

　　主持人：接下来有请中国电影博物馆杨永安馆长致词。

　　杨永安：尊敬的各位来宾、女士们、先生们上午好！我非常荣幸代表中国电影博物馆欢迎来自国内外的大师云集此次国际电影化装论坛，我们举办这个论坛感到非常荣幸。本次论坛是以化装师作为主角，过去他们在银幕上看不到，在银幕之外在银幕的后面默默耕耘辛勤奉献，塑造了一个又一个让观众喜闻乐见的栩栩如生的银幕形象，其实他们也同样是一个伟大的艺术家。这几天我参加了名师讲堂，还亲身体验了一下化装，感到他们真的很了不起，他们有一双神奇的手，一双具有化腐朽为神奇力量的手，不管什么样的造型经过他们的手之后都变得与众不同，与他自己的以前不同，甚至可以看到自己以后二三十年的样子。我感觉他们非常了不起，非常敬佩他们，我很爱你们。我要向你们表示深深的敬意，同样我还要欢迎我们今天到场的导演艺术家和表演艺术家们，他们是银幕上的英雄主角，但是今天他们也来到现场甘当配角，为他们的化装师助阵喝彩，非常感谢你们。还要感谢到场的所有观众，我七年前担任电影博物馆第一任馆长到现在，我到任以后我们的领导班子一起领导集体下决心要把电影银幕之后的所有电影工作者一一领到前台来介绍给广大的观众，告诉广大观众他们是如何生产电影的，既做艺术性的普及工作也是科普工作的普及，同时也要了解那些幕后的英雄人物，他们是怎么满足观众的需要付出怎样的努力，他们具有什么样的技能，他们有多么高尚的品质。我们从07年开始每年举办一届论坛活动，先后做过导演、编剧、发行人、特效特技、音乐和美术，从今年开始我们论坛更名为探寻电影之美高峰论坛，在组委会的支持下正式纳入北京国际电影节，从今年开始每年的这个时候我们都将举办类似的论坛。我们决心今年是化装，明年再选一个行当，按照电影工业的分工，按照不同的工种把每一个重要的角色重要的工种都一一向广大观众进行介绍，同时也促成国内外同行业电影工作者的交流经验切磋体会传播知识。在座的很多还是来自于学习电影的学生，好多是学习化装的，希望通过这个平台从老前辈身上学到很多宝贵的财富，把它继承下来传承下去，早日成为电影的栋梁之材。通过这个平台，大家共同努力，共同促进中国电影乃至世界电影的大发展大繁荣。

　　谢谢大家！

　　主持人：感谢杨馆长情真意切的精彩致辞，现在有请中国电影电视技术学会化装专业委员会主任白丽君女士致辞。

　　白丽君：尊敬的各位领导、各位来宾，尊敬的化装界的老前辈们、朋友们，你们好！我很激动，但是我首先要说几句感谢的话，北京第三届国际电影节今年把国际化装论坛放到这样一个单元里面，北京第三届国际电影节给我们创造了一个这么好的有关艺术与技术交流的平台，让我们化装委员会成立29年来第一次真正意义上国际化高端化。这次于美国、英国、韩国、香港和中国自己的化装各界的老师们前辈们一起交流，我觉得这个机会非常难得，也让我非常激动，就像大街上现在悬挂的北京国际第三届电影节到期都是彩旗飘飘一样，我的心也像彩旗一样也在票飘也在飘扬，感谢中国电影博物馆几个月来中国电影博物馆为了这次论坛日日夜夜在努力着，中国电影博物馆派出一只最尖最好的队伍配合化装委员会做这次活动，好多人从不懂电影化装到现在成了非常内行的电影化装师，了解电影化装，他们懂得电影化装师的神奇。像杨馆长所说的，我讲一件事，我们开始第一天是中国化装师在演示，美国的会长我们给发了很长的日程表，当他们知道中国化装师第一天演示的时候他临时改变了航班，他一定看看中国化装师怎么去化装演示交流，一大早到了北京，尽管他倒时差仅仅睡了三个小时觉，但是他赶到现场，看我做演示，看陈兵真老师做演示，看沈东生师做演示，他说你们化装师做得很棒很棒。这是一次很好的平台。中国电影博物馆除了帮我们搞电影上的资深化装师介绍以外，杨馆长亲自到我们名师讲堂，他给我们当模特。当时外国专家很奇怪，他们几个人也在问我，杨馆长是你们电影博物馆的馆长吗？因为他们认为这个中国电影博物馆是世界上最大最好的博物馆，他们说这么好的电影博物馆这么大的电影博物馆馆长居然给化装师当模特，是真的吗？我说是的。杨馆长亲自来当模特，我们要让模特化装试头套，把他化到年轻到老，很大的变化，杨馆长亲自到现场支持我们化装委员会。去年一天当美国老师英国老师讲课的时候，杨馆长从早上到晚上整整坐八小时，除了中午吃饭一外一动不动，刚才杨馆长讲的是肺腑之言，我提议再次用热烈的掌声感谢中国电影博物馆，感谢杨馆长，感谢为我们化装委员会做出贡献的背后的团队，谢谢他们，还要感谢很多的艺术家包括刚才说到的表演艺术家，他们现在都在拍摄第一线非常忙，陶玉玲老师每个时间到南京去做活动，我给陶老师打电话的时候，陶老师说这样吧，你的活动很重要。我说非常重要。我给你打电话肯定对我们化装委员会是非常重要的，对化装师也是非常重要的一件事情。好吧，我推了吧，我跟他们说晚一天到上海。我给彭老师打电话请他过来心里也很忐忑，我跟他不算太熟悉，我跟他说我们有这样一个活动，《鲁迅》电影的形象深入人心，希望他能够跟沈东生老师有一个互动交流，彭老师二话没说，这样吧，我把事情往后退，他在演出排练，他也是导演也是院长很忙，他也是放下手头工作来参加我们的会议，包括刘劲老师也是昨天晚上很晚快到凌晨飞到北京，今天一大早过来。还有刘志斌老师很多演员著名表演艺术家，包括尹力导演都是这次请来的嘉宾支持我们的化装委员会，我们再次掌声感谢他们。我们给韩月乔老师打电话，你给我当模特吧。什么意思？现在讲助唱助演，邓超助演羽泉得冠军，你也来助化吧。效果非常非常好，也要感谢韩月乔老师。

　　我想说感谢的话非常多，时间关系不再说那么多。我再说一点感动，十大资深化装师，化装界的老前辈优秀的化装师只是代表，我们有很多资深的化装师优秀的化装师很多在前线在一线拍摄的化装师，当我整理他们资料的时候，很感动，尤其老一代化装师很感动，尽管照片很旧很老，一点点帮他们翻，要从几百张照片几千张照片里面帮他们选择，因为篇幅有限，但是他们所有的作品让我深深的受感动，他们是那么细致那么认真去做，非常优秀。中国电影博物馆楼上还有专门的化装单元长期展示，这次前面有展品，做了这么大面积的介绍电影化装师非常感动，对我们中国有这么多优秀的资深化装师我也非常感动。

　　希望北京国际电影节能够常常永远有电影化装这么一个位置，希望中国电影博物馆还有我们化装委员会化装师举行活动的机会，我爱你们。

　　主持人：谢谢白老师，白老师永远那么热情洋溢。对大家表达这么多感激之情，非常感谢白老师在最近这段时间可以说每天就是两三个小时的休息，为了我们今天的这个论坛能够成功举办，谢谢白老师。刚才杨馆长表达了他的感激之情，白丽君主任不停在表达，作为主持人我特别想表达对江平的感激之情。非常荣幸跟著名的导演合作共同主持这个高峰论坛，大家可能有所不知，江平导演在一个星期之前刚刚进行了四个多小时的手术，而今天早晨刚刚拆线又进行了一个多小时的术后治疗，我听他的工作人员说，这个治疗非常非常痛苦，前几天有几个人去看江导注意到一个细节，你就是拿身边的水杯人都起不来，不知道今天你怎么像打了鸡血一样，尤其早晨一个多小时的治疗非常非常痛苦，昨天电影节开幕式盛情邀请您出席您没有去，但是您执意参加今天化装界的高峰论坛，请您告诉我为什么。

　　江平：没有，鼻腔手术没拆线之前前天不敢走，走不了，现在拆了线，早晨抽了血弄的有点难受，现在到这儿高兴就什么都忘了。化装师永远是在幕后的，无论银幕上和屏幕上多漂亮多美丽或者多难看多丑陋的人都是他们用美丽的心灵去塑造的，他们给了我们当演员出身的这些电影人，有很多很多的机会，如果没有化装师可能我们的电影不那么好看，可能我们的电视剧没那么精彩，所以我特别感激他们。作为导演来说，丁荫楠大师还有尹力导演都是非常资深的导演，跟我有同感，化装在银幕上占的比例和分量确实太重了，我是九岁开始拍戏，40年来一只化装比勾勒千人面，化装师那只笔在我脸上描来画去，我对他们有着深深的感情。今天再怎么样，我能来我就一定得来，所以我就来了，就这么简单。王希钟老师那是我们尊敬的前辈，孙红魁老师过去我们都是仰着脸看他们的，我们在北影跑龙套的时候，他的化装间不敢进去，很早前辈他们拍的戏《吕梁英雄传》、《祝福》很多戏大师之作，都是大师云集的戏，他们的化装间我们在门口探头看，颜老师的化装间我们都不敢进到化装间里面去，刘炳魁老师我们看了很多电影《冰山上的来客》等等都是他造的型，杨树童老师，我87年第一次当导演，杨老师是我的化装师，在座很多都是我的前辈，沈东生老师，比我大不了几岁，但是他是我们资深的化装专家也是我的老师，也给我们化过妆。我今天一定参加电影博物馆举行的这么一个特别有意义的活动。

　　主持人：江导今天是怀揣感恩的心来参加这个高峰论坛。我和我们泰斗级大师王希钟老师的一段小故事，十多年前北京电影制片厂要拍一部建国50周年的先例片《李之凡太太》，周恩来的化名曾经用过李之凡，李之凡太太就是邓颖超，当年他们在全国寻找扮演邓颖超这个角色的女演员。我在中央电视台主持《夕阳红》节目，王老师有一天打开电视机收看《夕阳红》的时候特别兴奋就给当时的戴宗安导演打了个电话，邓颖超我找到了。从那之后王老师给我试妆定装，十多年开始在《李之凡太太》我和邓妈妈结下了不解之缘，十多年我一直在扮演邓颖超这个角色，我特别特别感谢我的伯乐王希钟老师，有请王老师。

　　江平：王老师是很多人的伯乐，黄薇说了因为您的发现她扮演了邓颖超，其实我们当中有很多的艺术家是经过您发现确定他能演毛泽东他能演周恩来，包括您自己有一天您说我能演林彪，所以他演了老年的林彪。我跟往来老师说，太像了，他说英雄无用武之地。丁导再拍一部戏，还能演。

　　主持人：我们设定了一个小环结一位代表上来献花给中国化装界以及现场所有朋友对您深深的敬意，我们得选一位重量级的代表，大家不约而同想到江导，他是导演，可以代表导演又可以代表演员同时他又是监制又是大领导，可以表达我们大家共同的心愿。

　　江平：主要原因是王老师替我化过装，王老师在前年帮我造过型，王老师说江平可以演孙中山，《国父孙中山》这部电影王老师替我造型，王老师说行了就这样。我实在不敢演，后来王老师看了一眼，他其实还可以演李大钊，于是我在那部电影当中最后是以李大钊的形象出现，感谢王老师。今天向王老师献花鞠躬。我给你带来一朵鲜货的花，我的研究生青年演员魏一，小魔女，表演系四年出来不好好学变魔术了，你给王老师的礼物呢？

　　魏一：今天能够参加化装界的盛会，作为一个电影工作者我觉得特别荣幸，因为有你们一双双神奇的双手，演员们才能在舞台上塑造出栩栩如生的生动的形象，你们在团队里面永远是起的最早睡的最晚，作为一个电影工作者一个普通的演员我觉得特别感动，代表所有的演员兄弟姐妹们向你们道一声辛苦了。

　　王希钟：我代表全体化装师化装同行接受这个礼物，谢谢。

　　王希钟：尊敬的先生，尊敬的朋友，尊敬的领导，还有非常尊敬的女士们，首先感谢论坛组织领导者给我这样一个宝贵的时间和大家交流交谈，今年的论坛改名叫探寻电影之美高峰论坛，我觉得这个改变非常有意义。中国的电影的寻路，寻找发展的道路，也可以说有点找不着北了，我在报纸上看有一个导演说提高观众的文化，还有的人说电影技术比较落后，因为电影技术落后影响中国电影，没有观众。这个说法也都对，但是又不太准确。我最近看电影节请来的嘉宾，美国奥斯卡主席，记者采访的时候提到一点，中国电影没有人性。他说到根上，中国电影走向国际走上奥斯卡，奔着奥斯卡，为什么进不去奥斯卡？人性不够，缺乏人性的故事。现在我们讲寻找电影之美，最主要的还是写人的美，人的善，人的真，写真正的人性还是缺乏这个，技术问题要提高，从我的角度讲电影化装这个角度也落后不到哪儿，咱们的技术设备也都很不错，都是先进的设备，这不是主要问题，主要问题还是探寻电影制美，从这方面去寻找。我准备发言的题目是努力提高化装造型美学的价值，今天请到丁导演来，我先讲讲邓小平的造型。

　　丁荫楠：没有王老师没有我的邓小平，没有王老师没有我的周恩来。

　　王希钟：先说邓小平，我们各个部门的工作都是要按照导演剧本总的设计框架来发挥自己的作用，电影《邓小平》的化装师使命是什么？要把一个40几岁的演员刻划成70几岁到90几岁的老人，并且要酷似邓小平，按照导演的一贯主张讲质感的真实，老要真的老，要完成这个使命就要有一系列的工程化装。卢奇扮上胡子，雕刻好几套老年的形象，从70岁到90岁，要佩戴不同的肤色和不同的假发，每天细致的在脸上进行描画，这种描画要很真实的，不是一般的意像老人，而是给人直观真实的老了，要这种效果，经过反复的实验，最后获得理想的效果。这个形象后来我看了观众写的一篇文章，他说看到一个90几岁的老人走在一个桥上，徐徐东行悄然引退，此时此刻此情此景令我怦然感动。这时候我想导演当初的初衷都实现了。

　　丁荫楠：卢奇站在大江上面孤零零一个人看着江，最后有一行字幕，那个定格邓小平后来拍戏包括周恩来拍戏为什么到现场的时候拍戏的地方大家都哭，只要周恩来一出现就哭，真不容易，感动之极，没有真正的神似没有化装师的造型力量做不到。

　　主持人：昨天我跟王铁成老师通电话，铁成老师说特别特别遗憾，今天约了院长看病不能来，否则有任何事情冲着老爷子一定要来参加表达对您感恩的心。王铁成说让我一定转达他对王老师的问候，两句话要表达，第一就是王铁成变成了周恩来那是王希钟老师功不可没，完全靠王老师的一只笔，演员神在似形在先。首先要走过来，不管神似与否先看这个人物他就是总理，所以他说能够当年塑造周恩来的形象完全是靠王老师的造型艺术。

　　丁荫楠：这里有巨大的矛盾，王老师早晨六点钟化装到晚上收工四五点钟五六点钟，那时候没有现在拍摄那么长时间，但是也有十五六个小时，始终在演员边上。那时候的条件没有现在这么好，不停的添妆不停调整，保证在银幕上的表现不要穿帮。我只要一说准备，他先上去，每个镜头都是这样，老人家当时是老哥哥非常非常辛苦，这个工作量大不是一般人能够支撑的。

　　王希钟：当年有一个情节拍周恩来病重躺在床上，罗清长同志见总理，走到窗户边一看到这个形象抖了，多少年后我到杭州参加一个活动，跟铁成两个人，听到原文化部长于是之将当年见总理躺在床上的情景，他也是发抖了。美学的价值体现出来，第一真实，只有真实才能美，希望观众走进电影院的时候能够认可很多的回想，邓小平越来越老，共和国越来越年轻。

　　丁荫楠：当时的目的只要把邓小平逐渐走向人生最后阶段的过程，衬托共和国的兴盛，共和国的伟大现实都是他的生命燃烧以后造成的，这个对比是非常重要的，老不下来就没有欣欣向荣的衬托。

　　江平：刚才说到电影美学的问题，电影跟化装美学密切相关，您对现在年轻的化装师或者对现在的影视化装有什么特别想寄语他们吗？

　　王希钟：目前电影化装存在的主要问题，还是化装的失真，不真实，特别是女装尤其是年轻的女装化的太浓，本身不是一种缺陷，看需要，在一定的环境下一定的语境下是需要的。比如现在黄薇的妆就很浓，这种环境下很合适很得体，这是特定的环境。她演一个女战士在营房里面这种妆就失真了，太失真了。在病床上病的要死要活，嘴唇抹的红红的，这就太失真了，失真了就不美了，明天下午要开教育论坛会，考虑到我们的化装尤其是女装太模式化，都是一个模子出来的千人一面千篇一律，三个女孩子都一样。不是典型环境里面的典型人物，失去了这个失去了美。我们最忌讳太假，这是第一要素。

　　刘劲：今天非常高兴，我昨天在横店拍毛泽东，昨天拍血战湘江大场面，周恩来当时在湘江边指挥了三天三夜，今天早上回来来不及，9：30飞机到北京之后堵车过来。昨天晚上必须回来，感谢高希希导演，他亲自在现场守卫抢我，我也玩命，嗓子也哑了，又着急。因为王希钟老师的论坛，给老爷子摇旗呐喊的事，他是我们的恩人，必须玩了命得回来。今天还有很多国家一级化装师我们大师级的化装师，很多人都合作过，跟颜之君老师合作过，你耳朵小，怎么办？拽吧。天天没事就这么拽，拽了一个多月就起包了，鼓了俩包倒是大了，再过一个月流水了，化脓感染了。化装师各有各的招。我演周恩来有一个习惯，黄薇说老爷子是她的恩师伯乐，我也是。我记得95年我拍《宋氏三姐妹》我演张学良，王老师在里面化装，像很多人讲的，大化装师的化装间不能随便进，我们不敢进。后来老爷子给主要演员化完妆，端着茶到大化装间来，突然间瞄到我了，半天他说小伙子挺帅，不仅可以演张学良你还能演一个人。我说谁啊？周恩来。吓我一跳，惊着了。我不相信。好不容易像张学良了，结果旁边很多化装师说你请王希钟老师吃个饭，他说了就算的。我们拍完这个电影过了不长时间，正好红军长征胜利60周年纪念大日子，就接到电话，贵州电视台和中央电视台要拍摄一部长征路上大胡子的演员，王老师推荐你。王老师推荐你我们当真了。我说这事弄真了，是有这事说过一下，没想到是真的。结果没想到一造型，大家认可，95年一直演到现在18年了，从30出头的小伙子一直演到现在，化装师真是了不起，王希钟老师真是了不起，化装师不仅用美丽的手那双巧手把我们的演员，不管多么丑或者多么漂亮，把你化成他要的那个人，化装师是给演员美化提升的人，帮助演员塑造形象的人，塑造人物的人。我做梦没想到能演周恩来同志。化装师一直在幕后，言语很少，他们的东西不是在嘴上，他们的东西就是在手上在他们的心里在他们脑海里面的形象应该怎么去塑造怎么去化，今天来了优秀的化装师，有的像咖啡馆里面弄咖啡的，有的是餐馆里面炒川菜炒粤菜的，有的化装师就是装修师一个大厦能装修成各种不同的风格，西式的中式的、古典的，王希钟老师就是装修人民大会堂的人，他就是装修中南海的人。不光是我，很多第一代的特型演员都是王老师发现造的型，我真的借这个机会，今天来就是感恩的，千言万语就是感恩的。

　　王伍福：有幸参加，昨天也是从拍摄现场回来，好在我从陕北跳过来拍一个电影短平快，昨天一直拍到傍晚，昨天从舞台排完了，今天没问题参加跟白老师通话和黄薇通话，告诉他们明天肯定能到。作为我感觉作为一个演员每每接到一个本子，接到扮演朱德的这个角色一个片子，不管电影电视剧，我第一关心的进摄制组不是别的，首先要同意接这个片子了第一件事就是问化装师是谁，当告诉我是王老师也好或者在座的诸位大师也好，心里就踏实了。如果化装师不熟悉就要问，他化过领袖妆吗，化过特性妆吗？因为铁成老师说了，形于先，演员扮上妆了，化装师化上装了，就有了自信的感觉，如果自己感觉不像没法演戏。这么多年以来我每上一个片子最大的负担最大的问题需要解决，能让我踏实的进摄制组化装师是谁，当不熟悉的化装师我就提出要求，什么时候让我去试妆我随叫随到，我得有这个感觉。跟王老师认识不是一天两天，二十多年三十年，我敬佩化装师，我敬佩王希钟老师。通常我们说一个演员我有时候聊天说没有一个流氓能成为一个明星，好的演员他的阅历他的知识绝对不一样，化装师尤其是这样。我们常说领袖在他笔下，在化装师笔下，毛泽东、周恩来、朱德等等领袖，但是这只笔包罗了多少化装师多少年来甚至几十年来阅历、知识、艺术造诣包括美学，王老师非常谦虚，我们平时敬佩王老师不免发自肺腑说两句，王老师真是高，佩服。王老师很谦虚，咱是耍技术的。我心里清楚我跟其它演员聊，这个技术非同一般，这个技术不是一般人具备的。我敬佩化装师也敬佩他们的美学，敬佩他们的艺术造诣。王老师平时聊天聊很多各方面的知识，包括演员的表演，我们很尊重王老师，有时候演戏都问问王老师怎么样，王老师说的特别准确，化装师尤其懂戏，不像王老师谦虚说我就是耍技术，不是那样的。刚才丁导谈到对周恩来的造型对邓小平的造型，王老师也谈了，确实感觉到不光是耍技术的，确实是个响当当的艺术家、化装大师。我特别重视我的造型，我特别敬佩化装师，在座的化装老师白老师、杨老师，我有幸跟很多大师包括年轻的后起之秀造型师合作，这么多年来我太重视化装造型了，能够给予我自信，给予我外形在先。

　　主持人：化装师行为先神似超乎其表，这个行为先就是化装师让我们形象了再通过演员的表演让它神似这样就形神兼备，您作为演员就有很大的感触，特别特别感谢王希钟老师带给我们的化装造型艺术。刚才刘劲先生和王伍福先生讲述了和王希钟老师的渊源，今天王希钟老师给中国电影博物馆一个礼物，王老师把它的老物件捐赠给中国电影博物馆。

　　王希钟：电影《周恩来》王铁成化装造型的头套，还有一些零件，捐给电影博物馆保存。希望搞电影的哪管一个小细节捐给电影博物馆保存都是非常有益的，这是历史。宝贵的历史经验知识都放到这个博物馆里面来保存，好不好？

　　主持人：谢谢王希钟老师，下面有一位相对来说比较年轻的著名化装师上海电影制片厂的沈东生老师，大家知道沈东生老师有很多的作品，其中最著名的就是他曾经获得过金鸡奖最佳化装的《三毛从军记》和后来为濮存昕老师造型的《鲁迅》，《鲁迅》这部电影也是丁荫楠老师导演的，化装师往往是配角，今天导演和主演做您的配角。听说沈老师认为自己在化装这个行业他最得意的作品就是鲁迅这个形象的人物设计，鲁迅从演员的角度来讲濮老师从外形上没有占有特别的优势，丁导为什么一定要让濮存昕老师扮演这个角色，因为他的戏实在是太好了，这么重量级的大家非常热爱的鲁迅先生非他莫属。化装造型的活儿就全留给了沈老师，今天在现场导演演员都在您身边，可以跟我们一起来回顾一下当年的这个环节。

　　沈东生：首先感谢导演和濮存昕老师，隆重的场合和我互动我感到很高兴，《鲁迅》这部电影之所以造型比较成功，第一条认同感。肖像化装没有导演的认同没有演员的认同是做不了的，导演第一次找到我应邀拍《鲁迅》电影的时候跟我说了一句话我到现在记得还是非常深刻，他说给演员的脸上动一次大手术，我觉得这是一个非常有真知灼见的要求。动手术不是真的在脸上开刀，他要通过我们化装的笔去给演员做一次整容，让他能够达到我们所需要的肖像。为什么呢？我说他是真知灼见的要求。当初我们拍这个戏以前在筹备阶段去了鲁迅博物馆，他们提出第一个概念，演员像不像等等，他的形象有一个审美的定性，有一个审美的习惯形成的认识标杆。这个标杆深深印在人们的脑海中，第一个概念这个演员能不能演鲁迅要像不像。但是我们的导演并没有把这个概念放在第一位，而是偏偏选择了濮老师来演鲁迅，为什么？就是普通的人和导演之间的差距。他认不认识到演员本身的文化素质和他的强大塑造，把外形的塑造交给化装造型，这对我们来说是非常严苛的要求，同时是对我们化装造型非常信任，他不是像有些戏找一个特型演员找一个像的演员，而是认同演员的内在素质和强大的塑造能力，而把外形的塑造交给我们以后，我们就会大胆认真的刻苦地努力，我们经过个把月的摸索找到这个形象的特征，我们给了导演一个比较成功的造型，演员也给了导演比较完美的精神世界，这两个是鲁迅造型能够成功的基础。

　　丁荫楠：主要给全国人民满意的答卷，看过这个片子的人都奇怪濮存昕能演鲁迅吗，看了之后都认为濮存昕就是鲁迅。

　　江平：丁导认定濮存昕能够演鲁迅，濮存昕老师拍这个戏到我的办公室的时候我说过多少遍，濮哥不不是特别像。丁导说造型造型，好演员一定能演出来，剩下的事交给化装师，这个事东生完成了。

　　沈东生：导演给我们一个创造的机会，在现在经济大潮市场经济的氛围里面拍戏，很多都是认同经济利益，这是无可厚非的。但是如果扭曲了，人物肖像的真实性是第一位的，我们可以回顾一下好多传记片的成功像《甘地》这样的影片，形象肖像的成功给了影片一个成功的很重要的台阶，如果没有这一点，演员仅仅是演戏而没有外形的话，往往观众进入不了。这是一个很重要的环节。

　　江平：沈东生老师为濮存昕老师化装，整个技术过程和造型过程都在这儿，今天时间关系没办法让东生老师详细阐述如何塑造鲁迅或者是其它像《三毛从军记》等等电影当中如何利用手中的化装笔为人物造型，今天深深感受到化装师的不易和艰辛，他们真正把一个并不像鲁迅的演员造型成特别特别像。听说周海英先生之前说，听说濮存昕演鲁迅，我大吃一惊。他怎么能演呢？我是认同濮存昕的表演，但是我不知道他能不能像不像，看完之后他说神形兼备非常满意。我们今天想请濮存昕老师就他被选中演鲁迅，在沈东生老师的化装造型帮助下如何塑造这个人物的，我们请濮院长给我们讲几句。

　　濮存昕：演员的第一自信来自于化装师给予我们的帮助，王希钟老师说现在不真，但是化装师一直完成真真真。齐白石先生说过一句话，太真媚俗，太假欺世，不真不假之间的事情。我们对于鲁迅这个角色有一个想象力的充分的审美追求，落实到演员这儿，演员和角色之间我们创造角色也是角色和我之间的结合点。沈东生老师在我的鲁迅造型上他取舍适度，他跟我说，他一开始脸上的部件还有很多，不行，一定束缚你的表演。我在你的脸上最大程度上达到义的像，王希钟老师刚才讲的那个我就在想，不是先是形再是义，要先有义，提高审美水平。审美水平是什么？是文化水平，是艺术欣赏水平，我们看眼睛要高，义就对，再上技术，技术完了回归到我们的臆想的追求上其，审美是第一要素。提高审美水平，提高我们的臆想中的审美追求是是技术之前。

　　我们对化装师的尊重和我们钦佩他的行当，他有招儿。他怎么会通过特殊独到的而且是恰到好处的，他的臆想在脸上做出来的感觉让你浮想联翩，同时在细部要真实达到写实化派静物画派以假乱真以真乱假，演员和化装的创作互补，实际我们一起追求的是审美的我们想到一块儿去。丁导给我的创作空间一直到我的生活甚至摄制组现场到所有的环节到化装室，沈老师在我的脸上做出了让我能够自信进入鲁迅精神境界的这样一种可能，这个空间我非常非常看中。我在《鲁迅》电影创作当中始终生活在丁导演和沈东生老师给我创造的让我感受的《鲁迅》创作氛围空间，这个氛围一点没有打破。沈老师说你自己唯一要做的事尽快再瘦一点，我的颧骨就可以出来不用化了，一开始没有达到，后来慢慢达到。

　　沈东生：求同存异是肖像化装一个很重要的方法或者指导思想。所谓同就是像，所谓异就是不像，这两个矛盾为什么能在一起求得统一才能够达到我们所要求的精神境界，这个就是我们肖像化装很重要的一点。我们开始不同的演员在塑造形象的时候，这个演员像，另外一个演员塑造出来也挺像的，但是细一看不像了。求同存异做得好的大前提。鲁迅最大最主要的特点我们抓住了而把那些不太重要的放弃，鲁迅还要瘦一点，瘦一点加个颧骨瘦，不仅影响演员化装还有求同存异的方面还没找到，胖的鲁迅是鲁迅，瘦的鲁迅还是鲁迅，他的最主要特征没了就不是鲁迅，次要东西反而是一个拖累反而是画蛇添足。我说的求同存异我和濮存昕老师很相通的也很便于达到一致是我们搞肖像化装蛮重要的指导思想。

　　江平：感谢沈东生老师，感谢丁荫楠导演，感谢濮存昕老师。今天有一个特别细微的细节，作为演员的濮存昕永远是银幕上的主角，但是他今天甘当配角。濮存昕坐在那边，突出化装师，镜头可以对着化装师的正面，这是一个好的演员有道德的演员，今天有道德的演员有道德的化装师和有道德的导演在一起所以才有那么好的戏，感谢三位，谢谢！

　　主持人：今天现场化装师不仅仅有国内的化装师，还有英国的、美国的、韩国的，接下来将要上台跟大家分享的，可以说他在享誉全球的影片《兰博》系列、《洛基》系列、还有《蝙蝠侠》系列当中担任化装造型的工作，下面有请列纳德·英格曼先生，他带来的主题是美国电影的人物造型特点。

　　列纳德·英格曼：非常感谢大家，今天很荣幸受到中国影视剧组协会化装委员会的邀请来到这里，还有受到中国电影博物馆的邀请，还有第三届北京国际电影节组委会，这是多么荣幸的机会让我能够来到中国跟所有中国的化装前辈和同行们进行交流和分享，我今天想向大家介绍两部分内容，一部分是介绍美国的电影工业，看看美国电影工业和世界的电影工业是如何联结在一起的，第二部分向大家介绍奥斯卡的评审机构美国电影艺术与科学学院。我也非常自豪，我是美国奥斯卡奖的评审机构美国电影艺术与科学学院化装分会的会长，今天的电影工业是一个全球化的工业，在世界各地都可以看到。不久之前最开始那些电影不是在好莱坞拍的就是在美国纽约拍的，现在世界各地都可以生产制作电影。在20年前我们都不能想象在像南非、新西兰还有其它国家还能够拍摄电影，在亚洲的这些国家像中国、韩国、日本都有着非常繁荣的电影事业，今天在座所有的化妆师做好准备来接受新的挑战，要让你们自己的手艺更加的完美，随时做好准备。2012年中国的电影票房27亿美元，仅次于全北美票房，在中国每天要建十座电影院，很多好莱坞生产出来的影片还有很多制作公司都在纷纷进入到中国，还有奥斯卡影帝贝尔也在中国主演了影片，2001年《黑月》这部影片在中国获得了巨大的票房成功，赢得了超过一亿六千万的票房，在2013年头三个月里面中国本土制作的电影票房相当于进口影片的两倍。我在此提醒各位在座的化妆师们，请时刻做好准备，必须马上把我们的手艺更加完善，随时准备着。

　　下面为大家介绍一下美国电影艺术与科学学院。电影成为全球化的工业，我先向大家简要介绍一下这个学院奖是怎么评审的，还有化装设计奖是怎么一回事。化装学会的成员每年要举行几次会议来推荐相应的影片来参加奥斯卡奖的角逐，在一年当中我们一共只推荐七部电影来参加最后的选拔，这七部电影是从世界各地的电影当中选拔出来的。在过去的三年当中来自世界各地的电影都参加了奥斯卡电影化装奖的角逐，很多情况下奥斯卡奖的化装设计与发型设计奖会被人误解为电影一定要被提名，而在过去三年当中如果大家计算一下，每年有七部影片获得提名的话，在21部提名的影片当中只有7部是美国本土摄制的。五部是英国摄制的，两部是法国摄制的，爱尔兰、意大利各有一部，加拿大、南非、新西兰各有一部入选，大家刊印看到奥斯卡最佳化装设计奖的得主或者入选的名单是来自世界各地。当我们评价一部影片是否可以参加评选的时候有五个标准，第一是整体在电影当中的化妆设计，第二再看电影作品的发型设计，第三整体化装+发型设计，第四，人物造型设计，第五，单个人物设计。由此可见，如果想获得奥斯卡奖最佳化装与发型设计提名，不光是影片要拍得好，其中化妆和发型设计单个领域都要有建树。去年奥斯卡奖获得最佳化装设计奖提名的七部影片是《希区柯克》、《霍比特人》、《悲惨世界》、《林肯》、《LOSER》、《黑衣人》第三集、《白雪公主》，从七部被推荐的影片化装当中有三部影片的化装设计入选，入选获得提名奖的影片是《希区柯克》、《霍比特人》和《悲惨世界》。我们还注意到一部来自中国的影片，它的化装设计非常精美，我本人很喜欢，那就是《金陵十三钗》，从这些方面大家可以看出美国电影艺术与科学学院实际上对于整个电影化装的关注度是非常得高，而且关注到整个电影化妆和发型设计在电影当中的整体表现。今天上午各位听到有关前辈们提到的一定要真实一定要非常真实和完美，这两个标准绝对是非常正确的，务必要做到真实，请在座的年轻化妆师们随时准备着。我非常期待看到你们新的电影作品，谢谢大家！

　　主持人：谢谢列纳德·英格曼先生，接下来有请韩国的化妆师，我想不光是作为化装界的同仁，也包括我们很多的年轻电视观众、电影观众大家可能对近年来韩国非常唯美的化装留下比较深刻的记忆，今天我们请来的韩国化妆师他是来自韩国造型化装研究所所长姜大英先生，他将在这里跟大家分享的主题是电影化装造型的民族特点与艺术追求。

　　姜大英：感谢白会长还有电影博物馆的馆长、各位来宾、各位领导，下面有很多中国一线的特别优秀的化妆师们，我在这里讲有一些不好意思很愧疚大家，听说今天有很多学生，今天讲的内容是给大家给这些学生准备的，对学生的一些嘱托。目前现在的韩流变得越来越世界化，这个期间并不是很长大概是20年左右。20年前韩国的文化并不是非常的发展，所有的文化都是从欧洲、美国那边经过日本传到韩国的，现在已经有韩国自己独特的文化产生了，过去一段时间韩国大概70%的作品都在美国播放，音乐剧也是百分之八九十传到外国传到美国那边。很感激在外国那边能接受韩国的这种文化，有的韩国工作人员在美国的照明、摄像都在那边能学到很多东西，在学习的过程韩国也慢慢成长，有一个属于韩国自己独特的文化。学生也是要东学西渐的文化，多发展自己，我在这边给大家讲一下在各个领域自己要做的东西。

　　第一，作为专家要先爱自己。为了给这些演员能塑造更好的形象，要提高自身，让自己更堂堂正正，要更爱自己。

　　第二，跟对方演员共度非常长的合作期间，要有关爱别人的心。工作的人有很多，所有的工作人员所有的照明摄像还有演员导演我们要共度很长的时间，要有一个关爱别人的心。

　　第三，作为专家一定对自己的话和行为负责任，遵守时间。

　　第四，注意自己的健康。这是在工作中的必要因素。

　　第五，爱自己的职业。我在这个领域已经40年了，但是这40年中我没有对自己选择这个行业有一丁点的后悔。

　　下面我对自己作品的设计来给大家做一个介绍。我在这个领域40年，但是我做设计只有15年，发展有点缓慢。因为这样的设计，所有的服装所有的道具领域都有一个好的发展，设计在化装领域只有十年左右的时间发展。作品一定要在各个国家了解自己各个国家的历史，做一个时代背景的调查，一定要充分了解国家的文化、历史，所有历史阶段的服装、所有的发式特点。在韩国韩流的兴起也是因为我们懂得了解自己的东西了解自己的特点，像大家看到的很多作品，为了完成那些作品一定要特别去了解所有作品中人物角色的职业，根据那些人的职业要分析他的性格特点。对于人物角色还有环境特点也要掌握很清楚，把环境特点掌握清楚才能把人物的角色装扮得更好，还有人的健康状态，还有他皮肤的肤色，他所有的特点都要去分析，还要综合考虑服装所有道具都要一起去调查。如果把这些人物作品分析得很透彻，相信在中国的很多年轻人把这些东西做好以后会出来更多更好的作品。

　　谢谢各位，谢谢大家！

　　主持人：谢谢姜大英的分享，今天在现场真的可以说是大师云集，上午四位老师给我们分享了化装造型艺术他们的心得和体会。

　　江平：所谓大师云集，今天是化装界的大师大腕儿都到了，电影节的导演艺术家、表演艺术家和其它类的很多艺术家也都来捧场支持，电影博物馆热心的馆友观众朋友们也来支持我们过去曾经可能往往被忽视的幕后风云人物，我带来自己的化妆师，很年轻，20出头，跟我拍过几个戏给我做造型，今天一直在边上站着不敢坐，这就是敬畏，这就是尊敬和爱戴这些前辈，使得年轻一辈的都一直站三个多小时倾听他们的声音，在学习他们的素养，中国化装界代代有传人，薪水相传，必然能够永远兴旺发达。谢谢各位，下午见！