赖声川：喜剧不是耍宝 是笑声中的生命态度

　　3月23日、24日，著名导演赖声川的力作《十三角关系》将在广州大剧院上演，该剧自1999年在台湾首演后，一直受到观众的热捧。昨日，赖声川亲临广州为这部作品造势，采访中，对于和谢娜的二度合作，赖声川直言：“谢娜长大了！她让我有更多的期待，期待中国的喜剧舞台上能出现一些腕儿，能引领中国喜剧的方向。当然，谢娜、宋少卿是不是腕儿，还要观众进场来看。”

　　舞台上——

　　小三故事来自新闻，三角关系衍变成十三角

　　广州日报：听到剧名，很多人都奇怪“三角关系”，是如何演变为“十三角关系”的？

　　赖声川：婚外情的题材很普通，但《十三角关系》是根据台湾当年一个非常著名的、在媒体上演变完成的“三角关系”创作的，这个新闻的荒谬性超过了任何我们能写出来的故事。

　　从生活中取到灵感，但是要有所超越，所以，我就用了莫里哀的一个概念——妇女学校。故事中，一位知名电台女主持人，得知她的“立委”老公和一名财经女强人有外遇，但她不是一哭二闹三上吊，而是去找小三上课，来重新赢得先生的心。谢娜就是这个角色，她要学习变得更妩媚、更性感、更销魂，但她怀疑情妇不是真的教她，于是伪装一番后偷看情妇如何与自己的先生相处；而她的先生也怀疑太太和情妇之间有什么秘密，于是伪装成修冷气的工人去偷听偷看。

　　这群人在茫然无措中寻找各自失去的东西，看似简单的三角关系，因同时纠葛着两个女人之间、先生与老婆之间、先生与情妇之间的种种情感，因而延伸发展出错综复杂的十三角关系。

　　广州日报：您两次邀请谢娜“入戏”，觉得她有所成长吗？

　　赖声川：她结婚之后，整个人变得很“定”，能够沉下心去讨论生命。我觉得演喜剧不应该是耍宝，而是在笑声中显现自己对生命的看法。

　　广州日报：看过这部戏的观众都说“伤不起的小三”，看完之后大家真的会同情小三吗？

　　赖声川：我其实是尽量公平地去对待每一个角色，剧中三个人有一点是平等的，就是追求让他们人生快乐的方式。从这个点上，引出严肃的话题——什么是快乐，什么能带来快乐，我们的人生目标是否正当，在追求过程中又会失去什么。

　　《十三角关系》其实是一个现代寓言故事，谈人对“爱”的能力（或应该说是对“爱”的没有能力）。我们每个人都在现实中希望得到爱，也想去传递爱。但在复杂的社会角色中，我们又都感觉到爱的缺乏。

　　舞台下——

　　刚用何炅、谢娜舆论哗然，合作后反响很好

　　广州日报：近些年，您的不少作品都是台湾、大陆两个版本，和黄磊、谢娜等大陆演员合作，有没有给您的作品带来新的元素？

　　赖声川：合作久了都没隔阂，但开始一定有，作为导演，开始最重要的，就是怎么把演员最好、最深的潜力挖出来。当年《暗恋桃花源》在大陆巡演，黄磊大家都没有意见，但我找何炅、谢娜却引起舆论哗然。有一个理由，就是中国喜剧发展20多年，却一直不是那么发达。我一直讲，在中国，喜剧和饭后甜点都差一点，当然，广州、香港的甜点除外。但西方在2500年前，希腊喜剧就很发达，罗马时代的喜剧，也是2000年前就已经成型。中国比较晚，当年我觉得自己需要的喜剧演员的节奏可能从综艺节目中会找到。合作之后，我也觉得真是好，有新的火花。至于《十三角关系》，谢娜配宋少卿，一个大陆、一个台湾，但你们会看到，他们在舞台上是“无缝”的，没有任何衔接点。

　　广州日报：如果说，喜剧是中国人做得不太好的甜点，作为厨师，您觉得应该怎么做？

　　赖声川：喜剧不应该是甜点，应该是正餐。我追求通过笑来接近一个严肃的题材，毕竟现代人的生活已经很苦闷了，如果到剧场还要思考严肃问题，就更闷，还花钱进剧场去思考，就更加没魅力了。当然，不是每个题材都适合在笑声中进行，而《十三角关系》刚好适合。我认为，人们进剧场不是要忘记什么，而是应该记得什么。喜剧不是让人盲目地哈哈大笑后第二天就忘记，那样就太可惜了。

　　广州日报：《十三角关系》您希望人们在笑的同时，还能有怎样的思考？

　　赖声川：我从不认为我的戏有标准答案或让人家带走什么。这部剧中的3个角色是一般人在社会中极力争取的，而且他们都做到了，但他们依然都不快乐。我觉得这部剧和现在的时代越来越切题，现在每个人都很容易就被拉到一个漩涡里，追求认为会带给自己快乐的东西，结果反而失去了自由和爱。其实，这些东西就在我们身旁。

　　生活中——

　　结婚34年一直很好，是缘分，不是榜样

　　广州日报：剧中的父女关系，有没有来自您自己生活中的影子吗？

　　赖声川：我有两个女儿，都已经长大了。她们相差9岁，所以，我有带了两个独生女的感觉。她们从小彼此没有什么交集，长大了才变成好朋友。说实话，我的很多灵感都是从她们身上得到的，譬如《宝岛一村》中念的那封信，就是我曾经写给女儿的。《十三角关系》中，安琪讲的很多话也都是我从女儿身上听到的。我觉得，任何父母只要愿意看、愿意感觉，都可以从孩子身上获得很多灵感。譬如在没有手机的年代，我大女儿常常霸住家里电话一直讲。有一次，我听她打电话，也不知跟谁讲话，反正都是“嗯”、“哦”以及“我爸过来了”、“我爸走了”、“他又过来了”之类。她挂了之后我就问她“你在干吗，实况报道你的人生吗”，她就回答说：“对啊，无聊，看到什么说什么了。”所以，你们到时过来看就知道，很多细节都是来自我的生活。

　　广州日报：您导演过那么多部戏剧，有没有哪个角色是您自己？

　　赖声川：除了《那一夜，在旅途中说相声》，其他的作品中没有一个人是我，但都是我从生活观察和体验中得出来的。我不是自传式作者，喜欢低调隐藏。

　　广州日报：您和太太既是生活伴侣，又是事业伙伴，您有什么秘诀让爱情保持新鲜？

　　赖声川：结婚34年，我们的感情确实一直都很好。但我不会因此骄傲或得意，因为这也是一种缘分、一种运气。同时，我也不希望被当作榜样，因为这样的缘分不是那么容易。但讲到努力，我们夫妻之间，从来没放弃过分享和沟通。从结婚的第一天开始，我们的生活是一体的，永远没有秘密。我们不会因为对方可能没兴趣，所以不告诉，很多夫妻就是因为这样越走越远的。我们在一起，永远有说不完的话。