迈向零，坦然正视本能性爱

　　话题三：直面本能回归人性

　　杨林川：

　　性和爱交融起来，才会得到性的快乐。性爱正常安全的公开起来，才会得到保护。想消灭艾滋病，前提是，让性爱变成光明正大的事情。而不是像做贼,偷偷摸摸的反而不安全！

　　程青松：

　　1.2005年你在博客上公开自己的感情故事，成为内地演艺圈第一个通过网络“出柜”(公开表明自己的性取向)的人，为什么这么做？

　　程青松：我是在网络上公开的第一个，在实际生活中，还有一些人比我早，他们中有导演、摄影师、画家等。我宣布“出柜”是想试探一下公众的反应，事先有心理准备，如果大家因此对我不友好或歧视，那我就准备失去这些朋友。但事实上没有，大家反而觉得我很坦诚，很诚实，给我很多鼓励。一个没出柜的一线影星第一时间就发短信对我说“你是我们的骄傲，我们支持你”，真的很感动。

　　2.很多同性恋者在网上留言说羡慕你，因为你得到了父母的支持。

　　程青松：也经历了一个过程，从1987年19岁第一次恋爱直到2004年。我的初恋是被双方父母拆撒的，男朋友的妈妈发现后告到我的工作单位，整个小县城全都知道了。当时父母不理解，觉得两个孩子只是闹着玩，但后来我一直没找女朋友，他们也就明白了，只是默许。直到2004年他们在电视上看到第一个公开出来支持自己同性恋孩子的母亲，恰是以前帮助过我的编辑吴幼坚老师，很受震动。父亲对我说，他也会像吴老师那样支持我。这句话对我来说一辈子就够了，觉得和父母原来的那些隔阂，一下子没有了。

　　3.我国同性恋群体有多少？像你一样公开身份的有多少？

　　程青松：李银河老师在同性婚姻法提案里提到，据统计，男女同性恋人口在人群中占3-4%，以此计算，中国有3900万-5200万同性恋者，如果按每个家庭平均3.7人计算，受影响的人口就是1.4-1.9亿，是个不小的群体。

　　很多已经在亲友圈里公开，但向社会公开的不多。我有个朋友有两个微博，一个在公众面前发正经内容，一个私下里和同性恋朋友沟通，每次他上会儿这个上会儿那个，分裂成两个人。像他这样的不少。

　　4.你曾说在我们这个社会里，看不见的暴力和歧视并不稀少，有的人虽然对你说“我不反对同性恋”，但骨子里还是歧视的。什么是骨子里的歧视？

　　程青松：骨子里的歧视就是先天接受的教育导致的思维方式，就像我们接受的性别教育，古代说女人就该三从四德，现在说女人就该洗衣做饭，这些来自教育，形成文化，很可怕。而同性恋恰恰是反对男性沙文主义的：我是男人，我不去做男人做的哪个事，我选择另外的取向，这本身是对男权社会最大的解构。福柯专门阐述过，一个文明如果不能接受同性恋，就还不是一个文明的社会。

　　5.怎么才能消除这种歧视？

　　程青松：需要时间，也需要教育，普及常识。我十四五岁就意识到自己喜欢男生，刚开始非常害怕，因为从小接受的教育都是异性恋教育，突然有一天发现自己就是不喜欢女生，怎么办?后来无意中翻开《红楼梦》，看到里面有关于同性恋的描写，才开始了解原来不是只有自己一个人。现在西方中小学已经有关于同性恋的教育，台湾也有，生理书里面会写到同性恋是怎样的，但我们国家还没有。

　　李银河：

　　性这个东西，越来越成为双刃剑了，美好的性给我们带来快乐，幸福，甚至天堂，如果你滥性，则有可能受到惩罚，比如一夜情这种东西，你与陌生人发生性关系是非常非常非常危险的，有调查说，陌生的性伴每次加一个，得性病甚至艾滋病的几率增加好多倍，这是统计上证明的。

　　与陌生人做爱，你不了解他的性史，尤其是艾滋病，跟其他性病还不一样，它潜伏期太长。对方甚至不是为了故意骗你他得艾滋病要传你。所以一夜性是非常危险的。有人认为使用避孕套可以解决传病危险，事实证明，避孕套不能完全胜任预防性病感染的使命。根据2001年7月20日美国卫生和人类服务部(HHS)发布的报告，没有科学证据表明避孕套能够预防大多数性传播疾病。

　　在艾滋病时代，大家的性一定要注意，从上个世纪90年代西方就提出这个观点，因为他们是80年代艾滋病爆发的，90年代就提出安全的性。一定要注意保护措施，凡是有嫌疑的，有可能的要去查体。

　　这是一个不治之症，现在还是不治之症，变成可以治的。我觉得不管怎么说，这是拯救一大批人的生命，因为你不可能让大家都做到禁欲，那样要求太高了。至于会不会引发性解放狂潮，我认为不会，因为人毕竟是一种有道德的生物，再说了，艾滋病消灭了，如果人类为所欲为，谁又敢保证不会出现新的更可怕的病情呢。道高一尺，魔高一丈。一个人对万事万物的敬畏，懂得自我约束，这就是最好的预防药。”