专访张艺谋：我只是想尊重这种心动的感觉

　　电影导演很难做一个哲学家

　　B：电影最后一个镜头，山楂树终于开了白花。你这样的表现，是在暗示这可能就是一个童话，还是一个自我的否定？

　　Z：也许它是一个传说，是一个童话，是一个梦、一个寄托。红白花之争一直是贯穿的主题，还跟一个传说有关：它是抗日战争时期，烈士的鲜血染红的。在我看来，这个故事跟山楂树其实没有直接关系，但是跟两个人永远的约定有关系，相约一起去看山楂花到底是红还是白。这也是这个作品很有味道的地方，改编中，我就沿着这个心情往下走。这样一个简单的约定，始终没有兑现，始终没有看到，我觉得它是有意思的，它也带来那个时代的一种感情。最后你看到：树还是树，花还是花。

　　B：哲学的表达会不会过于抽象？

　　Z：所以，我们这种工作就把我拴在通俗上了。

　　B：现在的通俗，算是褒义词了。

　　Z：如果你在通俗中，还能代入深思的东西当然是最高级的，那就得看你有没有运气碰到好的题材了。

　　B：最近几年里，你似乎都没有碰到好的题材？

　　Z：我还希望遇到有一个真正让我发挥的电影，当然这要看运气。现在是碰到什么拍什么，是被动选择和被动感动。坦率说，我常常对自己有很多不满意，作自我检讨：如果这个剧本更好，给我更大的空间，我会拍得更好。

　　单纯和身体接触没关系

　　B：不同时代都会有单纯，为什么就会是那个时代给你的感觉是单纯的？

　　Z：就是因为那个时代被附加在政治上，成为一个全中国的狂热。它那个单纯就显得格外的不同。

　　B：你的意思如果没有那个时代,也不就可能有这样的单纯?

　　Z：这就是最不同的的地方，那时候全国人民都单纯。

　　B：其实我一直在想，到你这个年纪去拍一个纯情故事，可能这种纯情就跟年轻导演的纯情不一样了。

　　Z：不会。初恋故事，你我都一样，没有任何神秘的。你今天让80多岁的一个老人拍他的初恋故事，他也同样会找回感情的东西，只是放在不同的时代而已。我觉得这是人类生命的共同的历程，没有神秘性。可能有人时间长，有人时间短，但是初恋其实都是纯真的。有人可能一晚上，第二天就不纯真了（笑），但是，你在那一晚上也是的吧？那一晚上就够拍电影了。

　　B：静秋和老三躺在床上的那场戏，其实所有人都在看，而且小说写得很长，很直接，但其实电影很简单，当时就只有这一个拍摄版本吗？

　　Z：就这一个版本。因为众所周知的原因，我们的电影和电视在性接触上，在性的描写上，大家不言而喻。所以不能要求我，我想怎么样，这不由我。

　　小说是个文学形象，但我认为就算我们能那么拍，演员也不擅长，也演不出来。演员到了摄制组以后，我常常就是看客下菜。导演要跟着演员走，走到他舒服的感觉上。

　　如果我们这两个演员是很成熟的演员，要表现他们一晚上就在一张床上手拉手，你会觉得这两人挺装丫。但是他们两张脸很可信了，我看到这两张脸，我就并不打算用直接的方法去表达，也没必要去忠实原著。

　　B：很多人认为这部电影是“史上最纯爱的电影”，其实只不过是宣传的噱头，作为导演你个人怎么看待所谓的纯？

　　Z：我对纯的理解并不在于身体的接触。如果非要说，张艺谋故意不用身体接触去表现纯，这是很可笑的。纯，主要是感觉上，感情上，心理上， 心灵上，身体接触其实并不重要。

　　床上戏怎么拍，其实也不重要。我记得，当年我拍完《菊豆》的时候，跟外国人讨论，他们的观点就很不一样。我在电影里用了好多红布的镜头来表达欲望，我跟他们说，唉呀，我们拍电影很困难，很苦恼，总要担心审查通不过，只好拐弯抹角??他们说，你们这种手法很好，我们能直接拍性爱的场面，但是没意思。你们的审查制度就逼得你们想办法，所以说你们的方法很美感，很富想象，很性感。他们就觉得，他们的拍法都是直接来直接去的，不性感。