《锄奸》剧组做客搜狐娱乐

组图：《锄奸》剧组做客搜狐娱乐

　　主持人：非常高兴今天来到我们演播室的第一组嘉宾已经来到了现场，他们是来自于《锄奸》剧组的各位嘉宾，跟我们的网友打一声招呼。

　　张汉杰：各位搜狐的观众大家好。

　　于荣光：各位网友、各位搜狐的观众大家好，我是于荣光。

　　张晓亚：各位网友大家好。

　　主持人：在我身边的这位是我们这部戏的导演张汉杰先生。那位是这部戏的编剧，欢迎张晓亚老师，中间的这位是于荣光老师。今天要跟大家分享的是来自《锄奸》这部戏的故事。我们也通过一些渠道了解到，《锄奸》这部戏是战争戏，但是里面人性的东西要更为激烈一些。请张老师先给我们介绍一下。

　　张晓亚：《锄奸》是战争戏，但是不是真正意义上的战争戏，小说里面讲到了两个异姓兄弟，两个人感情特别好，最后一个人从军，一个人当了汉奸。就像左手砍右手，这种锄奸是一种豪情，但是也是一种酸楚，这种《锄奸》不是一般意义上的我们发现一个汉奸，想尽一切办法把他除掉，一定是通过内心撞击产生的某种冲突。

　　主持人：作为导演来说，张导，您给我们说一下拍这部戏和之前拍其他作品有一些不同？在处理上和人物的刻划上？

　　张汉杰：这个锄奸从表层想可能是一个谍战剧，实际上不是，是人物的命运戏，兄弟两个，一个是一步一步成为汉奸，一个是要除掉汉奸。依托在战争背景之上，更多的挖掘的是两个男人之间、两个兄弟之间，因为情感、立场相互之间的碰撞和立场的改变。一个是不愿意当汉奸，一步一步沦为当汉奸。一个是因为是兄弟下不了手，到最后下手，锄奸的过程。这是命运碰撞的一个故事。从故事上来讲，肯定是一个很男人、很力量的东西。拍起来要暴烈一些。里面有惨烈的东西，力量的东西，特点上是比较暴烈、强烈的东西。

　　主持人：于老师，您在其中导演演的是谁？不妨来揭晓一下？

　　于荣光：我就演那个奸，他们是除我，但是我没有奸别人，是汉奸的奸。其实故事，导演和编剧老师都讲了，锄奸的过程蛮有意思，人物也有意思，一个不是亲兄弟，胜似亲兄弟的两个人在一起斗。其实他是依托在战争的那种年代，更多的去挖掘人性、挖掘转变的过程。刚才小亚老师说的是左手砍右手的感觉，就是人不小心会滑到另外一条路上，你会发生变化，大家的矛盾心理和整个的关系也发生了变化，所以锄奸的整个过程就像导演说的，非常的有力量。

　　主持人：人物心理也会慢慢变化，从而他的思维方式也会变化？

　　于荣光：对。

　　主持人：这其中演起来应该是特过瘾的一部戏吧？

　　于荣光：挺过瘾，我跟导演合作第二次了，非常开心。跟张晓亚老师也合作了很多次了，帮我写过很多剧本，非常感谢，也非常感谢导演。这次拍戏的感觉跟以前都不一样，好象是一个战争戏，好象是一个什么东西，其实他那个形式感觉上，是说人的变化比较多，用故事来塑造人的东西比较多，所以演起来应该挺过瘾的。

　　主持人：我想问一下编剧张晓亚老师，在部戏在您看来，最大的看点在哪？

　　张晓亚：我觉得最大的看点就是，我记得写出初稿来以后，和于老师、张导在一块讨论的时候，他们提出来三个极致，我觉得三个极致：人物性格、矛盾冲突、表现形式的极致。把这三个形式能够真正写到位、表演到位就是最大的成功。

　　张汉杰：表现形式是你的核心表现点在什么地方，这就是你在视听上的表现问题，一个力量。还有情感的冲突，两个兄弟爱着同一个女人，这构成了一个情感上的冲突，这个冲突要用一个有力量的方式去拍，镜头之间的跳跃，镜头之间的冲力和张力，这落实在视听的各个层面上，是这样一个表现形式。

　　主持人：也是听说这部戏是一个男人戏。要表现男人的那种力量，在画面颜色以及处理上也会有一些不一样的地方？本身就应该蕴含着力量的感觉吧？

　　张汉杰：凝重，要有厚度。我当时从这个戏我都觉得，从一个表层上，他是一个好看的故事，再一层，它是人物的塑造，再深一层，是两个男人命运的抗击、情感的抗击，应该把这些层次都能够表达出来。不止是满足讲一个好看的故事。在人物塑造、情感的表达上有一个不断递深的过程。

　　主持人：于老师，在表演上这个角色和您之前的很多角色还是有很大的不同？

　　于荣光：是。其实有一些戏在这个戏里面表演蛮难的，你去怎么样面对一个亲人，你的最爱的人，你最亲的兄弟，胜似于亲兄弟的兄弟，拿枪对着他的时候，你怎么表演？你对着你父母，因为我演的这个角色是完全一个孝子，编剧、导演和主创人员想力图挖掘一个立体的人物，不是说坏蛋就是坏蛋。这个人在中国的传统文化上是效忠父母、讲义气。他有一个裂变的过程，他跪在父母面前，父母一天到晚的骂他，他一点表情都没有，还是一样的如故。过来一个他喜欢的女人，人家不喜欢他，他喜欢人家，一根筋的说非是他的老婆，他给人家抢来，抢到山上去，人家给他一个嘴巴，他还要冲人家笑。外在的东西还有一些东西，他压在心里的那种变化，他从一个土匪，八路军共产党想团结他抗战，也曾经有一次两次成功了，但是最后还是因为各个方面的原因，日本人的狡猾，国民党的坏蛋把他给拉拢过去，他慢慢的变化的过程，慢慢的变成一个挺黑的人，这个变化也挺难演的。

　　主持人：我想问一下张晓亚老师，您如何看待剧中的李彪和林振海的角色？

　　张晓亚：我当时看到援助小说的时候，我觉得他提供的这两个兄弟，作为剧组对小说的改变来说，它是最大的改变点。如果要把这个小说改编成电视剧，这个电视剧如果想抓人，兄弟两个人的感情必须要扭得很死。剧中他讲的一句话，就是如果我们兄弟两个人要死一个人的话，一定我是先死，他后死。他虽然最终走上了汉奸的路，但是他毕竟还是一个有情有义的男人，当他最后背叛了自己的家乡、背叛了自己的民族，必须要除掉他。有一个民族大义和兄弟感情之间的抉择，在抉择问题上，我们肯定选择的是民族大义，肯定不是兄弟情感，所有一切的情感必须要为民族大义做出牺牲，这是我们对他们兄弟两个人这种纠葛，一定要写得非常的亲，但是最后的痛苦，但是最后也非常决然。大概就是这种处理方法。

　　主持人：张导，要拍出一个像林振海这样的汉奸来还挺不容易的。他必须要让观众看完以后是一个真实的立体的人，有爱也有恨。您觉得这次跟于荣光老师合作，他身上的特质跟这个人有什么相似之处？

　　于荣光：太像了，我就是汉奸（笑）。

　　张汉杰：首先这个剧作提供了一个基础，就是人物写得很完整，他是一个有血有肉活生生的人。在这个过程中一步一步受到挤压，一步一步受到压力，使他和自己的内心发生的矛盾和冲突，在这过程中一步一步沦为汉奸，于老师这样一个演员，以他的气质，以他的经验完成这样一个人物是很合适的。主要是这个人物的特点。影视里面像这种人物，写一个汉奸的这样一个过程还是很少的。因为以前的汉奸就是一个概念的东西，上来就是既定的东西，摆定的东西。而且这个人物从他开始的青年时期，因为一次杀人，因为为了救自己心爱的女人，一步一步被逼为走上土匪的道路，从土匪又因为日本人对他父母的制约，因为他的孝，他又摆脱不了跟父母的情感，为了父母的性命，一步一步成为日本人的帮凶，一步一步成为汉奸。这个人物是立体的，又于老师这样的演员来塑造，我觉得这个人物是很有光彩的。

　　主持人：于老师会真的把这个人物当汉奸来演吗？

　　于荣光：一部好的作品包括电视剧都给你很多想象的空间，包括我们塑造很多电视剧的角色。很多人问我们，你演这个你怎么去体验生活呢？我觉得很多角色没有办法体验生活。要是说杀人犯我去杀两个人去，这不成。强奸犯。这个戏有这个戏的特征，最让我能够提供了很多可塑的东西，一些行为、一些事件，兄弟、女人之间的感情戏都写得很好。照着那个演就行了。

　　主持人：说白了还是整个人物吸引了你？

　　于荣光：演起来我觉得比其他的戏不一样，他不是一个普通塑造，这个角色其实蛮狡猾。我们没有道里区塑造那种白痴一样的人物，我们这里面的人物都是绝对的大智慧，但是他在大智慧的同时，也有缺陷。他也有他自己因为某种特征而犯下的很多罪行的一些事情。比如说他特别孝顺，因为孝顺受日本人的牵制。把他父母抓到那里之后，他没有办法做一些事情，做完之后他又后悔，两边犹豫的过程很厉害，其实他不是一下变成汉奸，一下就没有意思了。之所以要锄奸，我觉得过程蛮重要的。

　　主持人：张导再说说其他的两位演员，比如说杜淳和杨若兮。

　　张汉杰：杜淳演的角色就是李彪，就是于老师演的这个人物的弟弟。因为他的年轻，因为他的执着和信仰，跟他的哥哥发生了一个冲突的过程。从形象气质上来讲，他也是合适这个角色的。在塑造的时候，李彪这个人物也是一个有情有义，但是他更重要的是在他的立场上、他的信仰上。他在这一点上和林振海的区别，林振海是孝，他是忠，从道德上面的构造就是忠孝不能两全的故事。

　　主持人：杨若兮演的是白冬菊？

　　张晓亚：对。白冬菊是这两个男人都爱着的一个女人。这个女人风风火火，也是一个很个性、性格很极致的山村的女孩子，两个男人都爱着她。林振海在这个女人跟前什么都可以。这是这个人物性格的基本构成，在情感上他可以百依百顺，不打他，不骂他，他几天都不舒服。这是人物性格极致的一个方面，可能不尽情理，但是在这个人物身上确实是存在的，是这个人物情感方面的基本构成。杜淳演的李彪是立场、信仰上的相同，两个人是志同道合的战友，都是县大队的战友，他们的情感是规范之中的情感，但是因为他们的兄弟之情。其中还有一段李彪要把他爱的女人撒手，但是这里面，各自人物性格的不同。一个就是，我要定这个女人，谁要动我的女人，我就灭了他。一个是在哥哥的情感上，跟哥哥同爱一个女人，他退让了。当然最后的结局他们是走在一起的。这就是表达两个人物性格鲜明的不同。在情感的表达方式上鲜明不同，而且很极致，所以这两个人物的反差是很大的。立场、情感、行为方式上的反差很大。

　　主持人：于老师，现在正在热播的您的一部戏叫《翡翠凤凰》和前一段的《狼毒花》，即将演出的《锄奸》，观众会从哪个地方特别喜欢？

　　于荣光：它有一个基本的特征，就是老百姓喜欢的那些故事。有些时候老百姓觉得不可信，那个女人不骂他两下他不舒服，我觉得生活中有这种事。这个故事下来，它和一般的路数、角色不一样。《狼毒花》和《翡翠凤凰》都不一样。《翡翠凤凰》是从20多岁演到60多岁。这个角色虽然跨度不是很长，但是也有十几年的时间，这十几年的时间关键是从一个正常的土匪，慢慢变化的过程，这个过程演起来其实从演员的角度挺过瘾的。从角色的角度来讲，在演的时候会有很多挑战。怎么去诠释，不一样。一个演员演不同的角色才有意思。

　　主持人：导演现在剧本准备的情况怎么样？

　　张汉杰：剧本基本落定，编剧写了三遍，大概在9月20号开机。

　　主持人：我们在这里也预祝这部戏拍摄顺利。等到拍摄结束，播出之前的时候，再来我们搜狐跟所有的网友分享。谢谢三位老师，谢谢各位网友，再见！