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实录:主题会议二 公益慈善事业中媒体的责任


  主题二 公益慈善事业中媒体的责任

  时间:2008年11月1日下午15:50-17:20

  地点:北京JW万豪酒店大宴会厅

  主持人:第一财经周刊总编辑 何 力

  演讲嘉宾:

  1、解放日报报业集团社长 尹明华

  2、台湾大爱电视台台长 汤健明

  3、中国经济时报社长 包月阳

  4、搜狐公司董事局主席兼首席执行官 张朝阳

  5、新加坡黄页有限公司主席 陈宝能

  6、中央电视台经济频道制片人 吴 胜

  主持人:

  尊敬的各位来宾,经常休息之后欢迎各位来到2008全球公益慈善论坛的主题会的第二部分,公益慈善事业中媒体的责任。下面就有请我们第二部分的主持人第一财经传媒集团副总经理,第一财经周刊总编辑何力老师以及各位嘉宾,欢迎他们。

  何力:

  大家下午好!很高兴有机会能够和大家在一起参与接下来这一场论坛的讨论。接下来这场论坛的主题是在慈善与公益事业中的媒体责任。参与这场讨论的都是传统媒体、新媒体还有方方面面的一些业内资深人士还有前辈。我先把台上的诸位跟大家介绍一下,他们是解放日报报业集团的社长尹明华先生,台湾大爱电视台的台长汤健明先生,中国经济时报的社长包月阳先生,搜狐公司的董事局主席兼首席执行官张朝阳先生,新加坡黄页有限公司的主席陈宝能先生,最后一位是中央电视台经济频道的制片人吴胜先生。

  其实我相信在座的诸位一定和有一样有这样的一个感受,就是我们大致上现在是生活在一个让人很兴奋,但是也经常让人很迷惑的时代,比如使自然灾害发生的时候有的人能够舍己救人,但是就在这个城市仅仅因为一个井盖的缺失一个4岁的小女孩失去了生命,更令人气愤的是没有人对此负责任。现在全世界都在发生一场百年未遇的金融危机,在这样的危机面前有人出来承担自己的责任,有人已经反省甚至忏悔过去既有的生活方式或者生意方式是不是可持续的,但是其实我们也同样看到,在今天在今天大家已经耳熟能详的化工产品面前,以及由它所造成的麻烦面前有人依旧在推卸责任。我说这些和我们今天所讨论的话题有什么关系呢?我个人觉得毫无疑问,在我们这样一个信息时代,一个媒体有它没有办法回避的一些责任,特别是当传播多元化,信息的路径以及总量都是非常膨胀的这样一个时代,媒体怎么可能回避自身在这样一个社会发展进程中的责任呢?这是我就今天这个主题的第一个世界。

  第二点,我觉得其实就像李连杰先生今天上午在发言中讲到的那样,今天的公益与慈善已经不仅仅是一个简简单单的施舍与给予的形式,而是人类建立一种新的价值观,这样一种价值观的建设,作为一个媒体它承担着社会文化建设和责任和义务,所以在全人类所面临的价值观的建设过程当中,媒体是不能够缺失的。第三个,媒体责任其实也面临着提升。我相信刚才在上一场有很多企业家讲到他们自己所谓的企业社会责任就是CSR,今天的企业社会责任大家都已经知道它绝不仅仅限于股东、用户以及员工的利益,它的利益相关者的范围在全球化的背景下已经是外延和内涵都提升了,同样媒体也是这样,媒体除了政治责任、经济责任,文化建设责任以外,在今天它的一个基本责任就包含了公益与慈善的建设。那么,我想最后一条,可能最终一个国家,一个民族,一个社会,它的慈善与公益事业的发展水平,可能是一个标准与尺度,是衡量这个国家,这个民族,这个地区文明程度的一个标准和尺度,在这样一个任务面前,我相信中国的媒体乃至全球的媒体都有自己相应的责任。下面我们就把我们宝贵的时间留给我们在座的诸位媒体和各个行业的资深嘉宾来发表他们对这样一个媒体的意见。

  首先我请每一位嘉宾用五分钟左右的时间来阐述他们对于这样一个主题,就是在慈善与公益事业媒体应该发挥什么样的责任和作用的看法,首先有请尹总,他是我们中国传媒界的领军人物,他是解放日报报业集团的社长。在他领导解放日报的这几年当中,我们看到的传统的印刷媒体,无论是在体制变化,在商业模式甚至在新媒体的很多领域都做了非常多的工作,是中国传统的媒体转型很重要的学习榜样,我们大家欢迎尹总就这个问题发表看法。

  尹明华:

  感谢大会的邀请,我想我就慈善行为中媒体的责任我谈一些自己的看法。因为,作为我们来说,一般来说我们比较思考是在慈善行为中我们传媒应该具有的表现,我们有时候既是慈善行为的主体,同时在更多情况下,它是慈善意义的一个传播主体。从传播的意义来说,我们传播很多信息,就是沟通和社会之间的交流,加强对慈善的理解。但是,我认为我们媒体对于当下中国慈善现象的传播有改进和值得改善之处。首先我想提出两个问题,一个就是我们传播的出发点到底是什么?我们是让人们知道什么还是要满足人们需要知道什么?是行善让人知道,是让人简单的效仿,还是引发道德、价值层面的学习?如果我们在传播过程当中,我们所选取的案例是无法让别人效仿的,那么事实上它是不具有任何意义的。第二点,就是传播是否仅仅局限在价值的大小方面,我们有很多媒体过于强调慈善过程中故事性和悲剧意义的情节,而事实上对于大多数人来说,这同样是无法效仿的。那么,在社会财富中每个人所给出的贡献比例,在社会财富和在个人收入中比例的价值是不一样的。同样捐献了一百块钱,如果在每个月有两万块收入和只有两千块收入的人群当中,价值显然是不一样的。所以追问这些,我们发现社会慈善行为是一回事,媒体的放大选择和引领又是一回事,我们社会发展到今天,财富在逐步的增长,慈善行为积少成多,成发扬之势。但是同时又给了媒体传播新的课题,一般来说很多人都是习惯于将慈善行为和道德联系在一起。所谓慈善就是行善,就是做好事,因而一般行善者容易占据道德上的荣誉管,目前类似于这样的状况充斥着我们的媒体。我个人认为这是非常荒谬的,而简单的宣扬慈善就是捐钱这对于人类的道德价值来说也是一种贬损。一提起慈善新闻我们往往想到的就是对弱势群体的捐助,那么事实上这是对慈善文化一种非常狭隘的、片面的甚至是错误的解读。并且远离了人文主义,作为传播人我们也发现,由于这种对慈善狭隘的理解,媒体传播的慈善新闻现在涉及的层面是越来越窄了,有些甚至产生误导,参与慈善的行为常常显得单一和被动,呈现给公众的慈善会演化成一个个有机关、团体、企业为提高自己社会的美誉度而举办的活动。但是真相应该并非如此,因为我们说慈善并非表演,生活的饱满,世界的多彩已经超出了我们的想象。那么事实上我们已经看到在社会财富不断增长的情况下,还有更多的人仍然是希望从物质和精神层面需要慈善关怀的。我们的社会也已经涌现出有能力,能够付出自己慈善行为的这些人。给予本身是一种高尚的行为,捐助不仅仅是捐助别人,同时它也应该是捐助自己。

  所以我们不仅仅需要慈善家,最重要的是我认为是需要社会群体性的慈善参与,需要一种氛围,我们国家人民的素质都在提高,我们要唤醒人更多的温情和关爱,不仅仅关心别人做什么,更聚焦于我可以做什么。进一步讲就是我做的是我愿意做的,我不需要被别人知道。尽管有时候我需要社会的评价,我需要知道我的付出和社会的评价之间保持平衡。但是,我们不提倡为了获得荣誉的评价而付出。

  那么,从根本上来说,慈善事业是爱心者的一种事业,爱心源于责任,它一定是建立在自觉、自愿的基础上的,也来源于道德的自我培养。现在慈善观念认为,个人之所以行善,他不仅仅是出于简单的简单做好事的动机,而是个人愿意承担对他人的社会责任的一种体现。这种责任不是分外的德行,而是内在的,就是个人自我强加的一种义务,是现代公民在公共生活中主体地位的体现。那么,从这个意义上来说,我们说慈善它是一种简单而复杂的文化和社会机制,它有它自身的逻辑。所以强调慈善行动中媒体的责任,我想它至少要体现以下三点,第一个就是要慈善成为公众的一部分,而不仅仅是富人,有钱人,带有垄断行为的行为。因为捐钱人所以就能够得到宣传,从而就可以控制和垄断传播行为,然后成为别人的一种标竿,而更多的人一辈子无法用这么多的财富去为社会做出贡献,所以始终就处于道德层面的最低层。我们看到了一掷千金的捐助,我们知道比尔盖茨的故事,也知道卡耐基在巨富中死去是耻辱的豪言,也知道创办穷人银行的慈善智慧,但是我们又怎么能够知道千千万万普通人的善举,他们同样是举重若轻,因此慈善行为不能仅仅用金钱多少来衡量,也不能仅仅用物质的多少来判断。这就要求我们传媒在报道的时候选择的面应该尽可能更宽一些。

  第二,就是让慈善要成为一种广义的济困,而不仅仅是狭义的捐助。我们也始终认为我们应该不断的拓宽慈善的内涵,它应该涵盖全人类的善举,让需要帮助的人获得所需要的帮助,包括物质的,精神的享受等等。作为一种群居的动物,善举永远是人类最需要的,善举之心将体现在人们的各种行为中,激发出人们敏感的神经,震撼人们的心灵,让人们意识到有些善举人人都可以做,是非常简单的。但是就是有些人他不愿意付出这轻而易举的举手之劳。因此,媒体有责任进行必要的引导。

  第三,就是让慈善成为社会文化,而不仅仅是一种施舍的行为。慈善应该成为发自内心的一种自觉,而不是迫于压力的被动。它不是为了去获取某种自己设定的社会评价而强迫自己做出的一种成本的投资。慈善也应该作为一种习惯,一种生活方式,如果进一步的讲,它应该成为一种思维方式,因为慈善就是爱和同情,这里面当然就包括很多人类美好的感情,比如说原谅、理解、帮助、宽容等等。

  总而言之,我们希望让慈善变成一种习惯,也就是让爱成为一种习惯。因为,这种爱和给予才是真正滋生我们弘扬爱的唯一途径。

  何力:

  谢谢尹总,他讲了媒体在传播过程中对慈善的认知、理解、传播和放大。以及,在媒体关于慈善的传播中,如何注意平衡好比如说对苦情本身的传播还是去激励,如何在道德上做到均衡。因为媒体可能更关注的是选择性的,财富更多人的慈善行为,而对一般的公民或者一般的社会成员,他们所应该具有的习惯,观念或者是本能的传播,这两者之间如何去寻求平衡,我觉得这几方面的关系的阐述对于我们从事传播的人来说,至少在学术这一层面上,以及在实践这个层面上都是非常有价值的,非常感谢尹动。接下来我们有请来自台湾的大爱电视台的台长汤健明先生来谈谈他心目当中的慈善与公益活动,媒体应该发挥什么样的责任?我简单说两句,这家电视机构是台湾一家公益性的,没有任何商业广告的这样一个电视台,它是由基金会去支持、经营的,由社会爱心人士去捐助的这样一个机构,从事传播的活动。下面我们欢迎汤先生。

  汤健明:

  主持人,各位贵宾,现场的女士们、先生们大家下午好!非常高兴有这样一个机会能够来参与这样有意义的论坛,我记得中午吃完饭的时候我去买电话卡的时候,结果我回来的时候迷路了,看每一个建筑物都很熟,也都是名牌,我记得刚一走过,但是后来还是走过来了,就让我想到做什么事情常常会因为不用心的关系会浪费很多的时间。这就跟做慈善事业是一样的,过去很多人是说我捐了钱就好了,也没有想到这个钱捐到什么地方去,或者用什么样的方式帮助别人。如果真是仔细去考虑的话,光是捐钱是没有用的。所以我觉得今天非常高兴壹基金能够有这样的举动,邀请有关慈善事业的相关企业家或者是媒体,一起就个人的经验和大家一起来分享一下。我个人在媒体事业当中已经有三十几年的经验,过去我们在商业电视台服务大概有30年,从早期的记者到新闻主播到后来的行政管理一直到现在的大爱电视台的负责人,我来北京好几次,第一次是到天安门采访,到后来的亚运会,到后来到上海再到北京来,来过了好几次,这次来感觉意义不一样。虽然现在已经是11月了,但是我到这里来以后倍觉温暖,发现这里都是有爱心的人士聚集在一起。

  谈到媒体,在一个多月以前中国神州七号成功的发射了,也进行了第一次天空漫步,在这之前美国的凤凰号也好了火星,也拍了很多新的照片提供给地球人来参考。从神州七号,从凤凰号也好,就看出来人类在追求物质文明,在追求挑战方面用了很多的心思,也因为有这种心思所以产生很多莫名的竞赛。我们常常说人和人之间有很多的比较,有比快,比高,比远,比远的话从早期的郑和下西洋,后来哥伦布发现新大陆,距离更远,到现在的神州七号也好那更远,比高的话,从巴黎铁塔到东京的铁塔到台北的101,比快的话,早期的马车、汽车、列车到火箭,到现在的网络更快了。还有一样东西比光更快的,就是心念,一念之间可以把过去笔百年转过来。人类的野心慢慢把地球和社会弄乱了。我的老板说社会的这种论最主要的原因就是因为媒体的,没有媒体是媒介,传播的东西都是负面的,全球各地有多少爱、多少了善都没有去讲。光就台湾的媒体来讲,每天不是政党的竞争就是绯闻,很少是有关爱和善良的报道,因为这样就没有人看了,很多人为了收视率,为了业绩忽略了这种善。今天上午李连杰先生特别有提到其实每个人都有善心,在佛教来讲每一个人都是菩萨,因为工作的忙碌常常把爱心和善心都忘掉了,那怎么办?就是要靠媒体,媒体有很多的功能,媒体有告知的功能,有监督的功能,还有娱乐的功能等等。但是,这些功能没有真正发挥到。大爱电视台因为我们没有业绩的压力,没有收视率的压力,我们只有一个概念,就是希望把爱和善传播出来。

  很多媒体报道慈善的篇幅都很狭窄,都很少,但是在我们大爱电视台里面,百分之百全部报道慈善。刚才主持人讲的,那大爱电视台怎么活,我们也是靠很多的爱心。有4000多个环保站,6000多个环保职工,每天在做资源的回收,这种收入提供给大爱电视台,像这种捐钱做环境保护的人,这就是爱心的表现。但是,我刚才一开始讲过,捐了钱以后到底有没有做好,有没有监督我们,这就是今天的问题,今天我们能够聚在这个地方对这个事情做一个讨论非常有意义。我们做了很多的调查,都评定大爱电视台是最优质的电视台,因为我们把人类的善和爱做了传播。除了传播之外,当然我们也做一些监督的工作,跟各位可以分享的是,在媒体调查里面,第一名对社会影响最大的是大爱电视台,第二名、第三名,比如说包括TVBS,包括商业电视台,他们的影响力也很大。但是在这个影响力里面,在这个结构里面,有一半人说是正面的影响,有一半的人说是负面的影响,真正做爱和善的传播的话,有百份之九十八点几的人认为是正面的影响。爱和善隐藏在各个人的心中,怎么样把它激发出来,这就是媒体的责任。

  但是媒体一下子偏差这个责任也不好,很多人利用媒体,除了电视媒体,很多报纸、杂志也很多,常常会为了一件事情制造出来一个事端之后,一下募集很多的爱心捐款来了,但是这些爱心捐款真正有没有用到这些需要帮助的人身上呢?不得而知,台湾就有很多这样的例子,一个事件报道之后,一天之内爱的基金全来了,但是后来这些基金怎么花都不晓得。所以媒体有两面性,除了可以呼吁,可以激发之外,也可以做监督的工作。所以如果真正要做到比较完善的媒体的话,任何企业都是这样的,从经济面开始,这个企业能活才谈其他的事情,等到经济基础稳定之后才谈法律责任,最后谈伦理,然后再谈慈善。我们一开始是不是把慈善概念拉到前面一点,这就是今天我们应该研究和讨论的内容。怎么样去激发爱和善,单靠大家或者媒体是不够的,就是李先生讲的怎么样去做一个结合,把各种不同的角色做一种结合,才能真正把社会的爱和善发挥出来。谢谢大家,感恩各位。

  何力:谢谢汤先生,我想大爱电视台的这样一个模式对于大陆的传媒界或者电视传媒界还是很有启发的,我们其实也需要这样成功的案例,是没有商业广告的这样一个频道或者这样一个机构。我有一个问题想问汤先生,刚才您讲到,社会中人有善的一面也有不善的一面,有好的也有不好的,现在媒体很爱关注刺激性的,或者是灾难、黑暗的一面,您认为媒体应该更多的去报道或者去报道那些好的,善良的有爱意的一面。那么,因为一个社会需要警醒,人们慢慢看不到,以为这个社会很好很好,都有爱心,没有问题,没有黑暗,会不会不利于社会的真正治理呢?

  汤健明:有人讲,过去我们学新闻的时候讲要客观、公平的报道。最近有很多人讲是应该抑恶扬善。媒体人有一个拿捏,我记得有一些媒体为了要刺激收视率,采访主任上班的时候会叫记者去采访什么新闻,把没有的事情也要写出来。为了刺激收视率去报道这样的消息,结果报道出来以后影响到这个人的个人,不但影响到个人,他工作环境的这些邻居都怕了,为什么有这样神经不正常的人住在我们的周围。所以就对媒体做了抗议,后来媒体就把采访主任调查了。是不是像这样的事情,有的时候是不是要报道,没有的时候是不是要制造它?我觉得可能报道之后发生的效果是什么样的?如果效果是好的,所以我们自己要对自己有一个监督。比如说像台湾,大家都知道陈水扁洗钱案,很多人就讲了,媒体自己本身要先做一个判断,偷东西应不应该,这是绝对不能偷的,不能因为他可怜就应该偷。媒体人自己先要判断,该怎么报道,要不要报道,报道之后会发生什么影响,这样判断下来以后会更好一点。

  何力:接下来有请中国经济时报的社长包月阳先生,中国经济时报在中国有14年的历史了资深经济财经媒体,当年我记得经济时报要创刊的时候我在工商时报工作,我还差一点去包总那里谋职,接下来就欢迎包月阳先生跟我们谈谈他心目当中的慈善公益事业当中的媒体责任,大家欢迎。

  包月阳:

  非常高兴有机会参加这个论坛。今天这个日子对于我来说是很特殊,因为非常巧今天刚好是中国经济时报创刊14轴谈。我想在我们创刊14周年这一天,我有幸参加这样一个以慈善和媒体责任为主体的论坛,我觉得特别有意义。这可能是天意,意味着我们今后应该承担更多的为公益和慈善事业承担责任,要做更多这样的工作,承担更多的责任,尽更多的义务,做更多的贡献。所以我说今天出席这个论坛我觉得非常的荣幸,也很高兴有机会能够跟在座的各位交流。我想媒体在公益和慈善事业中的责任,无非是两个方面。一是劝善,二是行善。劝善就是劝所有有能力行善的人,有能力支持公益和慈善事业的人去行善,去为这些事业做贡献。当然劝善对于媒体来说有几种方式,一种是从正面的,刚才汤总也谈到,从正面扶持,表彰慈善事业和慈善的行为,慈善人物。这就是我们中国媒体所说的正面的报道,这种正面的报道肯定是必不可少的,它对于形成良好的社会风气,形成包括我们一直长期以来我认为比较欠缺的慈善文化是非常重要的。应该说在大陆的媒体当中,这种报道做得还是不少的,但是确实也存在一些问题,就是刚才尹总说到的,比较浅层或者追求一些故事性而没有更深层次的内涵,可能或多或少存在这样的问题。这是一个方式,另外一个方式就是曝光不利于慈善事业、公益事业发展的问题,曝光一些地方的弱势群体它的利益受到损害的事件,这也是必不可少的。刚才何总和汤总两个人讨论了这个问题,我想至少在大陆这一点是非常必不可少的。如果没有媒体的这种批评性的报道或者叫负面的报道,很多这一类的社会问题解决起来是很困难的,或者说是非常缓慢的。我想在座的各位都有共识,也确实有很多案例表明由于媒体的介入,某一个事件得到了比较快速、比较好的解决。有些事情可能非常大,但是因为媒体不知道,没有发现,或者说媒体因为种种原因没有报道,那这个事情可能一直就石沉大海,没有人去过问,它就那样过去了。这时候弱势群体利益就没有得到伸张,没有得到保护,这种情况也是长期存在的。所以为什么现在在中国很多失地的农民因为土地拆迁等这一类的纠纷不去政府,或者找了政府没有解决之后很多时候找媒体,媒体不是接受投诉的部门,可是他们最后往往选择找媒体投诉,就是因为这个原因,就是媒体可能是比较快捷的途径,就是在目前这样的政治和社会结构下,媒体可能确实有这样的作用。所以,我也非常赞同刚才何总、汤总交流时候的意见,就是负面报道是必不可少的。正面报道和负面报道两手都要硬,这是我在中国经济时报14年来一个很深的体会。

  第三个方式就是要传播慈善文化。这一点应该说做得很不够,总的来说,中国的慈善文化的氛围还是很淡的。当然5.12大地震以后,这个事情出来之后,我认为对于中国的慈善文化建设确实是有推动作用的。因为它产生了很多可歌可泣的事迹,使全社会都对我们该不该行善,该怎样行善,该用自己的多少力量去行善做了很多思考,这是对于培育慈善文化肯定是很有好处的。但是总的来说,慈善文化的氛围在中国还不是很浓。这方面媒体应该是负有主要责任的,今后应该主要依靠媒体来传播慈善文化,培育全社会、全体公民的慈善意识,慈善理念。只有这种理念,这种意识完全形成了,成熟了才不会再出现或者说不至于那么频繁的出现,像有些社会舆论一直批评比较多的,有些企业家赚了很多钱但是并没有在慈善事业上甚至没有做过任何一件慈善事情,这有赖于慈善文化的形成和成熟。

  第二方面就是行善,媒体也可以直接去做一些慈善的事情。当然劝善的本身应该说广义上它也是行善,但是媒体自己作为一个特殊的企业,它有自己的经济实力,有它的影响力,它可以直接参与企业慈善事业,包括和公益慈善组织的合作,也包括自己组织一些捐助,这些都是应该可以做的。当然这种捐助也好,或者说建设慈善的事业也好,媒体肯定应该是做力所能及的事情,毕竟它的经济实力和一些大型的企业相比还是比较弱的。

  说到这里我跟大家介绍一下我们的一个案例,我们在2005年年底的时候,11月30日曾经发表过一篇分量比较重,篇幅很大的一个报道,叫做《邢台艾滋病真情调查》,我们当时用了八个整版的版面,这个报道是我们首席记者前后差不多用了三、四个月的时间,跨度大概有半年的时间。反复的去邢台调查,调查了很多次,形成了一个邢台艾滋病传播情况以及传播原因一个比较深入的调查。这个调查由于做得很扎实,而且篇幅也比较大,产生了很大的影响。在这个调查发表之后不久,邢台市和一些社会组织都开始对邢台的艾滋病感染者进行救治和帮助。政府的帮助包括对于艾滋病感染者家庭的经济资助和医疗资助,在这篇报道发表之前,虽然邢台的艾滋病情况在社会上大家也知道,但是知道的不是那么详细。大概持续了很长时间,长期以来这些艾滋病的感染者并没有得到任何的救助。由于这次报道发表之后引起社会各界的关注,包括一些NGO组织也参与进去,还有一些社会知名人士,都参与进去,组织这些艾滋病感染者建立一些自救组织和政府进行谈判。2006年政府开始对这些艾滋病感染者进行经济和医疗的救助,应该说后来做得非常好。这是我们这些年做公益和慈善类的报道产生直接效果最好的一件事,所以我听到这个情况之后,我们的记者向我介绍现在目前邢台的艾滋病感染者的情况之后,我觉得还是非常欣慰的,觉得做了一件实事。

  我想媒体只要有这个心去做,在做的时候做到认真、扎实是完全有可能推动政府和社会下比较大的力气支持公益和慈善事业的。媒体的作用我想应该还是非常大的,我们应该尽更多的努力,我先说这么多,谢谢大家。

  何力:

  谢谢包总,我想其实中国经济时报在涉及公共利益这方面的报道上我觉得还是有传统的,其实不仅刚才讲的案例,还有包括对北京市出租汽车这样有影响的报道,对行业,对行业的生态,和结构的解决起了很好的推动作用。我听了包总的发言以后,他提出了媒体在公益和慈善事业中的责任很重要一个方面就是说媒体不仅仅是要宣扬慈善,宣扬一些人为慈善所做的贡献。其实媒体还可以把视野放到公共服务、环保、教育、文化甚至包括三农问题,流动人口等等这些领域以及这些题材。因为,在今天我们的公共产品和相应的服务,我们的政府在社会保障和其他很多方面还是有不够充分的地方,那么媒体在这方面其实可以是一个非常有益补充的作用。其实包总刚才的讲话应该是说在这个领域,媒体其实还是可以发挥很大作用的,谢谢包先生。接下来我们有请搜狐公司的董事局主席兼首席执行官张朝阳先生发言。其实大家都知道,互联网的发展对于整个全世界的媒体和传播的结构和生态带来了巨大的变化,那么搜狐作为这样一个领导性的公司和品牌,而且我知道张朝阳自身本人在公益事业在环保,在很多方面身体力行也做了很多工作,接下来让我们大家来欢迎张朝阳发言。

  张朝阳:

  发言应该是一个命题作文,是媒体在公益和慈善中的责任。同时让我想到的就是作为一个企业的社会责任,另外一个概念是媒体的社会责任。这三个命题我现在更想讲的是关于媒体的社会责任。其实如果说把慈善只是理解为哪儿发生海啸、地震了,我们去救助或者说对于弱势群体的帮助,建一些希望小学,如果慈善只是狭窄的理解成这个概念的话,那我更想讲关于媒体的社会责任。如果把慈善理解为一种在人类大爱,人类美好的感情和感恩甚至无论是西方的文化还是在我们中国的文化当中,从老、庄、孔子等等人之初、性本善,古文明产生把人类从野蛮时代进入了文明时代这个意义上来讲,那么慈善有一个广泛的意义。那么在这种情况下,慈善的媒体社会责任是一致的。大家都在讲媒体的社会责任,如果慈善宽泛的理解,而且我觉得慈善宽泛的理解是应的。因为在现在的中国,过去一百年很狼狈,过去30年很兴奋,现在到了这个社会目前很成功,同时很浮躁。而且弥漫着成功崇拜,拜金主义的倾向,每一个人都很急功近利,每个人都想着能不能发财。这个社会是不是大家都成功了,都赚钱了?是不是过得很高兴?也不见得,这个社会是不是让人感觉到很公正,很公平,很舒服,还是说我们都赚很多的钱,但是我们没有办法吃饭,喝的是毒牛奶,吃的是有问题的鸡蛋,或者说整个空气糟糕得不得了,或者有权有势的人不机会不给更多一些人,在广义的慈善意义上,我们应该大力提倡慈善,大力提倡公正、公平的社会。

  在这样公正、公平社会的情况下,媒体就变成了一个几乎不只是一个景上添花的装饰,而是现代社会的支柱之一。尤其是现在,这个社会变得越来越复杂,比如说08年所发生的事情,当时从冰雪灾害导致输变电的问题,煤运不出来整个社会联系在一块,地震也是同样的问题,包括现在的全球金融危机,不只是中国很多问题都联在一块了,而且全世界都联在一块了,金融的关联等等,所有的事情都在高度复杂的社会下。我们说现在讨论大政府、小社会还是小政府、大社会,政府是不是能够做出非常明智的决定,当时是社会主义乌托邦,人们可以做出非常精确的预算,所有人都可以快乐的生活,但是这是不存在的,社会越来越复杂,这种计划也计划不出来,纯粹靠市场,市场也是贪婪的,每个人都是逐利的,很多人在美国现在去研究马克思的书店去研究马克思。所有这些我觉得社会的公正、公平和人们的快乐和克服浮躁而达到一种让人们美好的社会的存在是要制衡的,是要监管的。而监管和只好是要多重力量的,那么媒体作为一个社会的制衡、检查的力量是一个支柱,而不是景上添花。尤其在现在复杂的社会当中,它像一个千千万万的眼睛来盯着每天成千上万的人做的决定和纠纷和问题做得是不是公平、公正。这样的话在现代的社会当中媒体的社会责任变得非常重要,媒体的社会责任也就是慈善的责任。

  那么,怎么样达到媒体的公正?我觉得不同的国家有不同的方法,我觉得其中一个就是媒体作为一个企业达到充分市场竞争的情况下,会有助于媒体的公正。但是这是在美国所实现,在中国我们有我们的方法。比如说我们其有体制内的媒体,通过儒家文化,我一直认为是儒家政府了,特别努力的清廉,努力帮人民办好事这样一种儒家的精神所导致的体制内媒体有这样的一种责任。哪怕不是为了赚钱,但是也是国家或者国家的报纸都是要弘扬向上的东西。那么,现在随着互联网的崛起,像搜狐这样的公司,联通一大批我们成为一个媒体以后又增加了市场媒体的成分,在中国现在是媒体多元成分共存的状态,在美国媒体主要是纯粹市场形式。那么纯粹市场形式是一种道路,这种道路是通过激烈的竞争产生了媒体的分布,这个媒体的分布,同时相信人民群众的眼睛是雪亮的,有一些小报或者不负责任的媒体满足读者的猎奇心里,只能处在媒体的低端,来满足人们茶余饭后的乐趣,但是不能获得很成功,所以也会产生很严肃的媒体,因为人民群众的眼睛是雪亮的。所以美国的媒体分布是市场化的。什么媒体上报什么东西分量是不一样的。因为激烈的竞争导致了很多资深的媒体人,因为媒体激烈的竞争可能因为获得了很大的商业成功,这样的话这个媒体会不愿意去因为一个具体报道的不公正而产生的某种好的利益来损失它的长久发展的信誉。一个资深的媒体人,不会因为某一个厂矿给了一些小钱不会把自己的口碑给毁了。这是通过市场激烈的竞争产生的优秀机构,而这些机构一世的英明也带来他的工资收入也很高,回报也很高,这是通过市场产生的。但是光靠市场产生也是不行的,还是要弘扬一种精神。我觉得任何事情的决定都不是靠一种力量,是多重力量的组成。

  所以在市场型的媒体中,也结合美国基督教的文化,也有向上、正义的存在。也是有精神的,在我们国家一是体制内的媒体,有儒家的精神,尽管报纸可能现在赚钱不多,一个大报的记者可能收入也不是很高,但是能够有这样中国儒家的精神,士大夫这样知识分子的精神,保证体制内的媒体,尤其在传播方面已经被互联网充分实现以后,可能现在中国报纸媒体现在变成几乎是中国社会的观察者和原创内容的产生者,要求的是深度。同样在市场经济产生的互联网媒体传播方面,也会产生两类,我们同样保证一方面传播的效率极其的高,导致泛滥,媒体的语言暴力,这也呼吁一种精神,现在两种媒体存在互动和默契。随着充分的市场竞争,比如说搜狐来报哪儿发生矿难了,这个矿主可能找到记者,说中国经济时报有一个报道,那个记者特别牛,我给他那么多钱他还是偏要写一篇报道,然后说你能不能把这篇文章从搜狐上撤掉。这时候我是坚决不会撤的,一方面从人类精神层面的正义上,从做人的角度,从没有内疚的做人的正直精神上,同时还有市场的力量,我希望保持搜狐平台的公正性,我不会因为这一点钱损失搜狐平台的公正性,所以媒体的独立性和媒体的社会责任需要充分媒体的多元化和市场经济,以及社会慈善的精神、感恩的精神来共同的达到。只有达到媒体的公正,媒体的独立,才能使得当有毒牛奶的时候及早的发现,有矿难的时候不会瞒报,有各种善良的东西得到弘扬,各种不公正的东西能够及时的揭穿,因为有了互联网,因为有了人类公共的平台,所以导致任何一个公民,当他受到冤屈,受到不公正待遇,受到拆迁被赶走,被不公正待遇和上天无门的时候他知道有一个公共媒体,有成千上万只眼睛在盯着,媒体可以展开,从多方面来质疑和讨论,这个讨论是越讨论越清楚的,最后达到定义,最后会影响整个司法的程序。所以独立的媒体,有思想的媒体,有深度的媒体,有社会责任感的媒体是一个现代社会人民幸福生活,和谐社会建立走向未来的最基本的保障。

  何力:谢谢张朝阳先生,他特别强调慈善的精神和公益事业与媒体责任高度的一致性,以及在我们今天多元化的社会中,市场和非市场的力量在媒体的这个领域中如何平衡,而且他也讲到传统纸制媒体和新兴互联网媒体之间在今天的社会传播中扮演着不同的角色,一个可能是原创的,社会政治、经济生活的观察者,一个是具有影响力加工与放大者,这样相互合作与协调的关系。刚才我们在休息的时候还谈到,我们知道由于经济危机,中国经济推动的力量,外部需求这一块正在减弱,于是我们就会想到还有两块力量需要增强,一块可能就是内部需求,还有一块就是投资需求。那么,其实大家也都知道中国经济内部的消费需求的增长是需要一个过程,不可能一夜之间就提升,于是人们又把眼光放在,我们可以通过财政的力量去推动投资需求,我们可以修更多的高速公路、铁路、大坝、水库等等。其实我们刚才在休息讨论的时候说我们觉得可能还需要这些东西。如果让我们的人民活得更快乐,更幸福,更需要提供的是公共产品和公共服务的改善,我们看病可以排队时间短一点,送一个孩子去读书不用交赞助费,到政府机关去工作的时候他们对我们的态度很友好,坐公共汽车的时候不用太拥挤等等,其实公共产品和公共服务的改善是不仅能够大大的刺激消费需求,而且能够真真正正的提升这个国家和人民的快乐和幸福的感觉,这是我们刚才讨论的一个意见。

  接下来我们欢迎来自新加坡的黄页有限公司的主席陈宝能先生给我们演讲,能不能先请陈先生给我们介绍一下新加坡黄页是一个什么样的机构?它是不是也是一个媒体公司,是做什么业务的?大家欢迎陈先生。

  陈宝能:

  很抱歉我的英文很坏,所以有些人想听我英文介绍的话是很难听懂的。所以让我跟大家分享一些内容我非常惊讶,我意识到李连杰先生知道我是一个非常简单的人,所有的人都能够参与到慈善公益事业当中来。在早晨的时候提到了李连杰先生怎么去激励他们能够来去做这些工作,我在新加坡见到李连杰先生的时候,他讲到了同一个家庭的价值,很快他就变成了我的兄弟,因为他比我年轻一些,他更加有天才,更加有远见,更加宽宏大量,虽然比我小,但是还是把他看成是我的哥哥。听了前面的发言之后,我意识到我要讲的东西就不太多了。但是很显然的一点,中国的媒体非常了解他们自己的职责,作为一个信息和消息的来源,媒体继承了道德上的义务、职责,应该是一种宣传教育性的,来宣传一些价值以及还要培养人们的价值观,去调动大家的参与,我希望我在这里,中方的同事可以到新加坡进行更多的宣传,让他们更多的来参与。

  对于媒体来说,我并不只是要讲关于媒体具体的一些报道,在新加坡有一些慈善机构已经变成了一种像广告性的做法,还是一些非盈利的机构开始利用媒体,能够为自己加以宣传和推广。这些非盈利机构,我们并不被收入所诱惑,因为这样做的话我们的公正性就失去了性质。媒体如果不能提供这样一个来宣传自己的平台,而是不要付钱的话,就很少有技术去做了,所以我们要保证这样的平台,慈善和非盈利的机构可以能够用它来分享我们这样一些服务。

  我想跟大家分享一下我们关于媒体的力量这样一个经验,在中国这是第一次我有机会跟大家来分享一下我们在中国关于社区能够做的一些工作。我们在四年前做了一个项目,一开始我们去的时候,媒体一直跟着我们来报道我们做的工作。连续两年这些媒体的报道,就是我们在当地做的工作,在学校,还有在那些弱势群体的社区里面,我当时到县里面去看的时候,差不多9个月之前去了一个县,当时他们告诉我,在我们已经做完工作之后,当时我是代表了一个机构去做的。来自于台湾、香港的一些机构也加入进来去做同样这个项目的工作,还包括其他的一些学校。除此之外当地的社区也过来,能够给他们一些奖学金。这些媒体,像李连杰先生能够得到一些激励,能够他们分享这样好的工作,别人也会照着去做的,并不只是文字上的报道。

  我下面介绍一下我们这个机构,我从事出版业有不到20年的时间,黄页本身看多是出版公司,尽管是一个非常狭隘的电话号码簿的黄页。我爱分享的就是这样一个电话号码薄怎么能够帮助来推广慈善事业,怎么把媒体的作用发挥出来,并不光是书面上的报道,我是今年8月份刚接管这样一个职位。对于慈善事业来说,我们号码簿里面提供所有的家庭,他们可以通过慈善行为来知道这些家庭。在慈善事业在号码簿里面划出空间,能够来解释慈善事业的捐款等等一些做法。第三点,我们现在在考虑涉及到一些福利机构这一部分,就是人们在需要的时候可以找到他们。所以尽管我们这是一个非常令人枯燥的一个电话号码簿,但是能够传递到每个家庭,他们需要帮助的时候可以知道去找谁。现在我们在研究这样一种可能性,就是说把一些单独的广告,每个家庭里面希望在这里面出版,他们的邻居能够知道他们相邻的一些人做什么,以及可以帮助他们做到什么。我的想法是,即使媒体只是一个从文字报道来说的做法,同时这个媒体应该是慈善事业的参与者,并不是要展示别人做什么。同时我们本身也应该尽我们工作的义务去做。对于慈善事业来说,在很多的情况下,因为我们不能帮助所有的人,特别是对于媒体来说,如果他们帮助一个慈善事业,一个机构,那每一个慈善机构都会来找我们帮助。我们必须尽我们的可能去做,尽可能相信我们能够做的工作。

  最后总结一下,我想敦促所有的各位能够像一滴水一样来发挥我们的作用,如果我们汇聚成一条海洋的时候我们都能够流入到海洋里面去。

  何力:谢谢来自新加坡的专业媒体。因为尹总一会儿要赶飞机,在吴胜发言之前我先请尹总就刚才你听到的刚才几位在公益和慈善事业当中媒体的责任这样一些发言,您有什么总结或者想法跟我们分享。

  尹明华:我想简单说一下我自己的感受,我刚才听了在座各位媒体同行的发言,我觉得媒体在慈善行为中的态度是非常重要的。至少可以考虑一下几点,第一点就是捐钱是慈善行为,但是慈善并非仅仅是捐钱,也就是说我们可以从更广的意义上认识到慈善的意义。第二,从媒体的传播角度来说,报道恶并非就是宣传恶,我们并非是宣传它,无非就是通过舆论监督让更多人来增强是非感。第三点,媒体可以行善,但是更重要的是劝善,因为媒体的实力包括财富也是有限的,媒体更多应该把自己的能量发挥出来,在整个社会造成一种大家来参与行善的一种氛围。第四点,我想媒体在传播的时候不要去指责不具备行善能力的人,并且让他们感到压力,我认为这一点同样非常的重要。第五点就是媒体的影响力可以超出想象,并且只要愿意可以做得更好。我想有很多的媒体它的潜力事实上并没有完全发挥出来,在这方面只要努力做的话可以做得更好。第六点,重要的不是选择什么,而是如何选择。刚才我在讲话的时候表达了这样一个主要的意思。因为对于我们来说,我们传递信息的态度和角度是非常重要的,它可以给社会以不同的引领。第七,应该是有一个让更多人参与公平和公益的平台,我本人是非常赞赏李连杰的壹基金这样一个想法,这样一个创意。一个人,一天,一块钱,多么简单,它可以自然的形成行动的逻辑。第八就是每个人都可以去做一点点,只要你愿意,我想李连杰壹基金的平台本身所表达的含义浅显和深刻都在这里。第九就是捐助别人就是捐助自己,这是从长远,从战略上来说它的意义就是这样。

  最后,我想我们作为媒体,我想李连杰先生坐在这里我也想说一句话,如果可能的话,我们都愿意做乞丐,做疯子,谢谢!

  何力:谢谢尹先生,只要我们愿意我们可以做得更好,下面让我们大家欢迎中央电视台经济频道的制片人吴胜发言。

  吴胜:

  大家下午好!很荣幸参加今天这样一个论坛,咱们现在几个人在这儿论坛我感觉议题有两个,一个是媒体的社会责任,另外一个是媒体在公益慈善事业当中的社会责任,我觉得这两个责任还不完全一样,先讲一下社会责任,我用一句话来说,我的理解是这是一个最基础的,或者说更宽泛一点的,就是一个媒体做好自己的本职工作就是它最基本的社会责任,就像任何一个人,任何一个机构一样,把本职工作做好就是它的社会责任。就像李连杰先生作为演员演好一部电影和现在作为专心做公益事业的人士他专心做好公益事业,都在不同的岗位上尽他不同的社会责任。同样一个企业,或者一个企业家他们基本的社会责任就是把这个企业经营好。之前有很多争论,一个企业发生灾难不捐钱或者捐得很少,大家就一片的讨伐,这是不公平的,作为一个企业家来说把企业经营好是最基本的责任,企业经营好了首先解决了很多就业,同时也会创造社会财富,为国家创造税收。实际上这是一个基本的社会责任,这一点我就不讲了。作为一个媒体在做好媒体报道工作是它的基本社会责任。我想今天的主要话题应该是媒体在公益慈善事业当中如何尽到责任?讲这个之前我想先谈一点我自己的感受,我不知道世界各地对于公益慈善或者说这个词有一点书面,老百姓的话有一点行善或者做好事的理解。我是在大陆读书,我记得小学的时候每到3月5日学雷锋日,到这一天学校和老师一组织,今天是学雷锋要做好事,然后就是到当地的五保户那儿,几个同学去他们家,不由分说做一点好事,老头、老太太还有一点惶恐,做完之后就回家了。其实从我们小的时候经历的教育就是这样的概念,但是随着社会的发展,中国经济的发展,公益慈善的理解实际上已经远远跳出这个层次了。

  我的观点就是做公益做慈善是一个非常需要创意的事情。我觉得李连杰先生当时提出作壹基金这个想法,我觉得也是基于他的体验或者一个经历所产生的这样一个创意,包括今天的论坛我想本身就是一个慈善的创意。如果我们再回想起我们学校那个时候的如果要做这样慈善论坛的话,其实也不叫论坛,就是老师在讲台上发动一下。其实公益创意的升级是一个很重要的概念。公益慈善随着社会经济的发展必须针对它的形式进行创新,进行结合,这是一个最基本的观点。回到我们经济频道在公益慈善事业上做的动作,我们2007年做的活动就是“春暖2007”也是基于创新的概念,从这个角度切入,怎么样尽到我们经济频道对于公益慈善事业的责任。我先简单解说一下春暖2007的基本情况,这是从2007年2月4日,这一天正好是立春,就着这个意思就取了一个名字叫春暖,也象征着公益慈善事业的温暖。基本操作按照四个季度,每一个季度有一个公益周的概念。立春就是一个公益周,公益周的组成是这样的,有一天是全天的16、17个小时的全天直播,全天直播会连线到全国各地,像各地的希望小学的升起,还有特奥会的吉祥物的发布等等,这样的直播构成全天公益主题的直播日,这之前有一周时间来播出各种主题的公益晚会,如此下来全年有四个公益周,在这个公益周期间,全年还穿插着不同时期的公益晚会,公益主题,像洪灾做过灾区行,今年年初的冰雪灾害也做过赈灾晚会。全年下来我们播有130个小时,加上重播的有接近400个小时,影响力还是很大的。去年我们也是被民政被评为中国慈善奖的媒体奖。

  结合这一点,刚才我前面讲的创新理念,实际上我们做“春暖2007”这个活动,当时提了两条,就是我想要介绍媒体社会责任怎么实现,第一条叫用创新的机制做公益,第二句话叫用创新的理念献爱心。创新的机制怎么体现?我觉得也是两点,第一点就是改变了以前媒体在一些公益活动当中的角色,怎么讲呢?就是说大家都知道媒体实际上它本身去做公益能量是很有限的,或者说不是它的长处,媒体更多是动员,社会发动的作用。以前我们更多是被动的,就是发动什么事情我去报道,就像今天的论坛我们也报道,这是被动的参与,还有一种就是主动的发起若干的公益活动。像我们可以跟壹基金在地震灾害之后我们会发起一个比如说关心灾区心里救援的活动,这是主动参与和介入的过程。这是一个创新机制,第二个机制是跟一些公益基金联合成立一些公益项目,一年下来我们成立了7个公益项目,像牵手项目,还有红十字会基金会,而又儿基会的,专门关手留守儿童的。创新的理念也是两句话,一句话是通过教育,通过宣传,一个慈善主体的变化。大家前面也有嘉宾提到,老百姓一直觉得慈善、公益是很大的事情,非得是有钱人,大企业家,明星来做的事情,其实不是,就像李连杰先生提到的一样,每个人都有这样的能力。第二个理念就是我们一直倡导,我们的口号叫做爱心传递,温暖你我,在整个社会中爱心需要传递,我接受了别人的爱同时也要把这个爱传递给别人,就是在我们有能力有机会的时候,由此构成一个良性的社会结构。

  何力:谢谢吴先生。因为时间的关系,我们这一场的讨论只能到这里了,我非常感谢台上在座的诸位跟我们分享这么多关于媒体在公益与慈善当中的责任,他们的经验与智慧。因为在座的诸位乃至整个社会都越来越有这样的共识希望公益慈善能够成为我们的观念,成为我们的生活方式,成为我们的习惯,所以最终一定会实现我们的目标,谢谢大家。

  主持人:请大家带好自己全部的随身物品离场,壹基金典范工程揭幕盛典将在6:30开始,请大家携胸卡入场。

        
(责任编辑:CL)

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