赵连甲刘凯：侯耀文被定论为相声表演艺术家

　　割双眼皮破相不知真假 好友坦言侯耀文确实有诸多不顺

　　大鹏：赵老师，您在给予框架的时候，侯老师用自己的想法去加工，有没有跟您的意见产生冲突的时候？

　　赵连甲：有，经常的，甚至于争的很厉害，带吵架的。相声这个创作，从老一辈，比方说马三立先生、侯宝林先生，他们拿一个作品来，不可能照本宣科，他总是要把它变成口语，用适合他的口风怎么把这个笑料抖出去，他必须要加工。这个加工来说还不算什么创作，还不算这些东西，这是每个相声演员都必须的，可以这么说。

　　刘凯：都必须变成自己的语言。

　　赵连甲：都必须变成自己的东西，但是句子要调整，句法、怎么自己说法要调整，这个东西不属于二度创作或者改变。比如说最大的作家，我们非常崇敬的像河池先生，写了《马大哈买猴》这个相声，到了马三立先生那儿，再看文字你看就差距很大了，包括侯先生演我的东西也是一样，文字是文字，我们讲叫立起来，立起来截然不同，但是我们之间这个合作时间长了，我说这个框架、我的意图他一听就能明白，他怎么样改，没等我念了几乎我想到他是怎么改的。

　　大鹏：那发生冲突的那次是什么呢？

　　赵连甲：比如说那是一次电视台导演叫袁德旺给文艺界搞德艺双馨那个晚会上，我就跟彦军写了相声，写相声不可笑带动观众笑，五个人，四个人怎么轮番上、怎么演，这个就很难了，包括师胜杰、王平等人，他们每个人的口风、每个人的习惯都不一样，不可能你写的都完全顺从他们，按照你的风格、按照你的特点，这个恐怕做不到了，那你就自己发挥吧，那就是我给搭一个架子嘛。开始我有时候这番你上，他演着演着不是他上，他上了，出场次序，内容基本没变、主题没有变，但是语言，我们讲话包袱口，一个处理方式有很大变化，就争论了，你这么不行，你这个时间太长了，一共多长多长时间，你这个包袱半天没想，我们就争执嘛，但是争执就是有好处，因为我们的出发点马上就是让这个节目播出怎么火为主要目的了，那么争执前争执去时间缩短了而且达到我们的目的火了，这不就好嘛。所以越这样这种合作精神，说句话结合起来，这种真挚的情感多年以后突然听到耀文走了，真的，承受不了啊，真承受不了啊。所以在这里我再说一句，刚刚说了耀文在招兵买马这个事情，我觉得他是对相声事业的一种关怀，刚刚讲了对观众的心理。同时联想到，像李金斗搞相声俱乐部，像姜昆在中国曲协一次次组织的相声创作班还有冯巩在广播艺术团搞广播创研室等等，跟耀文就是一个心情地就是要凝聚力量发展相声，他们的心情是一样的。

　　在这里我要说一点什么呢？就是耀文去世了，我就想了一些问题，耀文身上主要体现的是什么，我刚才讲了，他的相声、他的业绩大家有目共睹了。我的看法，我认为侯耀文相声主要的或者耀文的相声主要的成就，是他对一个把握跟实践的结合，把传统的这种技艺形成一种自己的道路，这么说可能不太清晰，直白点儿说，我说白话了，我认为侯耀文的相声是说相声。有人说了，那谁不是说相声？我说这个说相声，不是泛泛可以理解的说相声，你们大家可以品，我说耀文说相声，那么自然有的就不是说相声，什么属于不是说相声？喊相声、唱相声或者背相声，再严重点儿说就是糟践相声，什么原因？就是不把握，刚才说这个把握和实践和传承的道路问题。听侯耀文的相声，我觉得一个他是说相声，真是说相声，当然他善于常，但是不管怎么说我说的是说相声。说相声第二步说，还与众不同，那就是说他有他自己的东西了。大家都说传承之道，就是在继承传统的基础上把握实践变成自己的艺术风格，就是这么一个道路。

　　我再举个例子，比如平时观众夸耀文，就是侯耀文的相声地道，我们圈里称耀文的相声归公，当然这些都是对的，绝对没有什么错误的。但是用我们自己的话来说，他就是在继承传统，刚刚说的那句话，把握实践、形成自己的风格，这是一种什么？他真的掌握了就是那个传承的技法或者说传承的一种法则。

　　大鹏：这是与时俱进的一种精神吧，我们可以这样理解。刘老师，您对于侯耀文老师他这样的评价，听觉得他是一个什么样的人？

　　刘凯：我正好也顺着赵老师的话说，侯耀文他的表演风格很独特，他形成自己的一个表演风格，他是在表演相声，在说相声，而好多人上来那不是相声，泛相声、准相声，我们一打开电视里头太多了，侯耀文在说相声，他把传统的技法融合到自己的身上，然后根据自己的特点、根据时代的要求把这种风格表现出来，他最大的就在善于刻划人物。我们的相声演员，刚刚赵老师说了背相声、喊相声，说不好听的话，前两天的相声大赛，几乎没有几个人在那儿表演相声，尤其是刻划人物方面，别人很难做到。我自己写的几个作品都是突出人物的，《财迷丈人》里头的丈人他把他刻划的特别好，他最突出的一点，就是沈永连老师有一个作品叫《火红的心》，这使得侯耀文的艺术可以说达到了艺术的巅峰，为什么呢？他完全把话剧表演的东西、传统的东西都结合起来归他自己所有，把里头一个热心为别人服务、热心帮助别人、而且有点风趣幽默的老头，表现的淋漓尽致。如果你不看电视，光在电台里头听，你觉得这个老头就在你眼前一样，这个人什么形象、什么形象，而且语言是什么样的人物，他给你刻划出来了。而且到了后期，他自己创作了一个，也可以说现阶段来讲是非常优秀的作品，就是《小眼看世界》，他里头把一个小人刻划的入木三分，这个人物的嘴脸完全给你刻划出来了。

　 大鹏：您说到这儿我打断一下《小眼看世界》，说到这儿想到侯老师的一个趣事，50多岁割了一个双眼皮，当时两位听到这个事怎么理解，好多观众不理解？

　　刘凯：我看他的演出，怎么割了眼皮了，我说可能是随波逐流吧，说句不好听的好多人都说他不割这个眼皮，真的，否则的话他不会有这么多事，迷信的说法，他割了眼皮之后特别不顺利。