张扬说:网友大家好，今天能有这样一个机会能够到搜狐来作客，和大家聊聊关于DV包括电影的话题，非常高兴，有什么问题我们可以畅所欲言。

　　陈帆说:我觉得今天搜狐网能够主持这么样一个互动的活动非常好，这样能很直接地和我们热爱影视，热爱DV的网友们面对面进行对话。

　　主持人说:张扬最近在忙什么？

　　张扬说:最近其实从2001年，《昨天》电影拍完以后一直在筹备下一个电影，一直在写剧本，写了差不多将近两年时间，反复还没有做到自己满意，有可能的话，今年二月份开始拍，事实上这个剧本也一直推了很长的时间。

　　主持人说:就是在筹备剧本，还没有获得满意的效果？

　　张扬说:对。

　　主持人说:对DV我不是很了解，张导怎么评价DV技术在现代电影中的运用。

　　张扬说:我们所说的DV只是一种方式，他其实还不是说真正运用到电影里还是比较少的，相对比较少的，在国内当然真正在大电影院用DV的方式成胶片在电影院放还是非常少的，大部分DV活跃于民间，一般属于爱好者自己拍出来，甚至是朋友之间交流的一种方式在传播。

　　张扬说:尽管凤凰卫视现在有一个DV大赛，国内也在举办一些DV的比赛，包括大学生电影节，能够使一些DV作品让一部分观众看到，但是相对来说，起码从观众的角度来说，真正接触到DV的还是比较少，局限在一小部分人或者朋友之间的交流。

　　主持人说:原因是什么呢？是受到什么限制，是成本比较高还是大家不太认可这种形式?

　　张扬说:也不是，其实就是一个传播的空间没有提供，我自己觉得像日本有专门的播出DV的频道，你不断的供片子出来，就可以在电视上播出，他会形成大的市场，有这个潜在的市场存在，实际上现在我们还没有形成这么一个为DV服务的这么一个市场，但是从创作的角度来说，确实比较普遍，现在很多年轻人拿起机器开始创作，包括纪录片，包括情节剧一些短篇，我自己觉得应该在整个传播途径上去更多元化一点，让这些DV跟观众更多地见面。

　　主持人说:陈老师怎么看这个问题。

　　陈帆说:这个话题提得非常好，因为我们正在做这方面的努力，比方我们建立了北京歌华DV文化研究发展中心，它的中心目的就是搭建一个良性平台，也就是说能够符合我们主流媒体的一些主旨。

　　陈帆说:这很重要，因为在我们歌华这几年中我们还缺乏一个相应的游戏规则，当然我们说这种游戏规则并不是说非要是很严格的去执行，是有一个相适应的符合DV文化健康发展的一个规矩，所以我们叫它游戏规则，现在感觉到这几年DV文化的发展带有很就强烈的非职业化特点，必然形成一个无序的状态，如果我们不去正确地引导推广，建立相应的健康发展的游戏规则，就有可能达不到一个很好的效果。

　　主持人说:DV拍出来的效果跟胶片拍出来的影像有没有什么差别？

　　张扬说:从质量上，DV还是没有办法和胶片比的，确实胶片也经过这么多年的发展，有它自己的一套体系，数字的这部分，它的发展非常快从目前的角度说，即使包括最专业的数字的机器来说，和胶片还是存在一定的差距。

　　张扬说:我自己觉得这种差距可能在缩小，比如说像国外的有很多的电影已经开始用DV，包括数字的方式在进行创作，但是它其实到最后还是要还原到胶片放映的渠道上，比如像《黑暗的舞者》，它也是用DV拍摄了很多，但实际还是通过一个大屏幕的胶片的形式传播出来，我觉得可能未来也许过很多年以后，也许数字的发展，它的质量会越来越高，有可能取代胶片，但是，目前，我觉得，起码我感觉未来的十几年时间不会那么快取代胶片，胶片是有它非常有魅力的一面。

　　主持人说:这个路还要走十几年是吗？

　　张扬说:不一定，我没法估计这个时间，可能最终的趋势也许是一种代替，但也可能胶片这个东西可能发展成另一种生存的可能性，这两种东西也可能是并存的，因为两个东西质感是不一样的。

　　主持人说:陈老师同意张导的说法吗。

　　陈帆说:我完全同意。

　　主持人说:您预计,DV拥有专门的数码放映技术，和现代传统的胶片放映来抗衡吗？

　　陈帆说:我个人谈这个问题还为时过早，这个市场还在酝酿，但是一个潜在的市场，通过我们前一段时间访问调查，重点在华东地区，都显露出商机。

　　陈帆说:如果我们要步入产业化这条路，还需要一个持续一段时间，持续多长时间，取决于我们搭建的良性平台，取决于我们相配合的联合机构能够共同努力，有一点非常重要，数字科技迅猛地发展，这个东西是有难以预料的一面，比方说，我曾经跟电影导演田壮壮专门聊到这个问题，他认为这个在城市都没有普及，在农村更不可能，他认为用DV进行创作，估计还要持续二三十年。

　　主持人说:张导平时自己玩DV吗？

　　张扬说:我有一台，曾经拍过一个小短片，自己出去玩也拍一些东西。

　　主持人说:拍的东西有没有把它转成胶片。

　　张扬说:没有，我只是为一个DV比赛做一个短片。

　　主持人说:陈老师生活中接触DV多吗？

　　陈帆说:由于年龄的问题，我们都人在中年，DV我是非常喜欢的，我经常，不管是哪个厂商生产的，我称它们为小胖男孩，非常有意思，如果有机会我还用DV做自己喜欢做的一些题材，比如拍短片，和朋友在一起拍一个实验性的短片，拍长片我现在没有打算。

　　主持人说:张导有没有关于DV比较有意思的事，现在的DV爱好者正在处于增多的趋势，还有很多人不太了解DV，两位有没有很有意思的事情，发生在你们身上，或者在你们身边，给大家介绍一下？

　　张扬说:其实也说不上什么有意思，我觉得DV，还是提供给我们一种最大的可能性，就是用最少的资金，最简单的方式去表达自己对生活的某种态度某种看法，或者记录生活里某个片断，DV是最适合的途径，确实不像电影、胶片这么需要兴师动众，许多花很多的钱，DV是更自我，更个人的表达方式，用DV可以把很多想法，年轻人的心态，他们的创作可以体现在屏幕上。

　　张扬说:有很多以前不能实现的东西，很多年轻人觉得，我没法靠拍电影实现理想，但是现在有DV他可以通过这个途径把自己的想法实现出来，我觉得这个是DV最重要的最关键的地方，他确实把拍片子表达的权利下放给每个人，只不过看我们每个人生活的态度和看法的问题，你怎么运用DV这个武器的问题。

　　陈帆说:我非常同意张扬导演说的，这点非常重要，作为影视来说，它的创作对普通人比方说对青年朋友，可能是高不可攀，现在有这样一个移动的工具来掌握，来使用，而且进行一种类似于电影胶片创作的一些尝试，我觉得非常好。

　　陈帆说:对青年人来讲，我有一个观点，这种DV的使用，其中有一个很重要的功能就是娱乐大众，这是核心功能，这是非常重要的，大家可以DV机互动，可以像日记一样拍一些东西，通过自己的电脑，或者电视都可以，这种我觉得对青年人也好，对喜欢DV的爱好者都是尝试影像的一个非常重要的开始，深刻地影响了中国的文化变革。

　　主持人说:我刚才想到另外一种形式叫卡拉OK，卡拉OK也是一直想做歌星，但不像歌星那样拥有完整的乐队，但是我后来想又不一样，卡拉OK是复制，而DV是创作的。

　　张扬说:这个其实很重要，我觉得最重要的还是自我表达，他把自己的对生活的看法记录下来，这个实际上发挥了他真正的作用，实际上所说的卡拉OK，实际上那个东西确实是一个娱乐，我跟着别人唱，包括锻炼自己的自信，都有非常的功能，DV其实就是更多的通过自己独特的眼光去看待一个世界的东西，就是当别人看到这个作品的时候，有的人会通过你的作品，看到了生活的另一面，看到了不同人的生活状态，有的人还会被你的东西感染感动，这种跟卡拉OK就不一样了，有创作性。

　　主持人说:现在有这么多的爱好者，他们在从事自己喜爱的DV过程当中，他们可能遇到这样那样的问题，没有一个人能专业的引导他，在这方面，是不是应该有一个培训的机构。

　　张扬说:我自己觉得，应该从技术角度是有一些，就是入门吧，对DV技术的掌握，但是我觉得这个对DV的创作不是最关键的，最关键还是在于人，其实人的资源是最重要的，所以我自己觉得，其实比如一个年轻的创作者更多的是多实践多拍，在实践和拍的过程中慢慢摸索，一点一点积累经验。

　　张扬说:尤其刚开始的时候吧，不要有太多的条条框框，不要有太多的局限，就是你想到了，就把你想表达的用DV这个方式做出来，在这个基础之上需要一些技术的支持，你的技术不要去成为你表达的一个障碍，而成为你表达的一个很有利的一个工具，一个帮助，这是必须的。

　　张扬说:到后来还是更多要关注你所要表达的内容，就是我们现在很多的年轻DV爱好者，更多地迷恋技术，或者迷恋一个状态，就是我在做这样一个DV的感觉的东西，他好象觉得挺前卫的，其实这个没有关系，我觉得用什么，只是一个工具，只是一个手段，跟我们使用电脑这种东西是一样的，我们达到的目的是创作的内容，我也当过一些DV比赛的评委，看到好多这样的作品，实际上在内容上没有真正下工夫，往往在形式上想去找一些什么样的东西。

　　张扬说:但是确实有一些好作品，真正能给你留下印象的，让你真正能感动的，触动的东西，其实都是它的内容，有的时候反而你忽视了它的媒介，到底是DV拍的还是什么拍的，没有去关心这个东西，更多是关心它的内容。

　　陈帆说:你刚才问到专业和业余之分，我个人认为，从传播的角度说，我认为是有专业和业余之分的，当然我还是很主张，像张扬导演所说的，能够通过DV表达自己对生活的看法，对生活的认识，这都是非常好的一个途径，一个前提，但是创作概念和娱乐概念是两种，我个人认为不能混为一谈，我们有些爱好者，想进入创作的话也是完全可以的。

　　主持人说:将来会成为学科吗？比如北电、中戏都成立一个DV专业。

　　陈帆说:有可能。

　　主持人说:我倒是觉得还是不要把它作为一个学科。就像我们学习英语、学习电脑，到头来它只是一个工具，我们需要掌握它，而不是仅把目标放在考多少分上。

　　张扬说:对，所谓的DV，我们从专业的角度，一个摄像一个摄影需要掌握这个技术，从导演来说，其实你不懂这个技术你一样可以创作，包括影视它是一个群体，不光是自己的问题，你可以依赖周围的朋友他们帮助你，这个技术的问题都是可以解决的，关键是你脑子里有什么东西。

　　你的眼神：张扬你好，请问你把电影当成是生命还是玩具呢？

　　张扬说:我对电影的态度，它是我的一个非常适合我的一个表达的方式。因为我自己以前喜欢摇滚乐，也做过乐队，也排过话剧，也做过电影，所有归纳起来，其实内在本质的东西是一样我都是希望找到一个方式，通过这个方式表达我自己，比如音乐，我也是希望通过音乐把我自己内心对生活的看法对我个人的看法，对人生的某种看法，我通过音乐表达出来，戏剧也是一样。

　　张扬说:电影他不是我的唯一，不是好象除了电影我这个人就不能去做别的了，我一直没有这个想法。我觉得电影，现在来说对我最适合的一种表达的方式，也可能有一天，电影我不想拍了，我想写小说了，也可能就写小说了，可能是换了一种表达方式，但绝对不是一个玩具。

　　张扬说:我觉得电影起码对我来说，因为有的人可能觉得做电影就是一个可以游刃有余地去玩的一个东西，有的人心态确实那样的，对我来说很难，我把它看得比较严重，这个东西对我来说是非常严重的事，它不是我的唯一，但确实是我一定要用生命去做的一个东西。

　　冰块：你的电影是用心去做的，比如《洗澡》每一个镜头都让人那么熟悉，很生活化。你还记得拍《洗澡》时候的一些细节。

　　张扬说:那个电影其实已经过了好几年了，应该每个细节都会记得，但我自己觉得有些东西，因为以前也谈得特别多了，所以有时候，到现在不愿意再去谈过去某种东西了，可能想多谈谈，比如未来的创作，这样的东西。

　　ZSJ：请问两位觉得中国还有什么制约因素影响到好作品的出现。

　　张扬说:这个其实，整个跟中国的电影政策有关系，因为确实到目前为止，中国的电影政策已经做了一些开放，比以前已经是放开了很多很多，但是相对来说，从一个创作者的角度来说，其实这个开放还是不够的，因为确实我觉得好作品，其实最大的一个空间就是作为艺术家能自由发挥你的想法，你的设想。

　　张扬说:实际上在我们国家这方面的限制，有些政策上的限制，实际上有些体裁根本不能写的，这个必定对艺术创作来说是最大的限制，当然包括现在比如一些商业的越来越商业化的电影，实际上也是一个限制，当然可能从某种意义上说推进了好的商业电影的出品，从另一方面有的时候也限制另一种感觉的电影。

　　张扬说:另一种电影可能就变得市场越来越小，我自己觉得，其实像过去说的那句话最好的，就是百花齐放，什么时候中国的电影真正做到百花齐放的感觉的时候，实际上类型也会越来越多，好电影也会越来越多，我们看韩国的电影也是九十年代初的电影的变革，整个跟国家政策有关系的电影的变革，带动整个韩国电影的发展，包括市场包括他现在出现了很多不同类型的，各种类型好的电影的出现。

　　陈帆说:张扬这个说法我也深有同感，我完全赞同他这些基本观点，我们可以回想一下，我觉得在政策尺度上还是应该放宽一点，有些影片的审查制度，怎么建立一个适合我们中国的一个审查制度，实际上电影审查在各国都有，但是有一个很重要的问题，审片制度的建立，必须建立在调查研究的基础上，就是要深入到电影片厂，深入大电影群众当中去做深入的调查，做非常有认知的调查因为社会在发展你不能够用狭隘的观点束缚这个时代的发展。

　　陈帆说:我觉得创作者本身也要有一个很重要的领悟的问题，就是创作的内涵境界，也涉及一个非常重要的问题，我们现在有很多作品，都很概念化，很表面化。总体讲我觉得两个问题都存在，第一个是主要的，包括我们电影的从业人，他们要建立一个对社会的关怀。

　　主持人说:刚才两位都提到我们国家电影政策的问题，前一阵分级是圈内比较热的话题，不知道两位对分级制度有什么自己的看法？

　　张扬说:分级实际上对电影的一些标准，有一些明确的规定，到底什么样的电影划什么级，一个七八岁小孩子，一个小学生，对他的电影，这个电影好或不好来判断一个电影是不是通过，其实限制了很多题材可拍摄性，如果分级，确实有的是不适合小孩看，但我们必须大家面对探讨的问题，我觉得你不能因为这个问题就限制一些题材。

　　张扬说:实际上分级有这个好处，让不同的电影类型能出现，这个东西也有很多的具体的一些，不是那么简单，好象分级了是不是中国电影就能解决这个问题了，也不是那么简单，每个国家具体的情况和政策是不一样的。

　　主持人说:如果分级出来了，比如八岁也好，16岁也好，都出来了，张扬你会拍针对哪一级的。

　　张扬说:这个无所谓，看什么题材，这个不会去想我去拍哪级，我只是拍这么一个电影，拍完了你们去定，你们爱定什么级是你们的事，我只是拍我想拍的。

　　陈帆说:我要关注的话，我就关注童年的。《潘多拉的解放》这样的电影就非常好，我非常怀念它那种纯真，我们目前儿童题材的电影需求量是很大的，但是好作品很少。现在生活中我们好多人，新的一代心理非常的纯真，我曾经问过田壮壮，说DV可以出少年专辑，可以培养他们。他说不用培养他们，他们已经进入DV时代了。

　　你的眼神：有人把你们这个年龄的导演说成尴尬的第六代，在中国电影灯红酒绿喧嚣缤纷中被遮蔽。

　　张扬说:怎么说呢，每个人的看法不一样，我觉得就我们这批导演而言，从作品的本身来说，真正的能够非常有分量的作品包括目前有几部，但是还不够，这确实和这代的创作有关系，只有当你这代的作品好的时候，就会承认你。

　　张扬说:这实际上跟年龄的成长，跟你拍片子的数量可能都有关系，也许你刚开始的时候，刚刚进入这个状态了，我相信起码在这批导演里面，有那么几个导演未来的潜力都是非常大的将来一定拍出好作品的，只是现在时机还没有到来。

　　张扬说:他们可能，包括刚起步的时候状态、环境并不是特别理想，不如上一代导演，刚起步的时候，从国内的政策，包括从观众的市场的角度来说，都是一个最好的时机，铸造了第五代一个拍摄辉煌，第六代从开始就挺难的，没有一个那么好的条件，反而处在都是挺尴尬的一个状态里面。

　　张扬说:商业上又是特别的，开始越来越商业化，政策上又越来越严，所以实际上逼着这些导演，最后变得，要不然就做了很多地下电影，要不然整个思路，实际上变成去做商业的努力去了，实际上没有一个特别好的空间让他们发展，到现在随着电影慢慢走入正轨，这些导演的创作也越来越进入正常的轨道，我相信只要有好的作品出现，就不要被遮蔽。

　　主持人说:我感觉不仅仅是电影这个发展出现这样的问题，其实音乐其他的行业也会出现这样的问题，可能电影这个第五代，第六代，给我们第六代肩上的担子是不是太重了，把这个问题放大出来了。

　　张扬说:也不一定，第五代那些年的封闭，突然爆发出来，大家包括被命名为第六代的人他们都是觉得无所谓，没多大关系，都是个体的创作，没有去认同我和谁谁好象是一拨的，我和谁是一派的。

　　陈帆说:这种分代是非常不科学的。

　　主持人说:陈老师谈谈您怎么认为。

　　陈帆说:我觉得分代这个东西不是很科学，因为每一个历史阶段，你说黄建新是第五代，这个东西很难分的，在学术界鉴定这个问题，不要仅仅着眼形式上的划分，应着眼于他们创作的行经路径和创作之路来划分，我觉得分代非常不科学。现在还有电视电影，这个提法是非常荒谬的，电影就是电影，电视就是电视，短篇就是短篇，长篇就是长篇，我觉得在做电影鉴定的时候要做非常科学的分析。

　　主持人说:电视电影这种形式，就是纯电影的手法拍出来在电视上播放的，按咱们的理解他是属于电影吗？

　　张扬说:怎么说呢，是长篇就是电视剧了，在美国就是电视剧，电影就是在电影院放映的。

　　WWW：再拍电影的话，你还会起用中戏的学生吗？

　　张扬说:我排戏选演员非常广，不在乎专业不专业，完全看他适不适合这个角色。

　　主持人说:DV在拍摄的过程当中，或者我们DV爱好者实践的过程当中，他们最应该注意的是什么？两位请给我们说一下。

　　张扬说:我觉得还是一个心态的问题，别太注重形式，多重视内容，这是最管用的，多拍点纪录片，对一个刚刚接触DV的人，或者想通过DV发现点东西的人，我觉得纪录片是非常好的一个途径。

　　陈帆说:我也很同意这种观点。DV最擅长用来拍纪录片。

　　主持人说:有没有什么一些需要注意的，比如拍出一些不健康的东西，现在随着时代的到来，高科技的东西，随身便携的摄像，放在很隐蔽的地方。我觉得这个是不是值得注意的。

　　陈帆说:我觉得用DV拍一些影视的东西，跟进入传媒是两种不同的概念，我觉得都应该主导一个道德价值观，有一个健康的主导方向来划分的。

　　主持人说:据两位了解，我们现在DV爱好者集中在大概哪个层面。

　　张扬说:全国各地都有，主要还是在城市，你得有一个经济基础，能买得起DV，这是一个基本条件，实际上很多，包括学生是一个创作的主体，大学生还有一个DV比赛，相对来说比较活跃，还有一些，跟艺术有关系的一些做音乐的，画画的，好多人都开始用DV做自己的东西，通过DV这个方式表达自己，其实面挺广的，没有什么特别的局限在哪一面，很多就是首先前对电影感兴趣，他觉得我可以通过DV先去起步，先做起来。

　　主持人说:他们通过自己做的产品，被大家认知的渠道很少。

　　张扬说:现在一些网络也在开始有DV的播出，电视上也有一些播出，每年有一些DV的比赛这是一个渠道，这种渠道可能越来越多，我相信某个电视台可能开放一个DV的专栏的栏目。

　　陈帆说:现在歌华创建的DV研究中心也是起到这么一个渠道的作用，我觉得这个势头是蛮好的。

　　主持人说:咱们歌华对DV的研究工作具体到对青年人的奖励、鼓励有一些什么样的做法。

　　陈帆说:我们这次由DV研发中心出面组织的2003北京国际DV研究论坛，这个从准备也有一年持续的时间，因为这项工作本身就是一个非常细致的推广工作，所以这次北京国际DV论坛，这次论坛的要旨还是做健康的。

　　陈帆说:为了使进程加快，为了使范围扩大，我们和院校的、电视频道上的，电影制片业界的，还有独立制片方面的力量。另外一个我们并不是着眼一些初步的推广，我们也想到和国际链接，因为DV的发展首先从国外发展起来的，都有十几年了。这种连链接最重要得好处，我们把国际DV的状态国际DV的优长和很多信息交流起来，对我们中国发展DV是有好处的。

　　打：张扬您好，您是不是把电影作为生存手段，如果不拍电影你干什么？

　　张扬说:我没有把他作为生存手段，如果为了挣钱的话，我觉得干什么都能挣钱。是一种表达方式。

　　张扬说:其实电影和音乐话剧都有综合的联系，这种东西也比较适合我，其他的那些项我没有专长，画画音乐也不是我的专长而已，我可能有一些鉴赏能力，这些东西综合起来可能是做电影比较适合的。

　　主持人说:没准再过几年你就会用绘画去表达了。去画一些东西。

　　FLY：对日本电影怎么看？您喜欢看什么样的影片。

　　张扬说:我什么片子都看，我相对来说，纯好莱坞的商业片少一些，其他国家的，有的一些比较偏的电影我都比较喜欢看，包括美国一些独立制片的电影我也喜欢看，有的时候看电影需要量的积累，当你不知道怎么选择的时候，你就多看，看到一定程度你自己就慢慢知道自己的兴趣爱好在哪儿，有的时候我一部电影看两眼我就知道这个电影我不喜欢看。

　　主持人说:是朋友推荐给你看还是自己抓来。

　　张扬说:自己找来看的，当然朋友的介绍也起很重要的作用，有的就是自己找来先看了再说。

　　主持人说:陈老师您喜欢看的电影呢？

　　陈帆说:我也比较杂，因为爱好比较多，我这么多年来看电影也是什么都看，也是这样的，可能跟从事这个行当，多掌握一些情况有关系，你要说我喜欢看什么片子，我当然喜欢看内涵比较深的，情感比较真实的情感片。年轻时候我就爱看，并不是因为进入中年就爱看，也愿意去张罗这样的题材，为电影导演进行沟通。

　　主持人说:您能回忆起来哪部比较让您感动的片子吗？

　　陈帆说:这个很难说。

　　主持人说:曾经，年轻的时候？

　　陈帆说:有，我们那个年代跟张扬是两个年代了，当时俄罗斯的片子，根据俄罗斯著名的现实主义作家赫尔岑的作品改编的《偷东西的喜鹊》非常好，我那个时候还在上初中，居然每天晚上看一次，一个礼拜看六次，我们住在西城，搭公共汽车到北京一个影院胡同，背着书包吃的面包，一个人，一部片子看六遍。

　　主持人说:不知不觉几个小时的时间过去了，非常感谢两位嘉宾，张扬和陈帆老师跟我们网友进行交流，谈一下电影以及对DV的一些发展的看法，也非常感谢歌华DV研究发展中心两位领导，以及歌华DV中心对DV事业的推动，非常感谢，我们在我们访谈结束之前，我们请两位嘉宾再跟我们网友说两句话。

　　张扬说:今天这属于聊得比较杂的，实际上也是对电影，对DV的东西聊一聊，针对性不是很强，以后有机会再做这样的聊天。

　　主持人说:网友更具体的问题可以反馈到我们这边。

　　陈帆说:我也有同样的期望，再说一句话吧，希望我们的年轻朋友们，能够热爱视觉，热爱影像，用心身去热爱。

　　主持人说:谢谢两位嘉宾，谢谢各位网友，我们今天的访谈到此结束。