《喜丧》导演张涛：我们太关注生活本身忽略了老人

导演张涛

　　搜狐娱乐戛纳报道组（哈麦/文远辉/视频）去年西宁FIRST青年电影展，张涛的《喜丧》从包括《八月》、《中邪》在内的九部新人作品中胜出，同时获得最佳剧情长片奖和最佳导演奖。王家卫带领的评审团评价该片“关于社会过渡阶段失根性的深刻议题中，有关怀在侧；在传统家庭结构伦理崩塌的现实语境中，却没有过度批判的痕迹，不露辞色，冷静洞彻。”

　　《喜丧》主人公是86岁的农村老人林郭氏，她35岁守寡，育有四子二女。如今林郭氏在农村老宅独自生活，子女忙于生计无暇照顾她。随着林郭氏身体状况逐渐恶化，不愿意去敬老院的开始到子女家轮流暂住，不断遭遇儿媳们和女婿的冷遇。最后，见遍了儿女。决定去敬老院的前一天夜里，林郭氏去世。林郭氏是千千万万农村母亲的代表，她坚强、厚爱，养育子女长大，最后，安静地离开，没有任何哀怨。

　　今年戛纳电影节，《喜丧》入围ACID展映单元，导演张涛前往和观众、媒体分享这部电影。

　　搜狐娱乐：看了你的片子觉得特别好，应该是可以参加釜山或者戛纳电影节的。为什么没有来过，当初就没送是吗？

　　张涛：没有，因为那时候还没有完成，正在制作。

　　搜狐娱乐：你的电影看起来应该是小成本，不知道花了多少钱拍的？

　　张涛：不到150万，前期后期加起来。

　　搜狐娱乐：这个钱，当初找得容易吗？

　　张涛：作为作者来讲，应该关注作品本身。酒香不怕巷子深，在今天这个数字化的时代，我觉得资金的困扰，倒不是最主要的一个创作的阻碍。

　　搜狐娱乐：这个电影整个感觉就像一个纪录片似的，特别真实。这是因为你从小生活在这样的环境中，对这个特别熟悉吗？

　　张涛：我们是一个农业大国，我们的家庭，都和农村发生着千丝万缕的联系。我的奶奶是一直在农村中生活，到去世。这种特殊的家庭背景，让我对这个世界有很大的切身体会。

　　电影的真实性，是我们一直所追求的。我们最后选用完完全全没有任何表演经验的土生土长的农民，虽然有难度，但是这些农民身上所带来的那些气息，尤其奶奶、儿媳这种，她们真实的生活体验的东西，时间流淌过，身上留下的痕迹，是无法用科班出身训练去模仿所能表达的。

　　搜狐娱乐：在中国，普遍是年轻人对自己的下一代挺好的，但是对自己的上一辈不孝顺。

　　张涛：孔子在几千年前的时候已经在探讨生老病死孝道的问题，后来会有一些子欲养而亲不待这种说法。可能是我们太关注生活本身，忽略了我们家庭的老人，我们的母爱，我们的亲情。这里头没有简单的道德批判或评价的意思。我们无论用何种方式对待我们的老人，但是我敢说每个人的内心底都是爱我们的亲人的。中国人是很含蓄的，我们这个民族，也是很委婉的，我们会把一些感情长埋心底。

　　搜狐娱乐：电影里有两个细节，一个是母亲不愿意去敬老院，还有一个就是到最后的时候老人总是爱笑。为什么老人会有这样的反应？

　　张涛：笑这个，我外婆去世之前，她就是脑血栓堵塞，控制情感的区域出了问题，她就喜欢笑。我的妈妈她也是脑血栓后遗症，也存在情感交流的障碍。可能会引起大家的误解，你是不是在批判？其实不是这样的。我的印象中，无论是外婆、奶奶和妈妈，她们在最后的人生阶段的时候，都是特别乐观的，对儿孙没有什么抱怨。她要么就是沉默，要么就是一直是宽容，这也正是我们为什么用笑来表达这个故事。中国人还是很敬畏死亡的，之所以提出这么一种死亡的方式，想让大家变得更加勇敢地来面对死亡的话题，更加坚强地来面对我们老人逝去的这个行为。

今年戛纳电影节，《喜丧》入围ACID展映单元。

　　搜狐娱乐：农村题材的电影拍的特别好的都是从农村生活出来的导演，比如像你，像李睿珺。

　　张涛：金字塔是有底端的，如果金字塔没有底座的话，那个塔尖是无法存在的。作为中国13亿的国人，中华民族的子孙，有9亿多是农民，甚至说再往上，都和农民发生息息相关的一些联系。这种创作，是非常可喜的一种现象。我非常尊重，也非常地开心，看到我们这么多优秀的导演来创作这种作品，因为我们的文学也好，舞蹈也好，都和乡土发生着联系。像《云南印象》什么，都是这样的表达。

　　搜狐娱乐：你是从什么时候对拍电影这个事情特别有兴趣的？

　　张涛： 80年代的时候，我妈经常抱着我去看电影。经常会宣传队下乡什么的，那时候电影院也非常普遍。所以从小对影像一点都不陌生，后来上学的时候，也是看了大量的电影，所以对影像一直有一种欲望，后来有了学习，然后才顺理成章地进行电影创作。骨子里是妈妈给的。

　　搜狐娱乐：你真正开始学电影从什么时候开始的？

　　张涛：我真正地开始学电影，是2012年的时候，中央戏剧学院读电影学研究生的时候，才开始真正地去学习和专业地梳理电影。

　　搜狐娱乐：现在中国的环境很特殊，没出名之前，是一个默默无闻的导演的时候，拍第一部片子可能找资金特别难。但一旦有了名气之后，不管是文艺片还是商业片，就会有好多投资商找你。你对此有哪些感触？

　　张涛：过去默默无闻，现在依然默默无闻，将来肯定也会继续默默无闻。

　　至于拍电影，这个是我的第一部长片，之前也就仅仅拍过一个短片。面对今天的形势的转变，我觉得非常地可贵，也非常地让人鼓舞。我觉得创作本身和资金有必然的关系，电影是一个团队的东西。但是真的是回归到电影本体的时候，真的和资金就不必然发生一些特别紧密的联系。就如同做饭，食材多了多做菜，食材少我们可以炒一个菜，可以吃饭，可以下锅，就这个意思。

　　记者：现在大概有两种方式，一种是你埋头苦哈哈地干你的，文艺片也卖不了什么票房。另外有些导演可能会在中间接一些商业片，挣一些钱，同时也在做想做的文艺片。你会选择哪种方式？

　　张涛：我真觉得一个电影，它真的不是必然地说，我就纯粹属于艺术，或者我纯粹属于商业。它是一个作品，不是艺术倾向性多了，就没法去完成市场化的运作。或者说我就纯粹为了商业追求，而无法完成艺术化的表达。

　　举个例子来讲，梵高的一幅画，1890年时候无人问津，他一辈子只卖出去一幅《红色田园》，卖了好像是500法郎。但是现在他的画是博物馆的恶梦，他的一幅画，拍出来的价格就多少个亿。那你怎么来界定，说梵高的东西，它是艺术还是商业？所以我觉得，做艺术化倾向的电影，我们好好做的纯粹，它依然具有商业化的潜力。做商业属性强的作品，我们依然可以去完成更纯粹的一种表达。如何进行融合？这也是一个话题，也是一个课题，我觉得是能够实现的。

　　记者：你的第二部作品，说是剧本已经写好了，是什么样的一个电影？

　　张涛：还是想继续来探讨乡土，继续想围绕家庭，来谈一些我们老百姓关心的，我们生活中的点点滴滴，去关心我们生活中的吃喝拉撒睡，这是一个一以贯之的主题。我会完成几个层面的书写，关于家庭。

　　记者：是跟这个电影一脉相承的一个系列是吗？

　　张涛：是的。