田朴珺：独立和原则使我和王石走到今天

田朴珺：独立和原则使我和王石走到今天

　　转自：壹读 日前，田朴珺被“独立女性”奖提名，谈及此事，田朴珺称最开始有点小小意外，称自己毕竟还年轻，但过后又觉得很合适，因为评的是“独立女性”，“我了解我自己，我认为这是最准确的标签”。

　　壹读：被“独立女性”奖提名，吃惊吗？

　　【田朴珺】最开始我有点小小意外，怎么会找到我？我毕竟还年轻，但过后又觉得很合适，因为他们评的是“独立女性”，我了解我自己，我认为这是最准确的标签。

　　壹读：但外界给你贴的很多标签是相反的吧？

　　【田朴珺】有些人会觉得，田朴珺最不需要独立啦，也不可能会独立啊，“从属性”、“依附性”、“靠什么……”还有更难听的，但我单方面宣布这些标签对错没有意义，了解我的人，我在乎的人，都觉得和事实不符，只通过想象或者一般社会经验给我贴标签的，我也没有办法，我不可能事事解释，只能通过不断做事来证明自己。

　　壹读：介意别人说你吗？

　　【田朴珺】我不想说“我不在乎你们”，“走自己的路，让别人说去吧”，这样的话谁都可以说，但有多少人能真不在乎？我当然在意我的名誉，但我也没办法跟这个世界说：“你们都错了，都闭嘴！请听我说！”最有效的是踏踏实实做事，做更多的事，如果大家觉得田朴珺做事还不错，议论自然就没了。

　　壹读：你定义的那些偏见会伤到你吗？

　　【田朴珺】前几天，我一个认识十年的朋友，他的家人突然发短信给我：“你好，我们是谁谁谁的家属，很遗憾地通知你，他今天去世了，在哪里哪里参加追悼会。”我当时惊到了，一年前还是生龙活虎，一短信就阴阳两界。我举这个例子是说，人这一生真的非常短暂，有时结束会非常突然，每个人看起来好像都坚挺地撑在那里，但说不定哪天就走了。想到这层意义，那些评价就不重要了，至少我接到短信泪流满面时是这样想的。

　　独立的女人要有独立的钱包

　　壹读：你的助手说你像台工作机器，是吗？

　　【田朴珺】是，每天要做的事情很多很多，我的职业身份决定了，我每天要做数次变身。首先我是个商人，会做一些和地产相关的商业项目，这是我的老本行；其次，我还是制片人，《中国合伙人》之后，有几个本子在做开发，有些已经筹备了很多年；最近，我还加入一个和宫颈癌有关的公益项目，我希望能帮助到别人，这是我最大的梦想，只是现在还未成型，说太多也没有意义。

　　壹读：忙？

　　【田朴珺】每天七点多起床，开始一天工作，白天要面对一拨一拨的商人，他们工作时间多在白天；晚上要面对一拨拨编剧，他们工作时间多在晚上，经常一聊就到两三点、三四点。几年下来平均每天睡不到五小时，但我的精力还不错，属于那种睁眼就不困的人。

　　壹读：闺蜜们怎么看你的生活节奏？

　　【田朴珺】闺蜜(笑)？两周前，我约一个朋友在昆仑饭店大堂谈事，结果那哥们临时有事想改期，我说不行，一延期就不知道什么时候了，我说就在大堂等你吧，只要酒店不轰我，我会一直待着。那天正碰到一个朋友，我就说我干吗干吗呢，他特别疑惑，说你有病啊，干吗不让自己轻松点，你至于这样吗？这就是我朋友的态度，还有人从性别角度给我分析：你一女孩用得着这样吗？写专栏干吗啊，熬夜赶稿累不累啊？皱纹会长很快的……我每次都郑重回答：我想实现自己的梦想。

　　壹读：梦想是什么？

　　【田朴珺】我的梦想……我希望有一天我能为人类服务，我非常希望有一天能做到这样。就像释迦牟尼佛的教导。这需要我有足够的能力，而现在，我离这个目标还差很远很远很远。但是，我首先已经完成了独立女性的第一步：我通过自己的工作实现了财务自由。

　　王石触碰过我的禁忌

　　壹读：他们有没有这样的潜台词：“王的女人，需要这么工作吗？”

　　【田朴珺】我猜也没意义，但对我来说，不论是谁的女友或谁的女儿，我都是独立生活在这里，都要独立面对不同的人，独立承担不同的事，独立面对这个世界，尤其是精神的世界。

　　壹读：为什么这么强调独立？

　　【田朴珺】一个人活着，归根结底要有尊严，最重要的也是尊严。钱可以买来奉承，但买不来真诚；钱可以买来威严，但买不来尊严。“尊严”有两个最重要的前提：一是经济独立，二是思想独立。所以，我到这个世界的目的，不是成为谁的女人，谁的女朋友，谁的老婆，我想踏踏实实地走到世界的尽头，未必很精彩，必须有意义。

　　壹读：王石听你这样讲，会开心还是不开心？

　　【田朴珺】你应该问他啊(笑)。

　　壹读：你比我更了解啊？

　　【田朴珺】你把《壹读》杂志寄给他，看他怎么说(笑)。

　　壹读：你会动用王石的关系做事吗？

　　【田朴珺】我没有动用过，他也不喜欢我去动用，如果他认为我总是想动用他的什么，想通过他达到什么，我们早分手了，这在我们的感情里是一个禁忌，至少我会把它当做禁忌。

　　壹读：怎讲？

　　【田朴珺】我跟你讲个故事，我们刚认识时一起去日本，当时我有个一年多次往返的签证，他有个三年多次往返的签证，我好奇地问他：“你这个签证怎么办的啊？”他给我的回答是，“我不会给你办的！”我当时就怒了，我觉得简直是奇耻大辱，我说请你不要把我想象成一个要黏附于你、从你这儿获得什么的人，我只是问你怎么办，只是咨询一下，我有良好的记录，应该能申请到，申请不到就算了，请你不要这么和我说话。实话说，如果不是因为出租车在行驶中，我肯定摔门而走了。他可能觉得我触犯了他的禁忌，但他的回答也触犯了我的禁忌。

　　看我生气，他一句话都说不出来。当然，那时候我们刚开始交往，彼此没那么了解。后来这么多年，我可以这样讲，如果不是因为我足够独立，不是因为他足够有原则，我们可能走不到今天。

　　壹读：不会用你觉得不尊严的方式求助别人？

　　【田朴珺】绝对不会，我希望有尊严、平等地在这个男人的世界里生活，如果变成我求你帮我找个人，帮我托托关系，这不是我做人的方式。而且我有能力解决问题，为什么要通过你呢？再说老王这个性格，他很难很快和人熟起来，一些朋友反而因为我才慢慢和他熟起来。

　　壹读：和外界想的有些区别？

　　【田朴珺】有人会认为，我肯定用了老王不少关系，我理解这样的联想，但真不是那么回事。他刚去美国的时候，主动选择一切从零开始，过一种跟国内不同的清静生活。我去的半年里，自己结交了一些华尔街的朋友，偶尔周末这些朋友会邀请我去他们的庄园，还请我带上男友，我就拉上老王：“别在波士顿受苦了，过来改善下生活”。

　　壹读：他们会因为你是某人女友才带你玩吗？

　　【田朴珺】一帮美国人啊，根本不知道他是谁，我也不会到处跟人说我男朋友是谁。说白了，对我来说，我是谁谁的女友根本不重要。如果一个人因为你是谁的谁谁谁才怎样，这会让人不舒服，所以我和他的新闻出来时，挺多朋友还挺诧异，说我保密工作真好。其实我没有刻意保密，只是不想到处说，毕竟是我个人的事，毕竟是私人空间的事。

　　壹读：这段感情对你知名度提高帮助应该很大吧？

　　【田朴珺】这也不是我能控制的啊。当然，我不否认你说的这个问题，我只是想说说我的逻辑。

　　我承认自己是女权主义者

　　壹读：作为“独立女性”，你会花男人的钱吗？

　　【田朴珺】请客吃饭算不算？而且我也请他吃饭，虽然我们不是AA制，但我心里经常会有一个概念，今天你请我吃，过两天我请你吃，我和朋友出去吃饭，也是这样，这是我的习惯，不管对朋友，还是对他。我觉得，“新独立女性”的标签，我是可以带的。

　　壹读：有没有人会觉得你是个“女权主义者”？

　　【田朴珺】有个朋友还真跟我讨论过，他说我是个女权主义者，我开始极力否认，后来他找了一个女权主义者的定义，说女权主义者就是“独立、积极，然后认真地面对工作、面对生活，不想依靠任何人”，我一听，都挺符合我的啊，如果这样定义女权主义者，那我就是。

　　壹读：你眼里，男人是什么？

　　【田朴珺】通常人们把“男人”跟“男性”等同，人们说这是个“男人”，等同于说这是个“男性”。但对我来讲，这两个词是分离的，我会把“男人”这个词等同于独立，积极进取，锲而不舍，刚强意志，信守承诺，敢于担当。我从小的经历是，“男人”这个词和“伟岸”相连的，甚至是一个形容词。可能因为生活的缘故、压力的缘故，越来越多的女人进入到职场，去单打独斗，去面对整个社会。

　　壹读：感觉越来越多的女性像你描述的“男人”？

　　【田朴珺】对，越来越多的女人其实同样独立、奋斗、拼搏，甚至敢于担当，在面对强大压力的时候，女人的韧性甚至比男人还强。但这个社会对女人做事是有成见的，比如男人得到提升，往往因为他的未来，人们觉得他不错，看好他的未来，所以给他一个很好的工作机会。而女人想得到提升，人们看重的往往是业绩，是她曾经做过什么。这是多大的不公平！

　　壹读：实话说，男人可能不喜欢你这样思维的女人。

　　【田朴珺】其实，我说的有什么错吗？可能我平常比较极端？所以我妈常跟我说：“能有人接受你就不错了”(笑)。

　　壹读：你的意思是你男友为社会主义和谐社会做出巨大贡献……

　　【田朴珺】(笑)我一个特别好的朋友，当时还不知道我男朋友是谁，后来知道我有男朋友就说：“meme呀，谁是你男朋友真是倒霉了，你能把人折磨死。”我回去跟老王学了这句话，老王说：“谁说的呀，这么至理名言。”实话说，作为朋友的我，非常温和友好，跟我接触久了就知道，我很能站在别人角度想问题；但作为女朋友，我真是挺硬的一个人。

　　壹读：从一般男人角度讲，每天一睁眼发现旁边睡一个女权，这种感觉……

　　【田朴珺】他倒没说我是女权，他说：“我找半天才发现找了个‘男人’回家。”总的来说，类似“小鸟依人”这样的词，跟我风马牛不相及。反正你能接受就接受，不能接受就算了。

　　壹读：一般来说，他应该不缺女人缘，所以找个“男人”回家反倒更有吸引力。换句话说，一般“女人”对他已经不构成吸引，像你这样的反而会吸引他……

　　【田朴珺】我没法接了(笑)。

　　初识和长江商学院无关

　　壹读：今天算不算你第一次回应你们之间的故事？

　　【田朴珺】是，其实我根本不想说，因为都是私人生活，我为什么要跟别人说？别人为什么有耐心听？我是很犹豫的，但有些人一直好奇，因为好奇而发表各种看法，好听的难听的都有。与其这样，我干脆说清楚，白纸黑字都撂这。

　　壹读：有人说你去长江商学院是想钓个“金龟婿”或者“钻石王老五”，有这样的初衷吗？

　　【田朴珺】这就太小看人了，我去那里学习，一方面真想去充电，另一方面想认识更多朋友，和所有去那里学习的人没有任何本质上的区别，如果认为我是为了钓男人，只能说说这话的人格局太小。

　　其实，站在我的角度考虑就应该明白，与其琢磨怎么从一个男人身上挣钱，不如琢磨自己怎么做事，而且我有这个能力，事实也证明我有这个能力。

　　壹读：你们是在长江商学院相识的吗？

　　【田朴珺】不是，没一点关系。

　　壹读：但因为你们，那段时间长江商学院很火。

　　【田朴珺】关于长江商学院，我没有更多评论，都过去了。

　　壹读：第一次见面，你对他印象如何？

　　【田朴珺】不是那么好(笑)，因为他不爱说话，而我骨子里挺讨厌那种觉得自己特别牛的人，因为财富从来不是我崇拜的目标。但后来谈到登山的时候，就觉得他很有味道。他讲了几个故事，其中一个故事很有禅味。

　　有一次他一个人走在冰壁上，冰壁只有十米长，狂风暴雨包围中，一不小心就会落进万丈悬崖，然后救援队三天后来救你，或者说来收尸。他说他的腿在发抖，就对着自己大吼，让自己变清醒。

　　于是那十米的距离，走了快两个钟头。有意思的是，那两个小时里，风变小了雨也变小了，但走过那一段后，依然是狂风暴雨。后来他才明白，风也没小雨也没小，只是他在专注的时候忽略掉了风雨。我是很容易有画面感的人，他聊这段的时候，我觉得特别有味道。

　　壹读：经历风雨的感觉？

　　【田朴珺】不光经历风雨，而且经历生死。他说因为风太大，就把自己钉在冰壁上，否则会被吹下悬崖，然后找个背风的地方坐着，就这么坐一个晚上，随时可能掉到悬崖里。在冰壁上挂一晚上，你有过这样的经历吗？大部分人都没有。

　　壹读：是，我连在冰箱边待一个晚上的经历都没有……

　　【田朴珺】有过这种生命考验的人，他看待世界的角度一定会不同。更重要的是，你也可以反着说，一个60岁的人，一个看上去事业无比成功的人，一个身体并不适合登山的人，却选择了这样的生命考验，他看待世界的角度一定会与众不同。

　　壹读：这个事情打动了你？

　　【田朴珺】还差很远，只是让我觉得他有很丰富的经历，而且聊这段的时候，也不止我一个人在场。

　　壹读：你是否是以一个统一的标准来概括你身边的你认为的优秀男性？

　　【田朴珺】(笑)我骨子里是个野丫头性格。大概因为我从小都跟男孩一起长大，在我的概念里，我跟男人待着很自然。

　　我总觉得，除了更衣室和厕所需要分着去以外，其他地方没必要分男女。你看我这么坐着(两脚放在椅子上)像一个淑女吗？我也没有从所谓女性的角度，来看待男人世界的习惯，这可能会帮我容易和一个人成为朋友，很容易和一个人接近，但却很难走进一个人，除非那个人对我足够吸引。

　　壹读：你们谈恋爱之后，王石经常被卷入娱乐报道里，他会为这个不舒服不适应吗？

　　【田朴珺】他经历过比这更大的风浪，现在这些经历又算什么？我觉得他骨子里不会关心这些东西。

　　实话说，很多事情给我一个印象，他已经修炼到宠辱不惊了。前段时间有个国外机构评选他为全球50个思想者之一，据我所知，在中国就柳传志和他获奖，但我知道这个事情，还是别人转给我的，我就问他怎么不跟我说啊，他说这有什么可说的呢？

　　我一定会比王石强

　　壹读：据说王石是很勤奋的人。

　　【田朴珺】他非常勤奋，我认识的人，无论男女老少，有这种持久做事毅力的人太少了。但我经常开玩笑说，他之所以这么努力，是因为太笨了。要论学习能力、反应能力、语言能力，他都不如我，我会调侃他是“笨笨”，所以才有那锅“笨笨红烧肉”嘛(笑)。

　　但另一方面，我经常在他身上看到四个字：人格魅力。我相信这种魅力能征服很多人，但凡接近他、了解他的人都会发现，他是一个没有门第观念、没有等级观念，对所有人都发自内心尊重的人，如果一个人是通过人格魅力打动你的话，你会发现这种感情会变得无比坚固和持久。

　　壹读：无关物质？

　　【田朴珺】当然。超越了年龄、时间、所有。而且，如果你觉得这个人是你真心欣赏和尊重的人，你在某种程度或潜意识里，会想有一天也能成为他这样的人。对了，我以前常和他开玩笑说，我一定会比你强的，因为我和你一样努力，而你那么笨。

　　壹读：你们在价值观层面共同点多吗？

　　【田朴珺】这是最主要的，我和他有很多共同的观念，比如，经济独立的观念，互不依靠的观念，给予社会的观念，尽自己能力回馈社会的观念。

　　我有时会设想一个场景，假如有100个人遇到危险，只要我挺身而出慷慨赴死就能救这100个人，我一定愿意当这个牺牲者。

　　因为有共同的价值观，所以，我们会处在一个良性循环中。为什么这么说呢？因为他是个非常努力、非常勤奋的人，60岁年纪开始学英语，对于任何人都不容易，而且他几乎书不离手，他对知识一直有渴望、热爱和敬畏。

　　而如果你身边总有一个特别爱看书的人，肯定会对你有影响。我相信，每个人或多或少都会受到最亲密的人的影响，或者朋友这个圈子的影响。

　　我的生活就是追求幸福

　　壹读：你会感恩他吗？

　　【田朴珺】我说他笨，当然有点调侃成分。坦率说，和他在一起是我的福气。我时常把自己比喻成一颗小树，既然是小树就可能长着长着长歪了，而他会不动声色地修剪枝杈，让小树继续向天而生，这不是帮助吗？这是很大的帮助，是需要我带着感恩去回馈的帮助。

　　他经常和我说No，比如我今天说了一句什么话，他会跟我说：“你没有严谨地考虑过这个数据，为什么就说出来？”我说大体差不多啊，他说：“差不多你也应该把数据查清楚。”

　　类似的事情太多了。无论说话做事还是人生态度，他经常会告诉我一些非常基础的道理，当然会用说服的方式。

　　比如他告诉我要经常跟合作伙伴坦诚表达态度，不要总藏着掖着，不要总让自己处于吃亏状态。如果想长期和一个人做生意，就必须有一个良性循环，必须学会面对这一关，必须学会说“不”。于是我鼓起勇气按他说的去做，然后发现，他是对的。

　　壹读：会崇拜你爱的人吗？

　　【田朴珺】用“崇拜”这个词不恰当，但随着时间推移，我越了解他，越觉得他是个了不起的人，经常为人着想的人，是一个不自私的人，是一个有情怀的人，是一个极其刻苦努力的人，是一个可以当作终身导师的人。他未必有多好的天分，但他有足够多的智慧。

　　壹读：任志强说他不顾实力去爬山是脑残行为，你怎么看？

　　【田朴珺】在外人看来他只是爬珠峰，但在我看来，他早就爬了很多次峰：60岁的人开始学英语，开始出国留学，一切从头开始……这些都是爬山，爬这些山比物理意义的珠峰难多了。那么多年他坚持每天读书，每天学习，每天自虐似地追求一点点的进步，都是在爬山。

　　可以说他内心非常强大，他的一个朋友评价他说：”王石是非常有远见的人，也是一个有着可怕毅力的人。“我觉得，他不是那个百米冲刺跑最快的人，但如果比赛路程拉长到一万米，他肯定是最先到达的人，因为他一直在跑。

　　壹读：你怎么理解婚姻？

　　【田朴珺】没想过这个问题。你知道全世界哪个国家离婚率最低吗？据说是不丹，但不丹人根本没有那张证明婚姻的纸，只要手拉手对着亲戚和月亮说我们结为夫妇，就算结婚了，就这么简单。当然，这个传说不一定准确，但我赞同这里的道理：你选择和一个人在一起，一定要是由衷的，而不是被一张纸束缚着，尤其是随时可以撕掉的纸。

　　壹读：你周围的人，比如你妈妈有没有为这个事情烦过？

　　【田朴珺】我最好的同学结婚的时候，我说：“妈，我问你一个问题，你希望我结婚还是希望我不结婚？”我妈的回答是：“我要你幸福。”