主题：第四届北京国际电影节创意论坛
时间：2014年4月18日（下午）
地点：北京饭店北京宫
主持人：大家下午好，这里是北京国际电影节电影创意论坛，我是这次论坛的主持人，我叫苏焕，我之所以接受这个任务，是因为今天来的五位嘉宾都是我非常喜爱，并且敬重的电影创作者。其中有著名编剧、导演去年创造了国内票房奇迹的薛晓路女士，台湾著名学者、影评家、剧作家同时电影制作人焦雄屏女士；好莱坞著名编剧以《美丽心灵的永恒阳光》获得第77届奥斯卡最佳原创剧本奖的皮埃尔•比斯姆斯；《碟中碟》系列在中国一直都有非常好的票房和口碑。今天也非常荣幸的请到了打造这个好莱坞的著名制片人Paula wajner女士，最后一位是著名导演雅克阿诺。下面有请雅克阿诺导演正在和中国影片公司合作拍摄《狼图腾》，让我们再次以热烈的掌声欢迎几位的到来。
接下来莅临这次论坛的几位领导，其中有：
北京市委常委宣传部部长第四届北京国际电影节组委会常务副主席李伟；
北京市委宣传部常务副部长第四届北京国际电影节常委会副主席王海平；
北京新闻出版社广电总局局长第四届北京国际电影节组委会副主席李春良；
中国电影股份有限公司董事长第四届北京国际电影节组委会副主席喇培康。
下面有请北京市宣传部副部长李伟致辞。
李伟：各位女士们、先生们、朋友们，非常高兴今天来参加第四届北京国际电影节的电影创意论坛，首先我要代表北京市委市政府对论坛的举办表示热烈的祝贺，对莅临论坛的各位嘉宾表示最诚志的欢迎。北京电影节创办四年来的以混供应为宗旨，倡导天人合一，美美与共坚持国际性，专业性、创新性和高端化、市场化的半节理念，搭建了中外交流的合作平台，为繁荣世界电影文化作出了积极的贡献。电影创意论坛是电影节的重要主题活动之一，借助这部论坛世界电影人深入解读的电影创意在全球电影发展中的作用各影响，探寻电影创意时代的特征和规律，交流成功案例，这将有利于推动电影产业的协作发展。
电影的发展史也是一部电影创意的发展史，谁能够积极推动的电影的创新，在电影创意上的出奇制胜，谁就能成功抓住观众的心，占领电影发展的指导点。这些年来中国电影产量逐年增长，质量明显提高，市场稳步扩大，影响力在不断增强。影院建设方兴未艾，无形影部数量迅猛增长，2013年全国电影票房收入突破了270亿元，已经成为全球第二大电影市场。
第三大电影生产国，北京市去年生产电影222部，目前全市有影院150家，影幕280块，城市票房收入18.6亿元，连续七年居于全球各大城市之首，在电影产业蓬勃兴起的大背景下，我们应要静下心深入思考的电影创意在电影创作中生产环节中的重要作用。本届论坛邀请的导演、编剧和将与我们一起分享电影创意方面的成功经验和成功体会，我相信这个论坛将给我们带来新的启迪和收获，最后祝愿本次论坛圆满成功，谢谢大家。
主持人：一个好的电影都是开始于一个好的创意，用家庭伦理拍摄黑光片是一个好的创意，所以才有的《教父》。一个回来未来的要杀死救世主要有好的创意，所以有了终结者。两个油引擎的人在异国他乡相遇，碰出爱的火花，才有了北京与上西雅图。当自己最好的创意都在脑子来，扔掉好的创意都比实现的多，而且都有有诱惑力。今天分享的题目是那些年被我错过的创意，有请薛导。
薛晓路：第一奖，我有些紧张，我抛砖引玉，让我热场以后会越来越棒。我这个题目叫《那些年被我错过的创意》，当时还有一个创意叫尖坛创意的执行性。在这样的话题里面有两个话题非常重要，一个是创意，一个是执行。首先想拿我曾经错过的一些或者在我的创作、写作生涯里面作为一个小的演讲开头。
我记得在大概24、25岁时候，那时候刚刚进入职业写作环境，曾经有一个珠江电影制片厂，当时的一位导演找到我，说这么一个故事，小同学你有没有可能发展。我说什么故事？他说写一群人愿意跳国标舞。我觉得太扯了，如果当时看到街上、小公园里跳国标舞，首先是可笑，而不是可信。而且这个激起我的个人经历，在我年纪逐渐长大还是没有交上男朋友的时候，就介绍，说他有什么乐趣？我他爱跳国标，我说这是有问题的人，怎么能跳国标。当时我听到时候旬输划出脑海之外，因为什么？因为写这么一个，尤其亚洲人跳国标，尤其在这样的小公园里，尤其是不合时宜的地方多么难堪，多么可笑，行为是多么难以让人相信。这样行为就过去了，过了很多年以后，当我写了六七年以后的剧本。突然在上课课堂上看到一个电影，这个电影叫弹钢琴跳跳舞，是日本导演（周方可信），这个故事不就是当年轻易划过去的故事，这个故事最有价值的地方就是写了亚洲人，他是那么拘谨、那么不合时宜但是选择了让他快乐、让他成长，让他有价值的一段人生。
大家知道，经常孩子都有一个说法，叫记吃不记打，尽管我被这段事情深深打击了一段，还是不能被这个事情改变。过了很多年，当我已经结婚和生孩子之后，经过想一个问题，是不是这个小孩就是抱错了的？如果是往往成长、发生错误了一些，比如习惯、淘气、不听我话，或者他不喜欢很看书，说不定这个孩子不抱错了，为什么有这么多不像我的地方。如果抱错了地方会是什么样的？如果写一个抱错了事情会是什么样？但是这个想法一想而过，这个故事多么偏僻、多么个人化，多么偶然？与其这个故事又从我身边划过了，一直到去年下半年突然有机会看到一部电影，这部电影是日本导演《如父如子》我又是一次被打击了，就是写了这么个故事，他的原始故事就跟我当初脑海里划的感觉一致。就是一个孩子，这个孩子在你心目中不是那么如你心意，你看到他身上的很多缺点，你有很多置疑，是不是这个孩子不值得爱，是不是我们爱一个孩子，爱一个生命，是不是基于达到你目标的时候，他才能值得你珍惜和尊重的感情？当然不是（夫子育和），这个导演也说了这个故事。这个故事就像我写作过程中两个陷阱，也像两个路标一样，我也写作过程中被这个惊醒，不要满类似的错误。
这个创意到最后一个完成的创意作品，之间是什么的关系？在这个时间我可能今天会举到一些例子，这个例子会比较多的使用日本电影，为什么这么说作为我今天导演例子的框架？是因为在亚洲这样一个电影环境下，中国人的个人性格和这种东亚民族的个人性格是相似之处，都比较内敛、含蓄和害羞。这类特点也可能涉及到韩国电影，大家知道韩国电影这几年的电影题材突破很快，比如《嫌疑人》、《黄海》、《杀人的记忆》《诗》《辩护人》等等非常优秀，但是往往在创作环境里面未必有让它有机会通过和拍出来。我们今天的演讲不涉及的韩国电影，在这样的民族性格里我会以日本为例，创作和文化品格会影响它的创作趋势的。
今天马尔科先生去世了，想象中国作主写出文化现实主义可能会可笑，这可能是内心的狂放思维会多一点定，所以今天会以日本电影为例。这两个曾经打击我和印象深刻的故事，让我开始从一个创意到最后完成的过程是怎么样？我突然发现其实创意在第一点上，我认为创意并不神秘，创意并不是凭空而来，创意而不是历历少见的事情，创意是起码和创作者本身有非常强烈同情共感的点滴，这个点滴能不能足够放大是你的本事。是不是有创意的恐惧症，对于一个个人遗失的太空里，能不能放大的非常优秀电影。
我非常有机会的见得到一个导演和编剧，比安和王志静女士，因为这样一个男人的塑造是非常强权、懦弱等等用情的方式，可能和作者心中某个奇妙的通道是有共鸣的。首先创意不是神秘的，不是天外来客，是从创作者自身能够寻找和自发成长的种子。
第二，创意也并不新鲜。现在经常会谈到这个创意特别新颖，我就对这种话永远存在一个问号。因为我觉得从人类修改记事和表达的欲望之后，这么多年过来其实很多的母体已经被反复讲述过。如果在这样一个创作环境下还想找一些完全没有讲过的故事，我认为是非常困难的。也就意味着说，我们找到一个没有说过的故事不太难，如果在某些故事上面做了一些变形和演义。这些变形和演义是有趣的，同样是一个好创意。如同刚才提到的《地心引力》是密实流行和构成，要有无数次闯关最后达成危机解除和平安出来叙事逻辑。类似《聚集电话厅》类似的事情都应该是《地心引力》的原形。还有没有看到张艺谋的《归来》的期待，这是法国的新浪潮的电影，这也是我个人的非常喜欢的电影。他这样的故事原形其实也是同样的，在这么一个并不新鲜的框架下，我作为一个演义和变形可能比说要找到一个从来没有找到的创意更有价值和更现实。
第三，创意可能是一个多种形态，创意是在很多地方可以被突破或者可以被改写，它应该有整体性新鲜度或者局部创意的新鲜度，这两者没有显示出不一样的呈现。比如有可能在故事的层面，有可能在人物层面有可能在人物关系，也有可能在结构上。在人物的创新上，曾经看到过（菩提安）导演的导演《爱在罗马》，这个故事并不新鲜，写了几对爱情故事。这几个爱情故事已经演义过无数次，但是写了好多好莱坞小明星，知道新鲜创意和小说家的人物，跟很多人说这样的人物，那样的很浅薄的创作，是很清晰呈现在银幕上。
写到美国的种族问题，已经非常多，从很早的时候，大概70年代左右，《炎热夏天》就是写种族问题，在结构上做了大胆的创新，同样使作品释放出非常有价值的光彩。这些都让从创意到一个作品的完成，创意首先没有那么可怕，没有一个创意就是一个了不起的点子，可能相对频繁的，但是在过程中会逐渐放射出光彩。
创意的过程往往是一个感性的过程，往往是一个灵光异彩，带有想象力的过程。但是真正把这个创意变成一个最后的作品，这是一个非常漫长和非常重要的过程，我把这个新鲜。
对于我来说，自己的看法和创意，执行往往比创意更重要，执行才能使一得创意变成有价值和有光彩的存在。而执行是非常需要理性和技术性的，创意的过程可以是一次感性的脑力激荡，而执行是非常理想、非常技术、非常对创作本身尊重同时对电影本题又非常了解的漫长、曲折，甚至要有坚决的路程。说到创意的执行性，我就又想回到刚才夫子育和导演的《如父如子》，如果一个孩子不够满意，突然发现它是一个被抱错的情况，你该如何把这一个光彩的创意点向下延伸，它带来的一个第一创意点，这其实是不带有创作过程而是逻辑推导就可以了，你一定会想第一部如果对这个孩子不满意，这个父亲也好，母亲也好，一定是相对比较优秀的人，一定是认为自己的某些东西为什么没有在孩子身上显现的人。于是我们看到的夫之育和导演的这种，他在社会上很有地位的很厉害的企业家。他对孩子的要求是非常高，而他的孩子也在为达到这个要求而努力，当发现这个被抱错的局面出现时，他的第一个反应，他对孩子不是说情感上不可割舍，这个逻辑推断也在导演身上体现。但它的优势在于说，当写到在医院部分，在医院确实出现错误的时候该如何转。很多的创作者在写的时候就会写到打官司的关系，因为这个抱错就会对两个家庭都会打官司。如果写到这儿的话我觉得就偏了，所以在执行的时候要非常严格，甚至有一些自负的坚守自己最闪亮和最原处的关系。但是导演没有说打官司打到这个两个关系打官司，打官司不是故事的主旨，但更多的笔墨写父子感情，当这个故事协调到最后神来之笔，儿子以后送走了，觉得这个事情没有也了不起的时候，在儿子的相机里发现的儿子拍自己的睡觉的时候，这时候才发现儿子跟父亲没有血缘关系，仅仅是血缘存在儿子的关系是没有关系的，这时候才能执行才完成的。这个完成只是剧本的完成。
我在想当年没有丢掉这个故事，当我认真执行到这个时候是不是能够拍出来，我拍不出来，我找不到这么优秀的小男孩演员，而且可以把他调理那么自然，也不可能把所有段落细节写多那么丰满，表达不像真正日本社会和现实一样。把所有的拍摄痕迹压到最低，我也不完不成。这时候执行比创意更重要，包括剧本的执行和拍摄的执行。
说到这里，我就开始有了一个坚定的概念，再一个作品的完成过程中，创意非常非常重要，有一些创意是省来之笔，这个创意本身就是新颖和独到，但是谈到跳跳舞本身创意故事没有精彩和独到，但是最后的结果都不妨碍他们四个同样成为优秀的电影。
我记得去年和前年的时候网络上有一句话非常流行，“不要迷恋哥，哥只是一个传说。”我作为小的小节，有时候不要迷恋创意，创意只是一个小小的传说，创意很重要，创意往往在执行过程中往往都有跑偏的机会，对电影品质，对电影的弃而不舍的追求，才能完成一个最有价格的电影。
主持人：谢谢薛晓路，小路说的非常精彩，作为一个编剧精彩说的两句话，拍完之后我们看原剧本，还有一句，这个点子我原先就想过。但是小路告诉我们。第一创新非常重要，第二创意并不是一劳永逸的金手指，是非常绵长艰苦诉说过程。她的话给了我很多信心。安诺导演最为国内所熟知的电影是《情人》，梁家辉在那里表达了最深的情感，如果生活是情人，雅克阿诺是不是有情人？我知道雅克阿诺的熊、老虎、狼。当我在看虎兄虎弟的时候，这是真的，居然没有用电脑特效和电脑动画。我一会儿希望雅克阿诺导演回答我一个问题，在《狼图腾》会不会用电脑特效。我们都知道拍摄一个规则，小孩的戏不能拍，动物的戏不能拍，但是雅克阿诺一直在挑战这个规则，一直在挑战猛兽，让猛兽体现了它们的尊严。雅克阿诺在现实中挑战不可能的完成任务，今天的题目很霸气，叫做不合理的是是合理的，今天听一下雅克阿诺导演怎么说。有请。
雅克阿诺：谢谢你的精彩介绍，也谢谢在座的各位，你们当中有些是我们的朋友，我在北京待了几个月，在内蒙古待了几个月，你也看到我的脸色，我非常高兴来到这里，非常感谢主办方给我这个机会来给大家发言，而且也给我机会拍《狼图腾》这个电影。我想给大家谈谈创意，很多人都问我，你如果拍成成功的电影能挣很多的钱？我想给你讲一个异事。20年前了日本一个很大的公司索尼公司买了一个哥伦比亚的电影公司，当年他们去了日本，他们想成为拥有者。
电影是有原形的，你没法说这个电影是不是能够成功？就算你放入了很多的元素，但是十个电影可能九部电影都不挣钱，只有一部电影才能成功的。但是日本当时说我们就是那一个电影，问题是为了拍摄哪一个电影必须拍其他九部才能保证这个成功率。现在大家都知道的是，就这一个配方，这个秘诀可能邀请到一些非常大牌的导演和明星，也可能拍一些续集或者翻拍，这可能都是有效，也非常有效果。我知道我的故事，我非常了解我自己的故事，我是从另外一个角度带入我自己的故事和主题。我们都记得这个行业都是有原形，我们还需要有创意，什么是创意？找到一些有不同的东西，让你们去电影院看到一些东西是出乎意料的，当然是有一些风险，有一些不确定因素，但是也是有刺激性的。我更愿意认为，就是说我愿意去拍一些续集，为什么？创作的意义就在于那些给你钱的人，你要记住八年来我在好莱坞，就是哥伦比亚制片公司，他们也要对自己的投资收回收益，但是他们也要冒一些风险，而且这些风险也值得一冒的，而且很多也取得了成功。
在此全球的人都认为电影院是很好的，就是说你去投资很快就会有收益，好的电影应该是在长期的期间都会带来很好的收益。比如在非洲，我周围的人就跟我说，为什么你要以非洲为题材拍一个电影，又没有人关注非洲。我没有这么认为，我拍一个非洲的电影获得了奥斯卡奖，我不这么认为，之前因为他们没有看到过以非洲题材的电影，所以我非常坚持以创新找到一些题材，给大家带来一些耳目一新的感觉，让大家找到的好的电影。这些好的电影可以想象《心灵之战》他们的找到了之间完成的电影，我们找到了电影，他们在这个电影当中找到了很多的钱，因为他们再次不愿意花很多的钱，而且也感觉太疯狂了。结果大家都知道这些电影为什么成功？比如《阿凡达》，大家觉得拍这些片应太疯狂了，还有《地心引力》之前也遭受了大家的置疑，就认为宇宙的电影不被大家认可，还有《少年派漂流记》这个电影也是让大家眼前一亮，当时他们想拍一个小电影，当我参与预算也很少，也就3000多万，最后预算花得非常多，这个投资非常大，但是这个投资都得到了回报。
另外对于导演来说，回报也是非常多的。我们有很多的导演，有很多的编剧，还有很多的投资者、制片人，我觉得如果把这些人放在一起，还有这些想法的人，没有想法的人他们要确保这个钱是花得是非常合理的，需要把这些钱放在合理，这些人有疯狂的想法，有一些人要负责投资的合理性。我的建议是不能光凭一时的冲动看这些东西，当然有热情是好事，但是光有热情是不够的。这个东西可能使你着迷，当你面对一个制片人或者一个投资者，你的热情、热爱和内心的想法能够感染这个投资者和制片人，这样就能够更好的吸引更好的明星阵容来合作，拉来更好的投资。如果没有很好的剧本没有办法拍一个很好的电影，不能光老改剧本，有一些电影，我的有些电影修改了很多的次，可能有17次之多，我的电影是17个版本，我想说的是不合理的也是合理的。有一些的电影可能是成功的，但是这个人不行老是去改这种剧本，所以如果你是这样的话也没有可能去投资你。我们有一个制片人和你一起合作，这个电影今天也是在很多台放映。
我鼓励的大家的是第一编剧很中花很多的精力在电视前想想你的想法，你的故事应该是特别精彩的。那个时间你必须要花时间坐在电视前思考。别害怕如果有些人这个故事没有意思，不要受到这些人的影响。这样是你的很好的一个想法就要相信自己，我记得一个著名的电影，在越战的时候美国人战败，一个导演就认为这个失败去拍一个电影，大家就认为这个事情太疯狂了，这个失败有什么可拍的，有很多的死亡场景。但是这个电影确实是大获成功，其实大家很希望看到这个电影，大家觉得很有冲击力。当大家看到《情人》这部电影，当时我在制作这部电影的时候，我每一个台词，我都在想象非常英俊的男人和非常漂亮的女性，这个电影当初投资者不想花太多钱在电影拍摄当中，大家会不会感兴趣法国女性和法国男性之间的爱情，会这这个感兴趣？当时我还是对这个电影感兴趣，我也很高兴看到这个电影今天还在放映，而且还有一些重拍这部电影。
我想说，我之所以的接触这些项目，有更多接触这些项目，使你们的制片人收到很好的回报。当你的电影很快收到回报，如果你是制片人或者是投资人很愿意收到这些回报。但是我认为你要有独到的东西，创意的东西，我们要关注创新。
关于一个设计师设计什么东西将被大众接触到，这个是最重要的，这些创造者和设计师因此是我接触到的。我想说的我的合作伙伴、我的朋友就是来自中影这一块，他们进行了很多的风险电影投资，很多的动物片，还有好多的情感片都来自于动物。我觉得来自拍动物是非常难的，我们花了一年半时间对这个结果非常高兴。如果你们有问题的，如果有人有了热烈燃烧的问题，我会非常高兴来回答。
提问：在我脑子当中有一个大问题，对于这个问题已经考虑了三天了。什么样的华语电影您认为是可能代表了中国的问题，并且什么样的电影可以提升到国际舞台，并在国际舞台上促销？
雅克阿诺：这是一个大问题，答案是很简单的，第一要造一个好电影，第二个造一个好故事。中国这一点在西方也知道了，当我们有好的故事之后还要有创新性、原创性，还有自由的对话。当这些对话不能给人颠覆的东西对于外国人来说很难打动。中国是伟大的国家，有很多美丽的东西，有很多好的故事要讲，我认为中国的成长能力，其他国家会越来越对你们感兴趣，当然我们的角度，电影的角度来说要问自己，在西部的国家是否要取决于吸引西方的年轻人，我们要造一个好的故事打动年轻人的心。我的朋友在几分钟前看到了，中国整个剧对于中国人欣赏力是统一的，这就是为什么我们，比如老虎、狮子、长颈鹿等等这是全景的，是统一的，动物也是一样的，动物也可以带来好的震撼。我们想到底在德国成功？西班牙成功？你们想对于你们的戏，这个故事我已经忘了，但是对里面的敬请非常清楚。比如德国人在日本看到的东西非常喜欢，因为在新的东西日本人帮我们连起来，在德国、亚洲和西方都有共同打动新的东西，这样和中国文化是完全相反的。在今天很多的场景还有好多的电影，进入你们的心，打动你们，这个故事用户体验可能是一样的，这个故事可能是一种抱负、一种吸引等等，这个故事就是能吸引大家的感情。
提问：欢迎来到这里，我是一个西班牙的学生，我是有一个好的创意，想把女性的改成的创意的故事。我想通过中文和西班牙文拍的成这个故事，我想问问您有没有好的建议。我的电影是鼓励中国电影企业家积极向上的女性企业家？
雅克阿诺：我觉得这个很简单，一个伟大的中国人、一个伟大的西班牙人，一个伟大的法国人，这是都是一样的，就是这些人怎么帮忙你的融资。如果当他们读到这个故事的话，他们就会帮你融资到钱，主要是故事要很吸引人。
提问：我只是一个大学生，在北航大学，我有一个问题关于《狼图腾》，我觉得这是一个非常原创的故事。在你的电影当中是基于最原创的，基于什么的电影和中国电影的故事差别是什么？
雅克阿诺：我们有很多的故事，从真正的电影放映还有很长时间，对于这个电影我不能透露太多。《狼图腾》电影是两到三年的时间，我承诺到时候我会回来的，这不是基于今天论坛的目的，不是谈电影的创作性和差别性。谢谢你。
主持人：谢谢雅克阿诺导演，雅克阿诺导演的发言非常精彩，他像是电影界的哥伦布。他在发言中不断提到冒险、疯狂的字眼，在他看到一个好的创意，每一个好点子其实为电影开破破土，使我们有更多的可能性。我们都知道所有的经典最开始都是独创的，由于他们过于经典后面被迫成为了熟套。
雅克阿诺导演不断提到新的词，其他文化是跨种族的，情感也是沟通所有人的桥梁。雅克阿诺导演还提到李安导演的《少年派的奇幻漂流》，好象这个《好年派》电影里面四个镜头只用的真的老虎。我觉得雅克阿诺导演拍肯定会都用的真的老虎，我更希望看到这样的场景。
接下来皮埃尔•比斯姆斯先生，皮埃尔•比斯姆斯先生我看到的您的资料，查到两个说法，第一个说法您得过七次奥斯卡的最佳提名，第二个看法是您得过八次奥斯卡的最佳提名，我想知道哪一个说法是真实的？我知道《纯洁心灵阳光》是成本非常小，我想问您小成本电影是成长途，是不是唯一的途径。皮埃尔•比斯姆斯雅江的题目是“往往有始于一个玩笑。
皮埃尔•比斯姆斯：非常感高兴受到你们的邀请，第一次来到中国，对我来说完全是突破的东西，对于我来说是完全的惊奇。就像大家看到的这个主题演讲，实际上也是关于我们很多的演讲，我想演讲的主题总是起始于一个玩笑，作为我来讲开始于一种战略推出一个创意。
首先非常高兴刚才几位发言，实际从不同的角度讲了事情。我感觉到这种创新是一部分，首先要破坏一个有现的建立的联系，并在现有的结构去拍摄，去看一下到底你干什么，创意并不是必然的，质量并不是案子的成功。成功是根据固定设定目标来定义的。
如果你周围有一群朋友或者有一些细分市场的人群也可能会获得成功，您也可能获得欢迎。可能有一些专业的评委会喜欢你的作品而获得成功。从一个剧作家来说，成功不仅仅是你要有好的导演、好的演员，但是你要跟那些和你的志同道合的人一起努力，这样有更好的沟通和交流，这样你们这群人也可以相互鼓舞，这样的话能够保证你的作品质量，而且也可以进行很好的制作过程。
我们都知道一部电影如果票房是5000万美元，有的时候也可能是一个失败。因为这其中最多取决于生产成本，如果他的成本很高5000万美元也不算什么。这里面还有一个因素，就是你不可能控制所有的事情，你加了很多正确的元素，也可能会破坏掉一个项目，相反那些小的困难或者一些意外事情的出现也可能拯救你的项目。这个事情特别复杂。我觉得如果从成功或者效率的角度谈创意性还是有一些难度的，所以我愿意从纯粹想法的角度谈创意性。
有创意并不一定意味着你自己去想这些东西，从零开始想。通常情况下是一种心境，你可以看到你自己面前东西的质量或者意义，比如我喜欢这个，或者喜欢这两个放在一起的效果，这就是创意。我必须要承认在这之前从来没有去想这个创意的方法论是什么？我觉得我的一个小的技巧就是使用一些笑话，通常情况下我想一个问题的时候会请大家来到我们家吃饭，我的这些朋友首先跟我是志同道合，我们认识至少是10-20年的好朋友，所以我们沟通和交流是无障碍，是非常流畅的。我们这个团队包括历史学家、艺术和文学艺术家、哲学家，比这种小的团队看他们在哪里或者我在哪里，因为我们这些人不一定都能聚在一起。我们在一起吃饭的目的就是进行头脑风暴，这种头脑风暴就是比较混乱，也没有秩序，都是非常混乱的，都是想为这个想法出一些好的点子。我在厨房做饭是非常好的过程，在厨房做饭是非常重要的过程，能够让我的大脑做一个热身操，我认为煮饭的过程是非常重要的。我通常准备牛肉锅的食品，这在法国是非常常见的食品，（示图）是一些菜单，首先是一些牛肉、牛尾、小排骨、一些葱、姜、韭菜、小的芹菜根、胡萝卜、蒜、植物叶子、胡椒、中型土豆，大白菜、腌制小黄瓜、海盐、芥末酱，把这些成份放在一起，用大火煮，当水烧热的时候把食物拿出来，把肉再放回锅里。然后我们加入一些辅料，如姜、胡萝卜等这些辅料，再加上一些韭菜根等，然后进行大火乱炖，大概炖1个小时，然后用煮的沫弄出去，再加上一些白菜、土豆再小火煮30分钟，然后再加一些盐、腌黄瓜和芥末。接下来把牛肉切成肉块，对于小牛肉要去骨，还有牛尾和骨髓。我通常就直接上牛肉汤。
下面介绍一下我给大家谈的主题是什么？就是放盐不要放多了，这样会让朋友分心，因为他们会脱水或者怎么样？我认为喝点酒也是很重要的，很太快喝太多也是不好的，这些脑子就不够了。我的朋友喝一些小酒就相当于热身，之后就开始我们的交流和说一些笑话。我的意思就是在大家在无意识情况下进行头脑风暴，进行天马行空想一想，实际就是让你的脑子分散开想，不受限制。比如我朋友开玩笑就是让你发散思维，你正常的时候不敢想的思维，所以超越自我就是让我便得更加幽默，有幽默的因子。有的时候这种超越自我也有时候是一些嘲讽，无论怎么说在上主菜之前要做很多的交流，大家说很多的笑话、说很多的想法，这样我就可以从中选择一些我认为非常关键，非常重要的想法。我做了重要选择之后，我就跟他们说，就开始上主菜，然后再加点肉和酒。酒的作用不会让我们分散注意力，相反大家会有一个更聚居的想法。刚才说我们讨论了很多不同的想法。
发展阶段，看了一些评论和解释。我们在交流之后会不会能出现一些想法，再一些甜点。非常重要的是这个想法是不是能够独立成立奏效，是不是能够给其他人讲。这个甜点就是让大家放松一下，在吃甜点情况下，大家不需要有义务去贡献什么，只是大家呈现的一种状态。这是我使用的一个技巧。其实我有一个同事他也用这种技巧，他的同事叫（米歇尔），他们也进行了心灵阳光的制作，他是一个素食主义者。有时候我们在吃饭问题上从来没有达成统一意见，我们说得更多的是在电话中的交流。我认为在电话中的交流是非常好的，就是你的大脑可以自由想象，没有面对面的压力，所以想法更自由，更放得开，所以这是一个思想自由的流动和交流。
我通过刚才薛晓路女士所说的，尽管我跟很多人的说了一些很好的想法，可能也有人会说，这个想法不怎么样等等我也很讨厌这样的负面评价，就是说你要有好的想法，同样也有好的执行。我的工作是有好的想法，但是我也认为这个想法也必须能够经历一个比较漫长的过程，执行是非常重要的。我是应该让大家问一些问题或者下一步是怎样的环节？因为我要讲的已经讲完了。
下面我还是想谈谈跟米歇尔的合作。不是说突然就能想到一些想法，我觉得我可能要用很长的时间想去跟他交流，交流了一年多，最为重要的是周围的人是你喜欢的，并且是和你志同道合的朋友。孤军奋战肯定不行，你不能是孤立的，你需要和周围人的沟通和交流，相互都是互相信赖的，对我刚才说的，你们有什么问题？
提问：你有多少关于食物的照片？
皮埃尔•比斯姆斯：我感觉你有一些相似中国的菜肴。
提问：现在在中国有很多编剧有很多的困惑，他们的创意得不到完整的尊重的问题，会受到导演和演员的很多的的置疑和篡改，我不知道您作为一个已经得过很多次奥斯卡奖提名的编剧？
皮埃尔•比斯姆斯：我基本上只在一个电影上工作，在这个电影上我花了一个小时，并且只从写半页纸就直接上去了，我并没有那个体验就是演员去改我们的剧本。我的情况很独特，就是我的团队去帮我开发这个标本，那时候我只是别人帮我来做这做道菜，我没有遇到这个问题。我的情况就是在这方面很独特，就是这个方面。
主持人：谢谢皮埃尔•比斯姆斯先生刚才发表的名为舌尖上的演讲。其实皮埃尔•比斯姆斯先生像一个武林高手，当然说的很有画面感，就像我在看电影说要想学武功要先学做饭。其实皮埃尔•比斯姆斯先生所说的核心，其实在于所谓的气场，所谓的做饭、烹饪也好都是在产生一种的气场，就是不断做的头脑风暴启发电影的闪电。
谢谢皮埃尔•比斯姆斯先生，刚才听到的三位电影制作者的真知灼见，大家头脑也需要消化一下，吸收一下。下面茶歇。
（茶歇）
主持人：焦雄屏女士是我们非常崇敬的电影学者，我在最早的看到电影从书的时候，在我的脑海显现的是焦雄屏是台湾张弟的弟子，焦雄屏女士是台湾电影幕后的推手，台湾电影催生出最纯正的表达。今天焦雄屏女士演讲的题目是定位于原创性。
焦雄屏：谢谢主持人，谢谢各位来宾，各位朋友。我先讲一下，我前面为什么会来这个论坛。上个月台湾有一个电影代表团到北京拜会中影集团，交代给我一个任务就是参加北京国际电影节。我自己非常头疼，因为创意这个字这么大，这么抽象，对于我们来说太难谈了。我一个月没有睡好觉，创意是什么？每天在我思考中间是没有量化，很难说有一个创意ABC，创意101，一个创意方法论。创意这个题目对我来讲又更难了。
今天是我总结多少天在床上睡不觉的创意思考，今天只提一些参考和范例，仅仅对于大家提供一些参考。这个创意对我来说这么难，先讨论创意是一个电影本质的问题。抛开大家在家里用照相机，这样都是不需要花很多的时间和成本就做小的影像段落。这个产业作为电影中间的一环，有一个电影的特性。
在20世纪初期有很多西方学者，如法兰克、阿诺多、霍多海诺如这些大众文化产业在里面，他们会使文化商品化。这个商品化就会完全肤浅和更完全皮毛，不能跟真正的艺术作品相比。这种看法使看中得到很多的批评，认为不能跟艺术等量齐观的东西。但这个概念在1990年代大量被推翻，主要在英国兴起起来一个创意产业概念。这个创意产业在英国就认为电影、文化创意，使文化把它把创意产业化、规模化，产生规模效应。这时候就不会来到法兰克福中，文化是肤浅的，更把文化产业、创意产业提升到国家创意的地步。这时候英国的文化创业一下子风声云起，这个是大体谈到文化和产业的关系。谈到创意首先了解电影效应，电影是大前提集体产生的效果，必须经过发行的渠道再让大众集体消费，是这么一个产品。
在讨论这种市场架构下电影创意？我自己先提一个三角形的思考方式，这个三角形是由创作者和观众共主的方式。这种三角形创意就在三角形中间不断演练，以至于它产生不同的结构。这就要刚才导演所谈到的一个类型，很多的理论概念也是来源于这种。这个创意来源于一个原形，更会依照观众的变化和新的创意不断推动这个电影结构。这个电影开始经过时代的演变变成非常多或者更复杂不一样的东西。不仅商业电影，背景电影、艺术电影也是这样。比如法国的艺术，艺术的电影频道也有特定的销售管道，不是没有经过发行的，如世界上有名的专门发行艺术电影《贩卖的人》等这些销售公司销售这样的电影，他们在不断的电影小销售和发行，在欧洲中尤其电影节，大家都比较喜欢原创性的形式，这就是他们深向发掘优势电影题材。
今天大家看到柏林电影节的金熊奖，就是符合创意的三角形这样就应运而生。除了艺术电影以外，商业电影和作品的市场定位，在我看来绝对是讨论的第一步。什么样的人将这些作品定位？在艺术电影圈或者是早期电影产业规模还没有这么确实的时候，可能多半是作为导演作为这样定位，导演的人生艺术观会作者在个人的笔法表达，市场回馈也多半针对的导演。今天看到华语导演，在市场井喷的时候，生产和销售都是集体式，作品怎么定义作者的定位？这就是来源于二角形的定位。如监制、导演构筑的。
《那些年我们一起追的女孩》这些的创意下都贪生了，有生产生的台湾产值最高的电影，在香港打破了有史以来的票房电影。这是编剧加导演的电影，之后有看中影一直用这个路子把《致青春》推给赵薇更显得了起基。现在又签下又一个网络作家郭敬明，大家知道《小时代》同时产生巨大的经济效应，这个也是监制、导演、编剧他们摇篮所做创意发酵的结果。在这段时间看到非常多的网络作家，比如韩寒、郭敬明。创意初始的摇篮其实无所谓，谁是第一个发起创意的人？大家都应该非常灵敏的嗅觉，闻到社会的变化，闻到社会的变化引起的创意。比如福尔摩斯在中国非常受关注，他都是一个老梗，放在欧洲都是老梗，用新的视觉都是变成21世纪新的产品，福尔摩斯带给大家现在不能接受的列入帽，推理演绎的过程经过电脑科技呈在电视荧幕上，它是一个非常新的视觉方式非常接近年轻人。
再看其他创意，过去的小说是有关福尔摩斯的。曾经影射过福尔摩斯的影声同音，这样才把其他的案子穿梭在其中，这都是非常耳目一新法。
我个人一种新的经验，我也提出一些华语片的做法，当初提出一个两岸三地的概念。我希望两岸三地的年轻人在电影中用新的电影、新的演员反应新的故事，反应两岸三地的变化。因为两岸三地在21世纪初都碰到几十年最大的一个变化，比如台湾经过政党论题，香港回顾祖国，大陆又偏向非常强悍的经济改革。三级中间做了一个《17岁岁的单车》故事，我们都看到的单车一面而来，那时候是最重要的交通故事，这个单车故事变了。其实汽车时代早就来了，这个是我们用这样的故事讲一个时代的变化，我们这个系列中间的其他的电影如《蓝色大门》讲的是青少年性倾向一种迷惘对爱情的失落感，《爱你爱我》讲是爱情的叛逆等这个系列用得都是年轻导演，看起来这个是是成立的，市场上都受到非常好的影响。我们有两个非常大的奖项，另外我们用新人的政策都是非常成功的，不断年轻导演、年轻的编剧、年轻的演员，都是我们这个系列所挖掘出来，第一个上荧幕的作品，这也是当时上映这个结果。
创意也是电影编剧和演员的结果，它就是对科技、电影演员非常狂热的人，他对每一个人都非常有技术的演员，就是尝试一个镜头到低，看起来一个镜头都没有剪接过。在完全实验观众认同的做法，比如电影的女主角在开场1/3之后就开始秒杀了。或者电影《迷魂记》对于高度惶恐心里，这些十常常把腐朽的题材转换为很神气的经典作品。创新不仅超越时，不仅在语言和科技上的发言，在科技和语言中间也展现了心里学非常复杂的东西，这对导演来说也是初始。
《阮玲玉》《胭脂扣》都是当年受到狗仔队骚扰的做法，我希望把这些做法穿插的做法。很多年轻人不知道阮玲玉是谁？对30年代当事人和一些时代环境下，用非常好奇的方法记录和穿插真正经典片的段落，让观众透过复杂的形式认知真正阮玲玉的声音和她所处的时代，这在一般评价也是非常高的创意。我们将创意用我们的形式发挥最好的。把真实和虚构和交错，更大的折射出艺术家的命运，我们看两个三角形的非常反应当代观众的共鸣，很多的作者把这种类型的电影和神话结构比在一起，认为我们反复修炼类型的这种电影，他反应的集体、群体的矛盾，这就是仰赖的创意集体能不能有足够敏锐观察力反应市场的矛盾。我们知道薛晓路导演去年非常受欢迎的导演《北京遇上西雅图》是非常浪漫戏剧，它反应对移民、爱情、婚姻。体现社会的矛盾，能切中要害，有没有足够对社会的观察力和创意，能不能抓到这个要害。
我们两岸新起的怀旧风，也起源于创意三角形，对人们转型以后强烈的社会感。这是强烈引发观众的共鸣，他们也根据不同的创意台湾的《那些年一起追的女孩》是针对纯情，《中国合伙人》是在怀旧中填了年轻人的考验。《致青春》填加了女性的独立的跟和爱情的特点。每一部电影都有独特的创意，当然它的结尾也不可吸引人，每一部电影必须累计非常多的知识，包括社会、时代、电影语言和足够的观察力和内省力。它以独特的远传性转换为文字或影像的产品，必须要有语言力和执行力，不是天马行空，必须总的有大众的共鸣，要有原创的声音，看起来是矛盾的概念，必须总结起来在一起的概念。
我鼓励年轻人必须多看书，多看理论电影。在很多的实况必须要拍短电影，拍微电影模拟你对电影语言的掌握能力。我们说创意是同样的，是不可琢磨的，但它又是一个非常核心的要素，要累计相当多的东西，它才可能从四面八方或者某一个地方忽然冒出来。我刚才听薛晓路导演所说的，他讲的很多对象就言简意赅就把我想说的东西说出来了，这样才能制作创造力和价值。在华语电影井喷的时代，其实华语从来没有这么多的机会提供创意。我们当然在创意大跨步的阶段热人置疑的阶段。很多作品在这方面可圈可点，为整个电影在产业和精神上立下了一个标杆，这是我今天对电影的一个看法。
谢谢大家。
主持人：谢谢焦雄屏女士，焦雄屏女士非常间接和深刻概括的电影的进化史，描绘了两个三角形，一个是创意，另外一个是监制、导演，这扔给我们提供不断的新的创意，让创意之树不断长青。第二点焦雄屏女士提到并不尽然是新的创意，经过流动文化和流行能催生出一个相关性，从而获得相关的意义。
第三点，焦雄屏提到的类型的结合，提到《阮玲玉》也是我个人非常喜欢的电影，把剧情片和老电影相结合的尝试。
当然焦雄屏女士最后提到一个很重要的问题，其实类型电影结为都是不可类型的，我们所关注的就是它所提出的问题，就是我们常说的答案不重要，问题才重要。谢谢焦女士提供给我们的都是干货。
最后一位演讲的是Paula Wagner女士，他们都是排世界第一位CCA职业经理人，任职长达15年之久，Paula Wagner简制的《碟中碟》中系列，第三部在上海取景。
首先我个人有一个问题，我认为《碟中碟》是否能发展成为007年一样的经久不衰的产品，在汤姆克鲁斯谢幕之后，这个品牌是否还存在的。其次我们在创作的时候还经常碰到一个问题，一个好的创意发现最后推不下去之后放弃，这是为什么？有的创意是可以执行的，什么样的创意又是死胡同，如何进造？这是一点，接下来Paula Wagner女士给我们带来她的见解。有请。
Paula Wagner：非常高兴我到这里，这是我第二次到我中国，不会是我最后一次到中国，我期待在这里造一部电影，比如联合制作。我真的想要在这里公司，当时我们在上海拍摄《碟中碟》一部分的时候，上海是非常令人惊讶的城市，北京也是这样的。
说到创意，说到它的时候让人非常惊奇，因为它不是一个主题。我们经常提到它，我们经常说商业电影现在增长点在哪里？分销平台是怎样的？我知道每一个人的担心，同样一块屏幕我们通过不同的渠道走。电影核心的就是创新，电影产生本身就是一个创意的东西。
我绝大多数生命都是在产业里面，我曾到电影制片厂的厂长和制片主任，我从不同的角度看电影世界，核心就是创意，这个东西是激烈我们去做，我们要有类型、内容、技术。无论哪个方面电影的制作实际都期待电影创意的角落。
我讲一个故事，从特殊的角度讲电影，因为你们都是在电影圈子。多年以前我凌晨三点我发现我在医院里面，那时候我父亲病了，我当时带他到医院。那时候那个医生刚刚完成了一个打开心脏的手术，我就跟那个医生一块说话，那个医生是一个外科医生，做得是开颅手术。我说我不是帮人完成生命，而是帮人拍电影。电影可以带你到电影世界，让你高兴，让你笑。大家知道每天都是参与这种切刀的工作，我们现在有一种全新的输入，实际他感谢我们给观众带来的东西。今天的电影已经成为一种国际化的潮流，我们总是是文化跨区域的东西，未来的电影视觉可以带你道不同的国家，但仍然可以回到一个中心，它就是一种讲述，就是一个好的故事，一种好的想法，一个好的创意，实际我们人证的这种东西，这在巴西也是一样的。我们做电影人坐在一起，做某些东西是有创意的，做某些东西是可以共处的，是可以和五六个国家的共同做这个工作一起工作，进行完全不同的体验。
《碟中碟》中大家可以看到我们的环境，充分利用这些环境，使这些东西真正成为成功，使人令人惊叹的东西。我想说一点，这种创意，比如《碟中碟》，我自己的合作伙伴经常见到前三个，监制最早是一个电视系列，怎么样把一个电视系列变得更加独特，怎么样进行一种原创？因为有的时候创意就是一种原创，但是这个东西已经做了，但是这种原创可能在一个品牌之内工作有一个标准的形式，可以找到一个内容。我们希望重新找到一个导演。我们当时说它是一个什么样的电影，它是一个令人惊讶、非常现代的，非常科幻的电影，希望这个电影能够体现全世界的东西，因为这个电影我们就在全世界拍的，我们希望用一种好的方式捕获观众，我们希望有这样一种表现。这个创意的核心实际就是一种发明，把一种核心的方法并且重新构建它，重建造它，这个东西就是从过去的不同的想法重新拉在一起，这是我们需要做的东西。
《碟中碟2》使用了非常特殊的方式，舞台的制作是非常独特的，这是一种新的风格。说《碟中碟2》是好的想法吗？实际在制作人的眼中是好的，什么构成了不同的想法？对于一个好的电影来说是好的想法？可能来自于小说，可能来源于另外一个电影。实际这些东西是在西班牙拍摄的，我们的合作导演制作了另外一部。实际合作我们形成了另外一种联合。
生活中一部伟大的电影，通常会取得一些人物，可以看一下伟大的人物当中你可以讲一个故事。比如说《阿凡达》从哪里出来的？当说到创意的时候，风格是完全不同的创意，内容是创新的，包括对人物的运用、对故事的利用，一天结束的时候必须要把故事带走。
如图，你想要找到这些电影的想法，找到一个伟大的故事并且能够讲这个故事，这个故事能够持续，找一个故事能够跨代。今天看到的人们也许全世界的人都可以进行分享，我们有不同的立场，所有的不同的过程等等。因为做电影的过程是非常困难的，必须花时间，有的时候是花一年去做，可能做很多不同的草本，不同的剧作家要共同分享他们的脚本，比如说第二天剧情的改变等等。
《恶棍》最早是正面的角色，我们觉得一个女人可以成恶棍，女性的反角是可以造成冲击的。新的创意是怎样把老的创意放在一起，我们共同塑造我们的体验。我们需要在讲故事的时候进行讲述，《罗密欧与朱丽叶》是两个人的生活，并且是一个神秘的故事，这是我们的虚幻故事。我们把两个不同的人塑造了一个非常美丽的爱情故事，《罗密欧与朱丽叶》是莎士比亚之前就出现的东西。
最后我想对所有人说，创意在设计方面更加容易控制的东西，可以用某些词去描述它，但是某种程度上是整合进过程中，拿进制作过程，融入你看东西的方法，别人没用过的方式来讲述故事，比如说情人的故事，把情人的故事引入不同的方式来讲述，能否造出这样的电影呢。
最后我想说是反思，是《星球大战》里的启示，从一些小的想法和概念，我看到一个东西非常昂贵的东西、面上的东西，可能是几年、几个月的努力最后成为了故事，或者是新媒体或者是电视上成为了作品，这样的思潮是被具有同样视角的人保护，他们可能带着某些奇迹和神秘来的！谢谢大家！
主持人：谢谢Paula Wagner女士，Paula Wagner女士用《碟中碟》举例，我认为是印证了焦雄屏女士监制和导演之间的关系。Paula Wagner女士说奇观电影，Paula Wagner的奇观电影都是依托于最原始的人类的情感或者原始神话，唤醒人的情感。
今天我们的创意论坛主题是电影的创意，五位嘉宾给我们分享了他们各自的观点，创意首先是一种态度，其次创意能够创造价值。第三创意是有自己的方法论，怎样才能产生真正的、有生产力的新颖创意。
今天非常激动，五位嘉宾所提出的观点，不但都是真知灼见，而且能够互相印证，我们能够看到创意并不是神秘的东西，创意是有自己的规律和原则。未来纪念我们今天非常完美的交流和互动，我们有请五位嘉宾上台把你的手模留在北京国际电影节。
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