方舟子:崔永元对我人身攻击 |
方舟子:林志颖钻法律空子 |
方舟子称与林志颖无个人恩怨 |
搜狐娱乐讯(粥粥/文 李新/视频) 近日,先是揭露林志颖售卖的胶原蛋白产品不合格,实为欺骗消费者;再被崔永元痛骂是文痞、流氓,并且向央视举报导致自己辞职。这两件事,让方舟子再次成为舆论焦点,有人骂他是在炒作自己,也有人说他打假打得对,针对这些,搜狐娱乐采访到了方舟子本人,他对这两件事的前因后果进行一一回应。
与林志颖无个人恩怨 他应该向粉丝道歉
搜狐娱乐:一开始是怎么发现林志颖违规卖胶原蛋白的?
方舟子:有网友跟我反映的。我平时也不关注林志颖,有网友在微博上向我发私信,就查了一下这个东西。其实几个月以前我就系统揭露过胶原蛋白,对胶原蛋白保健品揭露了有几年,那段时间也有不少媒体在关注,已经觉得打得很彻底了,没想到林志颖顶风作案。
搜狐娱乐:有粉丝认为你在针对林志颖个人,因为他最近比较红?
方舟子:我跟他没有什么恩怨,又不关注他,不是冲着他这个人。主要针对的是做假保健品的人,主要是胶原蛋白。林志颖其实也知道,因为他天猫商店上有博士问答,第一条就是媒体曝光过胶原蛋白怎么样的,他第一条就来反驳,我觉得他这个属于顶风作案,而且他不是单纯的代言,是号称自己研发出来的,属于自己的品牌,自己的公司,不是说拿了代言费不知道情况的,而是用了很多虚假的推销手段。不是因为他火了才打他,而是因为他火了才来骗粉丝的钱,所以大家一定要搞清楚这个因果关系。
搜狐娱乐:那你在打假之前都做了哪些准备,比如第一步第二步都做了什么?
方舟子:关于胶原蛋白保健品我是很了解的。虚假宣传手段,比如吹嘘胶原蛋白的保健功能,逆生长什么的,这个是很容易从科学上驳斥的。林志颖穿上白大褂做实验,也很容易被揭穿的,他的实验方法都是很搞笑很低级的,他的团队后来也查了,就是一些工人在那装的。他还自称博士,查一下就知道他是台湾艺校毕业,根本没有得过博士学位。此外,简历夸大的地方,包括获得美国荣誉公民, 历史上就有几位获得过,而且都死了,这都是很容易去挖出来的。
搜狐娱乐:有没有去进行实地调查,或亲自买来他的产品?
方舟子:这个没有,因为这种产品很可能有胶原蛋白,在网上查一下该工厂除了替林志颖代工,还替很多品牌代工,都是一样的东西,只是品牌不一样而已,连瓶子都一样,包装格式也都一样,不怀疑里面有胶原蛋白,即使有也没用,起不到保健的作用,明明知道没有用的我何必去试呢,我是从科学判断,不是靠经验。工厂是在网上查的注册信息,没必要实地去查,有网友去查过,保安不让进,他们也知道发生了这件事情,即使实地去查也没有用。
搜狐娱乐:之前林志颖对价钱的解释是每瓶36元,一盒30瓶,不算包装的话卖1000多。
方舟子:有媒体去调查过了,葡萄王公司的报价是4快钱,是批发价 ,他一箱是30瓶,利润很惊人,实际上成本比那更低,成本是几十块钱,把几十块钱卖到1080,如果你不骗人也无可厚非,粉丝愿意去买,问题在于他做虚假广告,去宣传,说他有美容功效,甚至逆生长。
搜狐娱乐:上海市食药监发的回应是产品本身无害,但不应该宣传有美容功效,所以你认为林志颖现在的问题是虚假宣传?
方舟子:对。这个本身就是很严重的,违法的,本来里面就只有蛋白质,除非原料有问题,像是皮革、工业明胶做的。我不怀疑它有害,只是没有保健价值,里边含有逆生长的秘密,这个东西就该追究法律责任的。上海的回应是很轻描淡写的,不能只是口头表达不满,既然违反了,有关法律规定,就应该去执法,它有它的权力,或者可以跟工商联合执法,涉及到虚假广告,工商部门也是管得着的。
搜狐娱乐:那你认为林志颖应该持什么样的态度?你会怎么面对起诉?
方舟子:退赔,或是向粉丝道歉,但是目前来看他是不可能的,自己做错了,而且还要来起诉我。我被起诉的次数很多,有输有赢,首先我不认为我有诽谤,因为都是有根有据的,材料来源,理由都清楚了。我不需要去诽谤他,我们没有个人恩怨,我对诉讼的结果不是很看重的,在中国的法制环境下,你有理由不一定打赢官司的,重要的是过程。
另外,我们现在也准备起诉。我当时在微博上发了征集林志颖产品的消费者愿不愿意去起诉,已经有律师表示愿意打这个公益的官司,也已经有消费者愿意出庭作证,当然目前还没有进入司法程序,消费者会不会打退堂鼓我们也不知道。只要一个消费者就可以了,很简单的诉讼,我们不跟你争论有没有效,从科学上是无效的,我们只要抓住普通食品不能宣传有美容功效就可以了。
搜狐娱乐:林志颖方面表示不太了解大陆的文化和规则,表示如果错了愿意道歉,你怎么看这种态度的转变?
方舟子:既然要在大陆做生意的话,就是要懂大陆的法律跟规定,而且做虚假宣传跟不了解法律其实没有什么关系,对法律再无知也应该知道,不应该作虚假宣传,不管在世界上任何一个国家。为什么不敢在台湾做来大陆做,注册的还是一家台湾公司,到大陆还不注册,就是想钻大陆的空子,明明知道大陆的执法不严, 假保健品、假药很泛滥,没人管,你看上海食药监就是这种态度,所以就来卖,我觉得这个根本就站不住脚,懂不懂跟该不该被追究是没有关系的。
搜狐娱乐:你打假是出于什么样的目的,有人说你只针对名人?
方舟子:我看不下去了,做假保健品的。我会更关注名人,是因为公众人物造假造成的影响更坏,但是我并不是说只是揪着公众人来揭露的,我只有揭露到出名的人时大家才知道,其实如果打的不是名人就没有注意到,但是名人比非名人造假后果更严重,我更愿意去揭露他们。
崔永元辩论输了就人身攻击 我从未向央视告状
搜狐娱乐:关于你和崔永元的争论,他在视频里说你向央视举报他,你怎么回应?
方舟子:那个视频我看了,说有人向央视举报他 ,每天或者是每周举报一次,虽没明说,但暗示就是我。我必须澄清一下,我从来没有向央视或是其他媒体去举报谁,我要举报谁从来都是公公开开地,光明正大地,都是在网上,而不会是偷偷摸摸地去举报,不知道崔永元指的是谁,虽然他指的是我,但是他又不明说,网上有人说退出央视是移民美国,加入美国国籍了,我也不清楚,跟我没有关系,说我举报他纯粹是谣言。
搜狐娱乐:关于转基因这个问题,他说你收了美国公司的利益,是这样吗?
方舟子:转基因我跟他争论好几个月了,现在他只要说一条我就马上能把他驳回去,有这种可靠的资料,包括他说去美国做调查,也是很误导人的,你去美国的超市揪着人问转基因的时候,人家根本听不懂。说我收了好处纯粹是造谣,我之所以说科普转基因,我是作为科普项目来做的,推广有意义的东西。有造谣说我是"孟山都"公司雇的,我跟他们公司没有任何关系,甚至都没有见过,而且我现在做的事情甚至跟他们公司利益相竞争的,帮助推广中国有自主产权的东西,如果推广下去当然跟他们公司是竞争的 ,这种谣言非常可笑。
搜狐娱乐:那你认为你是以一个什么样的身份来做推广转基因这件事情?
方舟子:我就是以一个科普作家的身份,也是一开始看到关于转基因食品的谣言那么多,刚好是我的专业,我懂行,我就出来告诉大家,他的安全性是在世界上受认可的,所以我本来是出于这个目的来的。
搜狐娱乐:崔永元说你是文痞、流氓,你怎么回应?你和崔永元有怎样的交集?
方舟子:很早很早以前有一次请我去做节目,后来就没有什么合作,也不算认识,一直到两年前还在支持我。骂我文痞流氓这就是赤裸裸的人身攻击了,你跟我辩论转基因,输了不认,就开始对我人身攻击,不停地在骂我,底被揭穿一开始是下不来台吧。
不会收钱打假 我给韩寒指了条明路
搜狐娱乐:网友们封你为打假卫士。
方舟子:打假,首先说打假并不是准确的,我并没有权力,打假应该是工商、药监局等质检的部门来做的,我只是利用公民的言论自由来揭露造假,算是揭假,有些政府部门不愿意管,那我只有以民间的力量,个人的力量来揭露,所以有些人因此知道了我,完全是意想不到的,并不是我为了出名,这不是一个出名的很好方式,为什么没有很多人跟我学呢?因为出的名往往是恶名,得罪人的,甚至会招来人身安全方面的危险,我也不是没有遇到过,所以没有要做社会公益的心,是根本不可能做这样的事情的,出了这种名有什么好处,我又不可能带来什么样的利益,我从来不会收钱打假。
搜狐娱乐:但也有人骂你,言辞激烈的也有。
方舟子:已经习惯了,做的事情是揭露的,就必然就会有利益涉及到,有人并没有利益关系,只是看不惯,好几个网站天天骂我,我是无所谓的,本来是意料中的,早就已经习惯了的,但是涉及到人身安全的,还要雇凶的,我就要警惕了。
搜狐娱乐:通常的打假中,到什么地步你才会让事情结束,就此罢手?
方舟子:对方道歉这件事就了了,或者是受到处罚了,这件事就过了,但是绝大部分都是不了了之的。大部分人就不回应了,比如说韩寒。一开始他还回应,现在也没有动静了。但是大部分的假都是不了了之的,政府也不会去处理,像林志颖这种,相关部门不介入的话,也就会不了了之,现在他一天有时候一件都卖不出去,就说明有效果了。
搜狐娱乐:韩寒的事情现在怎么样了?他不是起诉你了吗?
方舟子:很早以前了,后来撤诉了,就躲起来了,基本上就相当于转行了,当时还说要拿作品说话,看他采访的时候也没有说要写小说的计划了,去当赛车手了,去当娱乐明星了,那就是我给他指了一条明路嘛,不要在去当什么公知,当什么作家,所以基本上是一个我可以接受的结果了。
搜狐娱乐:你也写书,那你觉得你的书卖得好吗?
方舟子:卖得相对来说是可以的,跟其他的科普书来比是很好的,但跟其他伪科学 得的养生书、小说是没法比的,他们一卖就是上百万。
搜狐娱乐:那你觉得你的书卖得好,跟你打假出了名有关系吗?
方舟子:也许有关系,但是关系不大,主要靠我书的质量,打假最多是吸引,如果我写的东西不行,没有人愿意看也没用,我也不希望靠打假来卖书,已经够出名了。
搜狐娱乐:你觉得你算是名人吗?
方舟子:算,大家都把我算成名人了,但是我不会太在乎,把这件事当回事,出了名不是坏事,关键是出了名干什么。
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