郭敬明：《小时代》大野心 不会给自己留退路

“新晋导演”郭敬明接受南都记者采访时留影。

　　南方都市报讯 郭敬明对电影《小时代》的信心来自于很多硬指标：网络热度、微博搜索量、院线排片、期待值及其承诺，“加在一起算一算，自己也知道了。”——— 陆欣

　　郭敬明的导演处女作《小时代》将于6月27日公映。

　　作为一名畅销书作家，郭敬明和他的作品一直饱受争议。但谁也不能否认，他是一个商业奇才。2005年，22岁的他已是百万畅销作家。2006年，他成立公司做出版人当C E O，公司现在每年盈利超过20 0 0万元，目前他公司出品的图书已经占据了每年中国青春读物60%-70%的市场。

　　如今他的新身份是导演。由他编剧并执导的第一部电影《小时代》未映先热。该片在上海电影节期间举行几场超前点映，在业内带起一股讨论热潮。所有讨论焦点几乎都集中在探讨影片的商业运作模式上。业内人士将其称为第一部根据90后年轻人定制的商业电影，还有人将其定位为华语商业电影“内容定制”的一个范本。采访前一天晚上，郭敬明带着杨幂、郭采洁、谢依霖、郭碧婷、柯震东、陈学东等主演，与观众同场观看《小时代》。年轻观众们不时爆发的笑声和呼声，影片在某些方面准确地击中年轻观众的兴奋点。面对来自各方的反馈，郭敬明显得更有信心。他告诉南方都市报，综合各方面因素，可以大致算出这部电影的商业结果了。在上海接受南方都市报独家专访时，他也毫不忌讳地告诉我们，电影的华服美景、演员笑点等都经过“精密计算”。在商业自觉性方面，郭敬明远胜于很多导演。

　　第一次当导演的郭敬明，对电影的投入绝不仅仅在创作方面，而是每个环节都尽量参与，甚至每一个宣传素材都要亲自过目。正如他自己总结的，“我不完全是导演的状态，我的思维里有很多商业性的东西”。所以他一接到项目就推翻片方拍“低成本”电影的想法，上来就拉开“大格局”；他拍第一部片就决定拍上下部，“《小时代》不只是一部电影，还是很多人的青春”；他懂得控制成本，上下两部没超时没超支。关于导演的权力，他坦言“会比一般新导演大很多”，关于导演的义务，他也十分清醒：“虽然我是新导演，但我有野心，不能随随便便交一个片子出去，我不会给自己留退路。”

　　这注定是一部会引爆各种争议和讨论的电影。但无论大家是否喜欢这部电影，它的出现，都将为华语商业电影市场带来一些新的思考。

　　A

　　热议

　　话题

　　与其回避物质，不如赤裸面对

　　青春越美好，社会越残酷，才会有落差

　　南都：首映后，许多人发微博谈论，你应该看到了，有什么评价让你印象深刻？

　　郭敬明：对，我有看一些，朋友圈、微博，大家都在发。评价比我想象中要高很多，有点吓到。(什么样的评价吓到你？)感觉(影片)对他们震撼蛮大的，超过他们的预期。

　　南都：业内人士关注的主要是影片的商业模式，有人说这是为年轻观众定制电影，有人说影片是“内容即营销”的代表，你怎么看这些意见？

　　郭敬明：我觉得《小时代》不完全、单纯说是定制和营销的问题———《小时代》是大家共同参与的一段青春。从选角色开始，到拍摄、到后期发行宣传等所有的活动，大家一路在参与。《小时代》带给大家的不仅仅只是那两个小时，而是远远地超过这两个小时，带动全体年轻人的热情，有一种持续性。假如你只是进电影院看一部电影，之前都没有参与关注，看完后只会有评价它是好电影还是坏电影的感受。但《小时代》对许多年轻人来说不一样，可能他们曾经看过书，持续五六年，一路追随它，直到它变成电影，这里面也有他们的青春。时间赋予《小时代》最大的力量，我觉得这是它最独特的地方。

　　南都：选择拍《小时代》，是片方要求的吗？

　　郭敬明：《小时代》版权是先卖给他们的，他们找我也只能拍《小时代》。其他书的版权不在同一个人手里，大家分散着，而且其他的也不太适合拍电影或拍电视。《小时代》最好改编，也最适合改编。其实，从《小时代》开始我才渐渐地、有意识地往影视方面过渡，书里有很多写法，包括分场、人物、格局都是电影电视的格局。以前的小说，可能更多的是情绪描写、心情描写，有很多拍不出来的东西。

　　南都：《小时代》小说面世时引来许多争议，比如其中描写的各种奢侈品牌，各种物欲横流……

　　郭敬明：很多人之前诟病小说里的奢侈品和物质，其实在电影里听不到任何一个人嘴里说品牌名，也看不到我很用力地去拍LOGO。你只会觉得场景好看，衣服漂亮，但不知道它是什么品牌。小说确实（引发）比较多讨论，当时我记录那些东西是很刻意地去选择这种特别赤裸的方式——— 把品牌丢出来的写法，因为我知道一定会引发人们讨论。当时想写这部小说，是为了去挑战人们传统的观念，去记录当下的上海。上海有很多人写过，张爱玲写过，王安忆写过，但都是过去的事情。眼下此时此刻的上海，没有代表性的作家去写过它，没有代表性的导演去拍过它。

　　南都：你心目中的上海是什么样的？

　　郭敬明：记录上海，肯定没办法逃避“奢侈品”这个东西，它不是你不写就不存在。满大街都是奢侈品，真实的生活就是有的，怎么能回避掉它呢？所以我选择了一种最直接、最能引发大家的方式，去捅破那层窗户纸——— 我想记录当下的这个时代。我们这代人生下来就是去解决物质困惑。上一代人没有所谓的“物质困惑”，他们只有“生存困惑”，他们考虑的是“大饥荒”年代会不会饿死。到了我们这代人，除了家里很穷的人外，大部分年轻人都已经不会面临那么极端的生存考验。回过头来讲，很多上一辈人都觉得，年轻人都肤浅。但人是不是只有在极限的状态下才有痛苦的挣扎呢？不一定。也许你在物质很饱满的状态下，内心依然很痛苦、很挣扎。你看现在这么多年轻人迷失在物质世界里，大学刚毕业的女孩省吃俭用三个月不吃不喝就为了买一个名牌包——— 这样的人多了。很难说是对还是错。有些女孩这么做就是因为虚荣、爱漂亮；但有些女孩买，是因为不穿名牌在单位里就会被人看不起，像时尚杂志工作的人，可能会被上司说你今天干吗不化妆就来了，你穿这双鞋子你凭什么来上班？她可能是被迫的，或是为了职业理由去选择名牌。所以说，人们在选择物质的时候有千千万万的理由，有千千万万的立场。你与其去回避它，不如赤裸裸地、血淋淋地去讨论它，更能激发人们直面物质的能量。否则这个话题永远都遮遮掩掩，谁都不去捅破这层窗户纸，文学作品、电影作品都不去表现。但事实是，随着中国经济发展，贫富分化的矛盾和差距越来越加剧，这个话题也会越来越回避不了。

　　南都：但是，影片在这方面的表现力度并不像你的观点这样直接，更多直观感受是那些华丽唯美的画面。

　　郭敬明：下一部会有很多的表现，再往后如果我要拍续集的话，就会有更多关于这方面的东西。它其实是一个循序渐进的过程，当时小说是一个青春三部曲，从大学到实习，到真正进入公司、接管公司，是一个递进的过程。

　　南都：服装、道具场景极尽奢华，也设计了很多笑点。这是你的审美还是出于商业考虑而设计的？

　　郭敬明：小说里就有很多煽情的、浪漫的、唯美的东西。唯美不用讲了，我一路出道，都被人这么讲，从《幻城》开始，大家就说我文笔好华丽，唯美的样子是我一贯审美就是这样的——— 漂亮的画面、漂亮的衣服、场景。至于笑点，小说里面就有很多搞笑元素，对白很尖刻、很好玩，特别是唐宛如的角色。小说有太多的素材可以用了，你只要抓几个最有意思的，放在电影里适合的位置就可以，需要考虑的只是均衡、合适。

　　南都：电影分上下部，对很多大导演来说都是很冒险的，为什么你第一部片就拍上下两部？

　　郭敬明：如果只做一部的话要舍弃的内容就太多了。《小时代》里有十个主演，光是介绍这十个人出场，十五分钟就过去了。这十五分钟给别的电影，都可以讲一个小副高潮了，这也是它的局限。但我觉得没关系，前面铺得越扎实，对后面的情节就越有帮助。作为处女作导演，我一上来就拍群像电影，如果换作是拍其他人的剧本，我也不敢这么做。但《小时代》的原作就是这样的。所以当时也是硬着头皮上，那就干脆做群像电影吧。两部拍完之后，我们觉得对第一本书的表现还是很完整的，该有的都有（分为上下两部是什么时候决定的？）在开拍前就定下来拍两部，拍的时候是独立的剧本，然后分场套在一起拍。（一上来一口气就拍两部曲，当时完全没压力吗？）不会，其实我也玩了很多新导演不会去玩的东西，比如一些超长的镜头，我也蛮有野心的。观众可能不会特别注意，但行业内的人看了就说，“他不是玩一玩。”大家看完至少会认可这个画面很漂亮的，镜头感很好。不管大家喜不喜欢这个主题，喜不喜欢这个故事，至少看到了我的诚意。从电影的硬性指标上来看，它的音乐、它的颜色，这些都是过关的。

　　南都：电影特别阳光温暖励志，但小说里有不少黑暗一点、不那么光明的东西。舍弃小说中比较黑暗的元素也是为了电影的商业性考虑吗？

　　郭敬明：我不觉得青春应该是很残忍的、很负面的、阴暗的东西。青春就是敢爱敢恨、为了梦想去拼搏。为了完成梦想，我可以赤着脚在冰天雪地里跑，这是属于青春的东西，很打动人。不管你是哪个年纪的人，看到这些画面，你至少会会心一笑。至于小说里它确实有很多残酷性的、社会性的东西，这是随着小说一步一步往后走，会表现得越来越深刻。但是在这个开篇里面，我还是想呈现青春很多很美好的东西。我觉得青春越美好，对比社会越残酷，才会有这个落差。

　　B

　　创作

　　内幕

　　与其他新导演相比，

　　已经赢在起跑线了

　　南都：据说开始你只想拍一个小成本的电影试试水，后来怎么又改变主意？

　　郭敬明：其实拍小成本电影不是我的意思，是片方。他们想拍成像《那些年，我们一起追的女孩》一样的小成本电影，所以他们去找柴姐(柴智屏)做监制。但片方找我做导演，我的规划与构思完全不一样：校园部分变少，整个社会性更多。（说服片方接受你的想法容易吗？）一旦他们找了我，他们就明白，电影格局就要做大——— 因为有郭敬明进来就不一样嘛。因为郭敬明做导演，光是观众的关注度就高了，大家期待值就高了，就不能随随便便交一个片子出去。

　　南都：两部电影的投资总共多少钱？

　　郭敬明：两部电影一共才四千多万，等于这一部的成本就是两千多万。我只要票房翻个倍，达到五千万，我就能赚钱了。五千万还是很好做到的吧？（两部加起来成本才四千万？）所以你说我多省钱？我拍得好啊，你给一个新导演两千万，他不一定拍得出《小时代》这样的片子，而且主演还是一帮明星。（怎么做到的？）因为《小时代》品牌有一个号召力。我们去借很多场景、衣服，对方都会开一些低的价格，包括明星也是。最关键的是我拍得很快。其实拍电影花销最快的地方是在剧组。几百人你每天吃喝拉撒，这个钱很可怕，拖一天就会多一笔不小的钱。我们两部加起来才拍了79天，光是这块就节约了一笔巨大经费。你看薇姐(赵薇)四个多月、五个月拍一部电影，如果一部拍五个月，两部就得拍一年，那是多么可怕的事情。当时我也听过别人有怀疑的声音，说你拍得这么快，质量会不会很烂？我说没事，你放心，我快是快，但我不会放低标准的。（许多导演和剧组都出现过超时、超支的状况，你怎么避免？）因为我不完全是导演的状态，我的思维里有很多商业性的东西。可能有些导演精益求精，完全不管经费预算、档期问题，但是我都会去管。尽量去协调每一个部门，将牺牲减到最少，用最快的速度去达到最好，选择一种性价比最高的模式。

　　南都：听说筹拍的各个环节，你都会去参与？

　　郭敬明：对，看景、搭建班底，各方面都有，连融资我也负责谈。我帮我们老板介绍我的朋友，帮他分析和做权衡，我们老板很信任我。（你找投资，难不难？）不难，很简单。我是别人追着塞钱给我，再去选择，别的新导演可能是追着别人要钱。与其他新导演相比，我们在起跑线上就不公平了，所以我也没有什么好太骄傲的。这也是《小时代》的优势，这个电影项目不是全新的东西，已经有起跳的平台。

　　南都：片方找柴智屏做监制，是在找你之前还是在找你之后？

　　郭敬明：差不多同时找，但是柴姐先答应，我也就答应了。

　　南都：柴姐之前打造过很成功的偶像剧，之后和九把刀合作电影，与《那些年》的模式差不多。合作时，她会不会有一套东西会限制住你？或是供你参考？

　　郭敬明：她不太管我，她挺尊重我的，她给我很大的自由度。（交流的重点在哪里？）监制主要负责整个团队的搭建，找好的造型师、好的摄影师、好的副导演，包括场地、经费运算、经费控制，就是监制在做的事情。但创作就是导演的事情。她不太会干涉我的创作，选演员时我们会互相讨论，但最后还是会以我的意见为主。因为她跟我讲：“最了解《小时代》的人就是你，我肯定没你这么了解，你最能够拍出它最原汁原味的东西。”

　　南都：四位女生郭采洁、杨幂，“H O LD住姐”、郭碧婷都很符合小说原型。杨幂应该是最早确定的？

　　郭敬明：对，杨幂是最早定下来的。她一开始在顾里和林萧之间犹豫，问我：“你觉得我适合演哪个？”我说：“那好，你演演看好了，我们来感觉一下。”所以杨幂试了两个角色，演完后，我们觉得她更适合林萧这个角色。

　　南都：郭采洁呢？她以往的形象都是可爱甜美派。

　　郭敬明：顾里这个角色，选了很多女演员，但都觉得到不了我心目中顾里的那个位置。后来我们想找台湾新生代女演员，列了一串名单出来。看到郭采洁的图片，很漂亮，很像我想象中的顾里。但我听说她的声音有点娃娃音，当时有点犹豫，又去找很多她的资料来看。有一个采访视频里，可能她那天太累或心情不好，预期有点不耐烦，脸有点臭臭的，我当时就想：这就是我心中的顾里，牙尖嘴利。接着就让工作人员去联系采洁。她最开始也挺犹豫，压力很大，但又很喜欢这个角色，最后硬着头皮说服自己说：“我可以，我可以。”

　　南都：起用“H O LD住姐”谢依霖挺大胆的，她在台湾是综艺咖，拍戏经验非常少。是有人向你推荐她吗？

　　郭敬明：之前我看“H O LD住姐”，还不太能联想到唐宛如，因为她的形象太固定了。有一次在“康熙来了”中看到她卸掉浓妆，化点淡妆。我发现，她也是一个清清秀秀的年轻女孩子，端端正正的，也很有喜感，很符合这个角色。因为唐宛如这个角色不在乎演技有多好，而是需要天生喜感，是演不出来的。花旦易求，“丑女”难求。后来柴姐帮我联系。“H OLD住姐”来跟所有演员一起试镜、面试。当天，柴姐导演组和投资方的人都觉得不适合，所有人都反对。但我有一种直觉，我非常坚持，快跟大家吵翻脸。最后大家还是说，这是你的东西，你最了解，就定下来谢依霖。

　　南都：你在影院里与观众们一起观影，可以听到他们的反应。比如笑点出来，观众哈哈大笑。你感觉如何？

　　郭敬明：算好的了，其实是精密计算过的。写剧本时就要考虑每一场的笑点泪点在哪里。如果这一场聊了三分钟都还没有笑点或者泪点，这场戏就是废戏。

　　南都：谁拍判断哪些戏是废戏需要被砍掉？

　　郭敬明：柴姐，我们一直在讨论。因为我太投入，自己不一定看得很清楚，所以需要一个很冷静很残酷的人来告诉我：“这里砍掉！”一开始剪出来的版本有129分钟，制片人说太长，要砍到115分钟。至于怎么砍到115分钟，我不管！（砍掉的戏都有哪些？）不影响大局的、不影响主线情节的。比如一场戏本来哭10秒钟，我变成哭3秒钟，这样小碎的镜头，让节奏显得更快。

　　南都：除了在剧本上严格把控各种点，你还在哪些方面有精密计算？

　　郭敬明：音乐也经过精密计算。音乐风格很多元，可以把该衬托气氛的、该煽情的、该渲染的都能够表现出来。

　　南都：片尾彩蛋的创意是谁想到的？

　　郭敬明：是我坚持一定要拍。当时大家觉得这个剧本上没有，导演为什么要浪费时间？因为场地租金很贵，时间又非常赶，整个剧组头天熬通宵拍戏，拍完都凌晨3点。大家很累，不愿意拍一个额外多出来的镜头，摄影师也说要回去睡觉。我跟剧组的人大吵，跟摄影师说如果你走，那我就调另一组摄影来帮我拍。当时非常坚持，实际上出来的效果非常好！后来院线看片后就跟我们说“片尾彩蛋值一个亿”。

　　南都：你会直接跟院线的人交流？

　　郭敬明：我没有直接去，但发行方会定期来跟我们汇报工作，定期操作。（听说你宣传过程中都亲力亲为，每个宣发素材都要把关，为什么要这么做？）我喜欢做，也喜欢学，去一个新的行业，我希望能够尽快了解它方方面面的东西。

　　南都：像柴姐及其他搭档，会冷酷地帮你做一些决定？

　　郭敬明：投资人、制片人和柴姐没有多冷酷，他们会给我很多意见去做参考，让我在里面选择觉得对的方案。他们有多年经验，会跟我分享很多专业知识。他们很支持我、信任我，这一点很多新导演不一定有——— 像很多新导演，可能就是监制说了算，你不能怎么样。但其实在这部电影里，大家还蛮迁就我。这是我的幸运。虽然今天我是一个新导演，不是一个新人。因为你是郭敬明，一般情况下，别人不太敢惹你，我的权力会比一般新导演要大很多。

　　南都：遇到分歧时，你会毫不让步？

　　郭敬明：我会听他们的意见。如果他们说的有道理，我就让步；如果哪个是我一定要的，我就不会让。我也不晓得新导演应该是怎么样的一个状态，我本来就是这样的性格。

　　C

　　目标期待

　　不能用“新人导演”给自己留退路

　　有硬指标撑腰，对电影票房不担心

　　南都：在开拍前你会做哪些准备工作？

　　郭敬明：看很多导演的纪录片和专业书，让自己了解每个性格的导演怎么讲戏、怎么和团队交流。（看过哪些导演的纪录片？）网上能找到的，包括幕后花絮等，都看过，国外的、中国的、李安的、张艺谋的都看过。（花了很长时间？）大概看了三四个月，每天都看。看多了会发现每个导演的风格真的完全不一样：有些不爱讲戏，不爱去指导，不爱去沟通，就是坐在m onitor（监视器）前面看，很冷静的；有些导演很爱冲到自己前面去演，片场很火。

　　南都：你的风格是哪种？

　　郭敬明：我会上去讲，也会很冷静地坐在m onitor前面，需要上去演的时候也会演。比如很多唐宛如的动作都是我先比给她看，像抓那个门，都是我演给她看的。（片场有让你生气、发飙的时候吗？）我在现场很温和，不发火、不骂人，我很有效率地去拍，很积极地和演员沟通。尽量控制自己。导演有一个核心的任务，就是要给剧组安全感，不能自己先崩溃。如果连导演都崩溃了，那工作人员会想：我们怎么办？他们会不安。如果不管发生什么事情，我都很镇定，积极地去解决，那组员和演员才会相信你，他们才会很安定。在这种安全感的前提下，他们的表现会非常好。

　　南都：你以前没当导演，这一点是别人告诉你的吗？

　　郭敬明：我在公司就是这样的状态，当老板跟做导演其实是一样的。你是公司的老板，你是公司的灵魂，今天你是剧组的导演，你也是剧组的灵魂。

　　南都：刚刚说到你有一次跟剧组大吵架，其实还是会出现情绪很波动的时候？

　　郭敬明：我没有，我的方式很冷静。当时我是这样问的：“你要不要拍这个，你不拍？好，OK，你睡觉，我找人来。”当我说完后，他们说：“导演，没事，我还是可以拍的。”他们也有点紧张。（你就没有不冷静的时候？）我不存在失控的状态，很少很少，从来不会。我的性格不是那种遇到事情要吵架、自暴自弃的。遇到问题，我的第一反应是：我要立刻解决这个问题、赶紧解决，不然损失会更大。如果我解决不了，那也没办法，就面对它。反正你也解决不了，焦虑紧张也没用，如何把损失减到最小才是需要考虑的东西。

　　南都：这次尝试后，你觉得做导演最困难的是什么？

　　郭敬明：最困难不是拍摄的困难，而是要均衡各方的利益，我觉得这是做导演最大的一个难题。比如你要协调跟监制、跟团队、跟演员们、跟发行方宣传的关系，每个人有自己的利益点和立场，你是这个电影的核心，要来做决定，维系他们让每个人都为电影去努力。有一天我在朋友圈看到一条消息：导演最需要具备什么能力，第一条他们列的就是：要有极强的人际交往能力，要懂得和各种不同的人打交道，要怎么与他们相处。我很认可这种观点。

　　南都：在这点上，你觉得自己做得怎么样？大家往往认为，作家关起门来写作，可能在团队合作方面会不容易。

　　郭敬明：还不错啊，因为我自己本身也是商人，要经营公司，还有事务上的应酬，见朋友、见领导，所以不存在有这么巨大的转变，还是蛮习惯的。其实我写作的时候也不是关起来的模式，还是一个比较自然的状态，今天有灵感就写一些，没有灵感就不写，没有说要把自己关起来十天半个月。

　　南都：你大学念的专业是影视编导，在片方找上你之前，你有没有想过当导演？

　　郭敬明：没有想过。因为我没念完大学，只念了一两年，都上基础课，看很多片子，到真正动手交毕业作品的阶段要到大三、大四。其实后面两年我没有参与其中，当时觉得跟这个专业没缘了。那个专业是影视编导，不是每个人出来都做电影——— 很多人做电视，但电视我又不太喜欢。所以当时也没有往电影导演方面去想。时隔这么多年后，兜兜转转又遇到，而且是改编自己的作品，可能别人一辈子不一定有这种机会。既然这么难得，我想说：就要好好去把握它，尽可能去拍出五年来所想象的那个故事、那个画面。

　　南都：有没有自己定一个目标，比如处女作要拍成什么样子，票房要收多少等？

　　郭敬明：我觉得不能用新人导演给自己做一个退路。你今天就是在拍电影，你就是一个导演，千万不能因为自己新人导演，就觉得这里可以降低一点要求，那里可以算了。千万别给自己设这样一个后退的台阶，那你就会退让。不能因为自己是新人就仗着这点去透支公众对你的信任和期待。

　　南都：会担心票房吗？

　　郭敬明：你说《小时代》第一部吗？不太担心。

　　南都：你的信心来自于哪里？

　　郭敬明：很多硬性指标，比如网络讨论热度、微博搜索量、院线排片指标、院线的期待值、他们的承诺，各方面加在一起算一算，自己也知道了。其实在昨天点映之前我还是紧张，但点映完一轮，看到大家评论，比我预期还要好———也有说不好的———主流是说好，我就没这么紧张了。结果要到公映时才知道，谁都说不准，现在中国市场大家都看不懂。

　　南都：做导演面临的舆论与当作家所遇到的情况有很大不同。对你的电影作品，至少到目前为止，还是夸的多。看到这种局面，你有什么感受？

　　郭敬明：会激励自己，让我更自信。拍电影的感觉很不错，之前对这个行业不了解，真正进入了就发现这真的是一个很有魅力的行业。导演这个行业真的很刺激，它有很多新鲜的东西，它的成就感也是巨大的，这个行业迷人也是迷人在这里。不管是艺术上还是商业上，都会带给人巨大的成就感，在艺术表现形式，它能够把你的创意发挥到极致。

　　统筹：南都首席记者 方夷敏   采写：南都记者 陆欣 方夷敏 实习生 钟嘉雯