《云图》导演直面南都记者 拆解故事及人物关系

　　新京报：一开始知道要和沃卓斯基合作《云图》时，你最想扮演哪几个角色？

　　雨果-维文：读书时我最想演的是亨利-古斯医生（片中汤姆-汉克斯饰演）以及老乔吉（片中雨果饰演）。当然最终分配给我的是六个角色，有时我一周要扮演五个，有时一天就演俩，经常是从一个场景到另一个场景，演员也都是跑来跑去的变脸、换装。这也时刻提醒着我们，我们是在完成一部与众不同的影片。

　　新京报：观众对你在片中反串女护士印象深刻。

　　雨果-维文：不仅是我，影片中几乎所有的主演都有性别、种族上的跨越，来展现灵魂通过时代轮回而重生，这是影片的一大看点。读原著时，女护士诺克斯就是我的笑点，她是一个怪咖，也是一个负责搞笑的角色。但由于是女性角色，浓妆让我比较难受。

　　新京报：《云图》中的六个故事你个人最喜欢哪一个？

　　雨果-维文：我最爱作曲家的那个故事，它真的很美。那两个男生都不是非黑即白的角色。关于错过，也出色地传达了自尊与世俗间的挣扎。

　　自私的人早晚会消亡

　　新京报：有观众说《云图》是个非常复杂的电影，你觉得它最想告诉观众什么？

　　雨果-维文：为他人着想，不为一己私利的精神。片中的英雄都是为他人着想的，而我扮演的都是自私自利的人。小说作者大卫-米切尔曾说过，自私会让人的灵魂变得丑陋不堪。如果你是自私的人，你就会消亡，但如果你懂得爱与奉献，你就能得以延续。

　　新京报：你同时出演过《黑客帝国》三部曲和《指环王》三部曲，说说沃卓斯基姐弟和彼得-杰克逊有何不同？

　　雨果-维文：在我看来彼得-杰克逊是个比较安静的人，他自我世界很强大、非常聪明。沃卓斯基姐弟拍的电影则政治意味多一些，而且这两人对技术特别感兴趣。

　　新京报：无论是在《云图》中，还是你之前的角色，多是反派。想演一些不同的吗？

　　雨果-维文：我也不是总扮演反派，有时也会扮演悲天悯人的角色，可能是由于你看过较多我扮演反面角色的作品，但我的戏路真的很广。我想演那种有挑战的，而不是演了能增加名气的（角色）。

　　■ 题外话

　　特工史密斯肯定不会再演了

　　前段时间，雨果回到新西兰参演了彼得-杰克逊的《霍比特人》三部曲，早在拍完《指环王》三部曲时他就对彼得说要在《霍比特人》中重聚，当时彼得强调不会再拍，但两人再次相遇了。重演精灵王虽然新鲜感不足，雨果却说能和久违的朋友们见面还是很开心。精灵王演了又演，但他明确告诉记者，特工史密斯肯定不会再演。

　　配音“变4”？迈克尔-贝说了算

　　前段时间有报道称，因为替《变形金刚》中的威震天配音，雨果和迈克尔-贝之间有点误会。他称那只是个“误会”，“至于能否为《变形金刚4》配音，我无所谓，这毕竟是迈克尔-贝的《变形金刚》，他说了算。”

　　中国电影最爱《红高粱》

　　第一次来中国的雨果-维文对中国电影了解甚少，“上世纪八十年代我在澳大利亚看过张艺谋的《红高粱》，很喜欢，另外杨德昌的《一一》，还有李安的电影都很不错。”

　　早在VCD时代，沃卓斯基姐弟（当时还叫兄弟）的《黑客帝国》和汤姆-提克威的《罗拉快跑》就是中国影迷心目中的经典。这次三人同时导演一部作品，还和中国搭上关系，新原野娱乐公司参与投资1000万美元，周迅、朱珠两位中国女星参与演出。1月22日，首次来到中国宣传的三位导演接受了新京报专访，不仅阐述了他们对《云图》这部电影的理解，更谈及了过往的经典作品和未来的计划。

　　《云图》 要用豁达的视角去看

　　新京报：《云图》的原著小说为何让你们有拍成电影的冲动？

　　拉娜：小说本身错综复杂，有着相当多的角色，角色和故事之间存在很多连环的关系，这是对我们最具有启发意义的。爱森斯坦曾说过，独立影像之间没有任何联系，但当你把它们放在一起，就会发生化学反应，从而产生各种不同的意义。我觉得能把不同的故事拍成电影放在一起，去完成小说想要传达的理念，也是非常有意义的事情。

　　新京报：电影《云图》中你们让演员扮演多个角色，这样的设置很有意思，只是为了体现轮回的概念吗？

　　拉娜：这是主要的原因，你看小说里讲述了东方和西方的故事，隐含着因果报应、轮回的概念，用同一个演员去表演不同的性别、种族，可以加强观众的印象。我觉得观众在看电影时，一方面要留意这样的设置，一方面也要忘记这样的设置。男女、种族、古代还是今天，我们对此有太多成见，其实这之间的差别没那么重要。

　　新京报：关于轮回和转世跟佛教教义有相似处，演员周迅也提到了这一点，导演也对佛教有所研究吗？

　　汤姆：《云图》这部小说有开放性，既能读到世俗性，也能读到其中包含的宗教信仰，我们不需要刻意表现宗教信仰，你能看到多种观点的交织。佛教确实在《云图》的作者大卫-米切尔的生活中占有一席之地，他娶了个日本妻子，本身在日本生活了很多年，这也多少反映在了他的书中。但我在书中看到更多的是人性的平等，我们相信这是一部以豁达的视角看待人生的电影，并非单纯以宗教的名义去解读。

　　合作 分开拍摄，一起剪辑

　　新京报：三个导演拍一部电影，而且不是短片集，这在电影史上都不常见，你们是如何选择到彼此的？

　　汤姆：十几年前，我们就互相知道对方的电影，《罗拉快跑》和《黑客帝国》在美国是一个月内连续上映，我被他们的作品所震撼。

　　拉娜：我们之前也不认识，但是通过彼此的作品爱上了对方。我们一直想着有合作的可能，《云图》这个复杂的故事提供了唯一的机会。

　　新京报：三人在现场如何分工？

　　汤姆：其实从剧本创作、拍摄、发布会宣传我们都没分开，我们之间非常默契，你可以说我们是三兄弟。

　　安迪：我们分别带着两组人马拍摄，不仅没有给我们造成困扰，反而觉得是新鲜的体验。但我和拉娜主要负责的是十九世纪太平洋航行及克隆人、文明毁灭之后的故事。当然整体的电影剪辑三个人都有参与。

　　新京报：在《云图》的六个故事中，你们比较偏爱哪个？

　　汤姆：我们为这部电影工作太长的时间，每个故事都有它的问题和答案，现在看这部电影就是一个整体，很难说哪个故事更喜欢。

　　拉娜：没有尝试将正剧、喜剧、科幻、推理等类型放在一部电影里，我相信每个观众都会有自己偏爱的部分，但最好还是将他们作为一个整体的故事。对我私人而言，文明大毁灭之后的那个故事最有感觉，汤姆-汉克斯扮演的扎克里杀死休-格兰特那个镜头让人回味无穷，你很少能看到汉克斯有那样复杂的表演。在那段故事中汉克斯还用一个眼神回味了他在不同时空里的人生，我在写作剧本时就对此非常感动。

　　未来 《黑客帝国》不会出前传

　　新京报：电影关于克隆人和文明毁灭之后的两个故事科幻色彩最浓，为何你们不干脆拍这两个故事，毕竟这样的类型票房更容易成功？

　　安迪：《云图》是整个故事，缺少中间任何一个，它的意义就不会完整。从《黑客帝国》《急速赛车手》到《云图》，我们对电影和人生的都有了新的变化和领悟。

　　新京报：接下来要拍科幻片《木星上升》（Jupiter Ascending）吧？

　　安迪：是的，这将是一部纯粹的科幻片，目前有钱宁-塔图姆、米拉-库尼斯等演员加盟。我们计划是今年3月开拍，或许2014年观众就可以看到。这部片和宇宙、人类以及非人类有关，我只能说这么多了。

　　新京报：《黑客帝国》在中国有很大影响力，如今《指环王》三部曲又有了前传《霍比特人》，《黑客帝国》会不会也有前传？

　　安迪：故事已经讲完了啊。《黑客帝国》三部曲有着统一的哲学思想和严谨的结构，事实上这之后的动画《黑客帝国》和一些衍生的电子游戏已经讲得很清楚。不过我们接下来还是会在科幻电影类型上有所探索。

　　■ 听“她”说

　　沃卓斯基姐弟俩对电影的热爱源自他们的父母，姐姐拉娜回忆说，由于他们一家是波兰裔，即使住在芝加哥的白人区，还是能感受到种族之间的隔阂。小时候两人在学校经常被欺负，她感觉自己家庭是那一带最不受欢迎的，但这样的状况反而让全家人非常团结。父母有时会不让孩子们去上学，而是去电影院看电影，有时甚至连看3部，包括一些欧洲电影。吃饭时父母也愿意和他们讨论那些复杂的情节。

　　这些复杂的经历都对姐弟俩的创作带来影响。社会等级的分化让他们在电影中注入正义感，譬如《黑客帝国》锡安反抗母体，《V字仇杀队》中对极权统治的批判。2008年后，“哥哥”拉里完成了变性手术成了“姐姐”拉娜。好玩的是，拉娜并不避讳外界的眼光，坚持穿着女性的衣服和酷似“罗拉”的火红头发和媒体碰面，而且采访中话最多、性格最开朗的也是拉娜。

　　■ 大话周迅

　　汤姆-提克威（右）：我对周迅真心地喜爱，很多年前看《苏州河》的时候，她的表演就让我感到吃惊。你知道吗，即使没有她的戏份，她也会在片场，学习一些拍摄的过程，她是难能可贵的，我尊敬她的专业态度。

　　拉娜-沃卓斯基（中）：灵性很重要的，很少有演员能明白我对表演的细腻要求。但周迅能把握微妙的情绪变化，在她的演绎下，克隆人幼娜-939这个角色是活的，有自己的思想，你们真要去影院好好看看。

　　安迪-沃卓斯基（左）：那天发布会周迅好像有点紧张，但在拍摄时她没有任何紧张，这只能说明她是个优秀的演员。