3D技术与电影合作的发展研讨实录

　　主持人：太精彩了，让我们看到世界一流的3D技术。下面卡梅隆导演和佩斯已经在台上就坐了，下面由胡波教授做主持。

　　主持人：我曾经听过一个故事，当时在拍马丁导演的作品的时候，用3D拍摄爆破现场的时候，我想向您请教，您是怎么样向他解释的？

　　佩斯：电影人可以通过最新的3D技术把最好的电影呈现给观众。如何把3D的《雨果》，我在两个星期开机之前来的时候，我就跟他们谈到如何调整2D、3D之间聚焦的问题，在设置前期的时候，在设置前期真正让他们明白真正3D技术如何提升《雨果》这部电影的艺术效果。我们经常讨论一个镜头如何选择这个角度，我跟鲍伯，就是特技导演不断的进行商讨，后来我们找到了最好的一个解决方案。针对这部电影特定的情节，特定的要求，能够用卡梅隆佩斯集团3D系统来体现它的艺术要求。我们在拍摄的过程中，导演有的时候也会提出，我可能想再尝试一些新的东西，我们也不断的按照他的要求来进行调整。因为作为我们来说，提供最好的3D技术，最好的3D电影，无论35毫米的，还是做成数码的，我们都能够满足和我们合作伙伴的要求。经过了无数次的测试，我们终于找到了一种平衡，3D版的《雨果》能够有最好的银幕效果。因为马丁导演，这是他的第一部3D作品，他也希望他作为一个资深导演，第一次尝试这样的3D拍摄，能够有一个演示作用。

　　主持人：这真是一个非常精彩的故事，因为马丁导演是我二十年前在纽约大学电影学院的教授，他也非常的赞赏同卡梅隆佩斯集团这次合作，《雨果》刚刚在电影奥斯卡奖得了五个奥斯卡。去年我记得你们在A&B提到卡梅隆佩斯集团新的组合，一年之后，请谈一谈这一年有什么收获？

　　卡梅隆：一年前我们在A&B上面，在美国拉斯维加斯提出了我们一个新的组合的合作关系，就是我和佩斯形成了卡梅隆佩斯集团。佩斯在3D技术的开发上有着非常丰富的经验，已经成了电影之后，协同我们在拍摄3D电影上所积累的经验，能够进一步扩大3D的应用。我们完全相信，3D的广播，3D电视，在未来有着巨大的潜力。当时在A&B展览上向全世界宣布通过我们转变3D技术未来的发展方式，在3D发展中我们也走过一些弯路，因为有一些3D方面的专家，他的态度是这样的，他对别人说3D是很神秘的，你只有依靠我才能完成你的工作。我是不同意这种态度的，这些人他们是为了自己的发展，而实际上对于产业的发展是不利的。他们把3D技术保护起来，不以一种分享的态度来支持产业的发展。我们就是完全相反的，我们的态度我们要把我们的技术同大家共同来分享，因为在3D的制作上，只有两种方式，一种先拍2D，然后转成3D，另一种直接拍摄3D，而对于我来说，我只推崇3D的现场实拍制作。在卡梅隆佩斯集团第一年发展得非常迅速，无论从员工人数，开发出来新的3D系统，从2D到3D都是完全兼容的。

　　现在我们已经35个3D摄影机同时来直播一场体育活动，这个就是我们在冬季极限运动会上第一次，这也是创了世界纪录的，用35台3D摄影机直播这场体育活动，取得了非常好的收视效果。当然《雨果》刚刚提到得了奥斯卡最佳技术奖，在《阿凡达》之后，这个也是第二部数码影片取得这样的殊荣。这也是一个证明，一个好的导演，他初次常识3D能够取得这样的成绩，这也证明3D技术只要有很好的引导，很好的合作，就都能够取得成功。我们现在3D产业发展还是在一个襁褓之中，还是刚刚开始，所以我们需要所有人的爱护来促进这个产业的发展。当然现在有越来越多的人关注这个，就像卡梅隆佩斯集团，我们每天都收到很多的咨询，关于3D技术的发展。我刚刚谈到，昨天晚上我见了张艺谋导演，他对于3D技术也非常的好奇。他现在通过我们的交流，让他更加有信心去尝试，也许在他新的电影制作当中，就能够有一个新的发展，电影的发展都是这样的。

　　主持人：谢谢您的精彩回复，您也见到了中国电影人，也见到了中国电影产业的领导，中国目前的广播、电视也是非常的繁荣。您对于3D的电视发展有什么建议？

　　卡梅隆：我觉得中国的3D有着无尽的前景，尤其在广播电视方面，因为中国是一个电视大国。而且随着中国整个影视产业现在进入一个黄金时期，进入一个数码时代。3D越来越多观众所接受，中国从以往其他产业一样，也是迎来了一个站在世界前列的机会。因为中国总是有这样的优势，可以就像跳龙门，一下子可以达到世界先进的水平。因为你没有很多的包袱，所以我们希望通过美国、欧洲的经验借鉴，中国能够很快的发展。同时我也相信在市场上3D的成功，还有很大的因素就是观众，因为观众喜欢看3D电影，他们也可能在家里观看3D电视。在这一方面有几个厂家，像LG，索尼都在生产非常高质量的3D电视。这样的平板电视，已经是兼容了3D的功能，现在是时间我们来制作更多的高质量的3D内容。因为我们以往的电视的产业，应该拥抱这样的机会，开始制作更多的 3D内容。这种3D适合于各种艺术方式，无论是舞台表演，就像京剧，或者是芭蕾，或者是杂技，这样都非常适合以3D的形式进行展示。我和佩斯在过去这几年一直做的，就是希望把技术能够发展成为一种有体系的，又非常经济的这样一种模式。这样的话，能够让更多的电影人来采用这样的技术。

　　我们采用的方式，现在跟大家介绍，我们叫它5D，为什么叫它5D呢？因为我们系统同时兼容2D和3D的制作，就用你原始的制作2D的方法同时得到了一个3D的非常完美的内容效果，所以说把2D和3D相加就是5D。

　　主持人：非常感谢，我听到了关于讲到5D的故事，还有您谈到中国巨大的市场潜力，我们如何能够培养人才，如何能够让我们中国的电影人迅速追上来？

　　佩斯：我们非常支持合作，我们认为这个技术的转移、传达就是通过合作，通过制作项目中使人才也能够得到培养和发展。但是永远是行动至上，光说是没有用的。在制作电影很多的技术，这些3D系统已经非常成熟，他们现在无论从它的体积，它的功能，都已经同时适应于电视。在整个的世界是大家的电影产业共同发展的一个合作，才能够达成这种发展。我们非常注重3D制作的成本，因为大家都觉得制作3D是一件非常昂贵的事情，所以我们的一个发展的目标，就是如何迎接这样的挑战，一定要把制作3D的成本也能够降下来。2D制作的时候，它的时间、成本相关的因素，当你转到3D制作的时候，我们现在希望的就是把3D的制作成本降到同你2D制作相当的水平，这样的话，大家就不会觉得有任何的理由，再感到制作3D是一个比较困难的事情。所以说我们认为这样的把3D完全带领到一个新的高度，新的领域，同我们原始的2D制作技术和格式上完全的兼容。这一点一直是我们的最终宗旨，我们认为3D的成功一定和2D的成功是完全兼容的，能够让很多成功的2D内容制作商非常舒适的去使用3D。

　　卡梅隆：我们认为大家都是电影人，电影人只有好的，或者是坏的，我们不认为有专门是3D的电影人。因为3D它是一种帮助电影人更好的制作、提高质量的工具。我们认为当你选择用3D的时候，你不需要改变你的思想方式，你的拍摄方式，这都是一样的。只要你有一个很好的故事，技术是为你更好的演绎故事，提升艺术效果来服务的，而不是说成为一个阻碍，所以我们发明出这样一个3D系统。你只要确定我的角度，我的焦距，我想要拍摄的内容，一下子你就能够得到你所想要的效果。比如举例《阿凡达》我们拍摄了四年，从制作电影来讲，广播是一个更加快捷的过程，所以我们要服务于不断的在生产电视内容的需求，我们的3D系统就一定要非常简洁好用。

　　主持人：我相信我们中国的电影人听到您的5D的信息一定会大开眼界，增强对于开发3D电视产业的信心。卡梅隆导演，您说您既是导演，也是创作，也是摄影师，那么您是怎么样把技术和艺术有机的结合起来？

　　卡梅隆：我总是跟大家说，要做一个好的导演一定要从基础做起。像我就非常喜欢亲历亲为，无论从现场从大到小的事儿我多喜欢保证它是最好的质量。所以我总是说我在片场，如果我的手是干净的，那就说明我今天还没有把我的工作做完。我和佩斯我们的合作，是因为我们热爱这个技术，能够把更好的观影体验提供给我们的观众。佩斯，我可以介绍你一下，你实际是一个天才的工作师，从《泰坦尼克号》开始就不断的创造出创新的，能够把一些不可能实现的镜头完成的这样的拍摄设备。所以说我作为导演，我在设计一个场景，一个技术，或者是一个效果的时候，我不管市场上还有没有这个？只要我们想做，我们就让它发生，我们自己来创造。所以我认为电影人的原创能力，也是一个非常重要的力量的源泉。我们大概从12年前一直到现在，一直在不断探索开发3D系统，所以现在宣布的是长期努力的结果。

　　主持人：我们现在要给大家演示一段加拿大太阳火马戏团的艺术表演。

　　（影片播放……）

　　主持人：我记得很多中国观众都看过《阿凡达》，他们也曾经对影片当中一些月光，以及人的具体形象影像等等，都留下了深刻的印象。佩斯能不能给大家介绍一下CPD在这一方面的愿景，还涉及到神经学科方面的一些内容，还有大家都知道您曾经进行深海探索等等。

　　佩斯：确实这一方面工作要超越了我们所说的3D技术，3D技术已经探索出一条新的标准，这个标准已经超越了我们所说的技术。这个中间涉及到一些科技、科学方面的应用，它超越了我们人类的想象力。在这一方面我想是非常重要的，能够帮助我们完成这样一个循环。我们能够模仿人的经历，能够把整个人生经历模仿成一个所谓的轮回。因此，我想这样非常有意义的，我们能够看到自己，看到他自己和他自己主体的影像，特别是通过3D的技术，通过3D影像来反映人类真正生存的价值。这也是我们所说的一个注意力模式的改变，所以我想这也是漫长的教育的过程。有一点，我需要说清楚的，事实上能够把主体性进行有效的整合，很少有人能够真正的去做这样的远足旅游，或者这样的冒险，有了3D技术可以帮我们重新体验这样的技术，当你看到这样的图象，意识到我们必须尊重这种其他生物物种的生命，比如像海豚等等。这种所谓主体性，像包括学生等等，他必须要把自己主体应用到这样的一种观赏经历当中，这才能能够理解他对世界的影响。

　　卡梅隆：我想大家必须问这样一个问题，我们现在只是讨论了很多业务方面的问题。但是真正实质性的问题，我们为什么喜欢3D技术，为什么3D如此具有震撼力。比如像《阿凡达》，比如像《雨果》，或者像《泰坦尼克号》等等，他是从2D转化成3D，它的震撼力在哪呢？原因之一就是我们的神经在不断的对这样的一些信号进行解码，进行加工处理。不是虚假，实际上是现实世界当中所存在的一种现象，我们把这种现象转化成影像。大家无论是绘画或者是书，或者一些文字等等，这些都是现实世界真实的反映。大家想象一下我们大脑某一个部分，事实上把我们对影像学的处理或者理解，它的时间长度、跨越了几千年，比如说这个东西可以吃吗？或者这个人我可以伤害他吗？或者这是一个孩子吗？我们在大脑当中不断的成像，在大脑成像方面会有这一方面反映。在看电影的时候，这个电影里面的故事在现实当中可能发生的。比如故事情节里面有一个什么东西跑到书本里，有可能被什么熊吃掉。并非是用脑的过程，是一个潜意识的过程，会从潜意识当中感受到它的真实性，会把不头的一些点联结在一起，形成对现实真实的反映。人们会观赏3D电影之后，他们非常欣赏3D电影，3D电影可以让他们真正理解这个现实。所以我想这是我的理论，这是跟人类神经学有关的一个理论，也就是我们大脑实际上有一种认知，有这样一种认知能力可以把很多信息进行综合，然后理解我们所看到的影像。当然大家看到有一个很小的人影，比如巨大屏幕上看到一个很小的身影的时候，我们知道他不是一个小人，是一个身材矮小的人物。我们只知道它距离我们很远，我们在大脑当中能够把这个人物进行缩小，3D电影事实上给我们提供了一个线性的描述，可以从小到大，或者从大到小，我们可以通过3D看到一个人物不同的层次，它增加了层次感。

　　大家可以看到银幕上，也就是大家看电影的时候，我们感觉已经现在没有屏幕，没有银幕了，原来大家看电影的时候，我们会看到有一个银幕，等等当大家看3D电影的时候，我们已经不再谈所谓银幕的形象，我们看到的是一个窗口。通过这个窗口可以看到一个地理，看到一个现实，它可能是一个离我们很近，很亲密的现实，只是一个很小的空间。大家看今天下午一定会有人看《泰坦尼克号》的3D的形象，也就是有一段水淹楼道的场景，这是一个非常令人感到压抑的镜头。所以3D给我们看到的形象带来更多的层次感。

　　刚才提到关于深海探险方面的经历，我本人曾经下浅了七英里，带着我的深海摄影机去拍摄了水下所有的情形。我想我不仅仅是去探险，事实上我的探险主要下到海水伸出，然后把水下故事讲出来，没有人讲述这个故事，我现在想用3D手段讲述这样的故事，希望全世界观众都能够跟随我下浅到深海当中，用我采集的3D的形象，反映给观众。另外我也想提到科学家，科学家非常喜欢3D形象，通过3D形象可以计算海底生物的大小，特别是计算我拍摄到海底的生物。我可以抓到抓到，但是他们抓不到，他们可以通过我拍摄的3D形象计算出大小。

　　主持人：在3D问答当中，有一个人这样说，他说我看到你，这是一个非常著名的一句台词，就是我可以看见你，可以看到你，有点像莎士比亚存在还是活着这样的意思。3D可以让我们超越简单的娱乐，也可以在未来的该的教育当中是不是用3D技术广泛的教育普及呢？

　　佩斯：以前说过会对未来的教育会有很大的影响，对我来说，特别是针对我个人的经验来说，把我个人的经经验提供给你，这也是我们所说的电影工业原来拍摄2D电影提供的那种影像，大家知道我第一次在放映厅里面，我们当时看了一个3D电影的原型。他们把当时放映厅里面的空调关掉了，然后我们架起了放映机，当时发生一件非常有意思的事情。我们手上的汗毛都立起来了，当时这个屋子里非常冷，它跟3D的感觉是一样的。当我进到那个放映室的时候，我知道那间屋子里非常冷，因为他们把空调打开了，空调打开温度变低，我们所谓汗毛都竖起，通过3D技术把你的经历能够重新叙述，这是我们技术非常有意思的体现。

　　卡梅隆：我想另外一个普及教育方面的内容，特别是我知道有这样一个大的公司，他们做了一个研究。可以让所有的电影院能够使用3D技术。他们说能够把3D一些内容引入到教室里面。他们发现孩子们在盲目的学习，接受3D教育的孩子比其他孩子好得多，比同龄孩子相比，尽管教学方法是一样，他们用2D技术来进行的，也就是两者相比，3D技术提供这种课堂教育的孩子们成绩要好得多。在美国我们对一个科技协会研究了3D应用到教室里面的可能性，不仅仅引用到广播媒体，也可以用在教育群体，它的用途非常之广泛，可以抓住某一种现象把它拍成3D，转化成3D形象进行普及，甚至可以把它普及到英特网上面去，也就是任何高清的影像。我们目前正面临一场巨大的革命，特别是如何来吸收我们目前这样一种3D形式。

　　主持人：CPD去年你说到要把3D技术能走向全球，走向世界，现在又在讨论利用3D技术赚钱秘密是什么，秘籍是什么？

　　佩斯：我们把3D技术应用到冈波的时候，通过增量来增加我们收入，我们要推出14个新的技术，从一年前相比，这也是对我们公司来说也是一个较大的动作。大家看3D生产过程中，员工等等，其中有一个人叫立体技术的工程师，我们面对一个挑战，我们要不断的提出解决方案，让那些广播上了解这样的常识，不仅仅是指手划脚，关键找好的导演，好的摄影师，让他们利用3D技术，这就是我们要把这些技术带给这些所谓的创作人员，希望利用这样的技术让大家重新开始拍摄。今天SPN5D拍摄技术，他们在拍摄冬季篮球联赛，他们把它当做一个单一的摄影机镜头，作为一个生产项目。每个人身上都在把3D按照自己的用途来使用，而不是机械地使用，这是一个非常令人振奋的媒体技术。

　　主持人：在我们结束之前，如果你去中国餐馆吃饭的话，大家会看到一种小饼干，叫所谓幸运饼干，打开幸运饼干里面有一张幸运纸条，您想对中国说什么呢？

　　卡梅隆：当我们打开纸条看的时候，我们知道中国对我们非常友好，对我们非常慷慨，我们学了很多东西。我们所说的签约饼打开了之后，我的文字应该是中国将会拥有远大的前程，中国的电影事业前程远大，我希望能够参与这样一个过程当中。

　　主持人：祝中国电影有一个远大美好的前程，我愿意参与进去。

　　佩斯：我知道中国在这一方面有很多的历史，在中国有很多要看要学。我把我的家人带到中国来，我希望能够从个人角度重新认识中国，在观看中国，所以我的签约饼这个纸条上写的，我希望中国有很多的文化传统，为什么不用3D技术来拍摄这些伟大的故事和伟大的技巧。

　　主持人：所以我知道CBD将会展出更多的3D电影，我们观众希望能够看到更好的3D电影，谢谢。

　　（影片播放……）

　　主持人：今天论坛到此结束。