杜琪峰炮轰陈可辛TVB：我还准备妥协十年

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杜琪峰炮轰陈可辛TVB：我还准备妥协十年

杜琪峰炮轰陈可辛TVB：我还准备妥协十年

　　《蝴蝶飞》跟贺岁档的《投名状》、《集结号》相比，当然算不得大制作，却因突传的大仔恋情变得分外耀眼，喧宾夺主地让人忘了另一大主题——杜琪峰导演的首部女性题材电影，他的转型之作。在一众导演北上淘金，大喊改变的时刻，香港似乎只剩下杜琪峰和他的银河映像，因此这次转型就不再是他一个人的事情，被认为代表着留守的香港电影人们的姿态。但当杜大炮到京，大家却惊异地发现，向来我行我素的杜琪峰变了，从他和颜悦色地坚持用一口蹩脚普通话回答问题开始，一连两天跟记者喝茶谈天说地，谈女人，谈兄弟，谈滚来滚去的床戏。

当然，他也忍不住炮火，将它们打向自己和他人。

　　在我的电影里，女性的地位，还是比较低的。

　　《蝴蝶飞》在我看来只是在描述一点失去的遗憾情怀。

　　床戏不过就是滚来滚去，我想这个你也应该试过。

　　我对老婆说，没时间拍拖了，赶快结婚吧。

　　爱情必答题，题目不及格

　　我对自己的希望是应该是要变的，但变成怎么样不重要。

　　以为有新的东西，但别人还是认为你都是旧的。

　　希望以后能多拍一些有完整创作目的的电影。

　　转变风险题，无奈作答

　　TVB这十年一直在走低水平道路。

　　我自己的电影公司如果要生存，还是要妥协，但一定要明白是为何而妥协。

　　我还准备花十年时间走妥协之路。

　　创造环境选择题：妥协应对

　　兄弟情义只是一个梦想，现实里一定是利益至上。

　　寰亚是找过我拍《水浒》，可我对这个题材不感兴趣。

　　如果一定要我拍，我倒是想去拍高俅。

　　古装选择题，不感兴趣

　　很多得奖的电影，都是不该得的。

　　这些年拍的电影，我最喜欢《柔道龙虎榜》，但老外不懂。

　　我在学怎样变成一个文学的导演，《黑社会》的尝试不算成功。

　　奖学金预期：迟早该得

　　女人：我对爱情不合格

　　杜琪峰曾坦言自己不了解女人，所以才不拍女人戏，岸西的《蝴蝶飞》剧本却吸引了他，在这部从头到尾的女人篇章里，他还是不承认自己在拍女人，他说不过是拍了一点失去的遗憾情怀。

　　南都周刊：拍完《蝴蝶飞》还觉得自己没法把女人拍成一朵花吗？

　　杜琪峰：还是不行，除非哪天我没剧本了，来拍一次，才知道自己是否了解女人。

　　南都周刊：女性为什么在你的电影里那么不重要？

　　杜琪峰：在我的电影里，女性角色的确没那么深入，我就是按照主题来设计女人的形象，喜剧多一点的时候，女人就青春一点，迷人一些，这种做法就令女人变成角色工具，所以我承认在我的电影里，女性的地位，还是比较低的。

　　南都周刊：那你又拍《蝴蝶飞》？还在一开始就设置了床戏。

　　杜琪峰：《蝴蝶飞》在我看来只是在描述一点失去的遗憾情怀，这是人人都有的，不是什么女人戏。床戏？那你得去问岸西，我就是照她的剧本来，第一场她写床戏那我就拍床戏，很严重吗？不过就是滚来滚去，我想这个你也应该试过。

　　南都周刊：徐克说认识施南生对他的电影创作影响很大，你怎么就不受女人影响？

　　杜琪峰：因为我就是对爱情不合格的人。很简单一个例子，我跟老婆结婚三十年，我们常常都是自己一个人，她不晓得我在做什么，我也不晓得她去哪里，当年我们结婚也很简单，我还是电视台副导演，我马上要升做导演了，所以我对她说，没时间拍拖了，赶快结婚吧，不然就没办法了。

　　南都周刊：你心里哪部电影里的爱情算合格的？

　　杜琪峰：王家卫的《花样年华》，我是喜欢这一部，但他哪部最好，我不能讲，不敢讲。但我很喜欢这部电影。他这个电影很有香港特色，有一些怀旧，走的爱情的感觉比较成熟，不像最近很多部韩国电影里，什么野蛮女友之类，太戏剧化，你要知道，人生常常是一些冲击性不强，但很memory的东西组成的，并不是靠激情来推动，是慢慢的，那感觉非常好。

　　改变：《蝴蝶飞》是无奈的转变

　　王家卫在依然不变的《蓝莓之夜》里开始说他其实在变，一直留守香港的杜琪峰则用《蝴蝶飞》来转型，却被人质疑为是他不花心思随便拍的烂片，面对批评，杜琪峰称，理想的创作方法，可能会很浪漫，很不羁，但导演需要变化，《蝴蝶飞》是无奈的转变。

　　南都周刊：很多人说，徐克的每部电影都在变，王家卫是每部电影都不变，那杜琪峰是什么时候才会变？

　　杜琪峰：我对自己的希望是应该是要变的，但变成怎么样不重要。其实就是一个变化时间长跟短的问题，这取决于导演。对于我来说，是在自己的框架里一直求变化，可对于别人来说，就是差不多的东西。也许我很努力地从1改变到10，但人家就是讲你那前面的1、2、3、4，后面根本看不到。但你知道改到7、8那一层是非常难得，这就是层次问题，你以为有新的东西，但别人还是认为你都是旧的。因为观众很容易看出就是你。所以有些导演就会想别的方法，比如整个都变，这样子观众看完即使觉得不太好，还是会说你好，还给很多理由丰富这个怎么好了。这就是技巧性的问题。

　　南都周刊：所以《蝴蝶飞》是采用了全部都变的讨巧性策略？

　　杜琪峰：是很无奈的改变。总有一天，我的工作习惯是得变成，在开工之前一切都要很肯定，不能再什么都去现场想象了，什么临时剧本写一写，想两个镜头觉得不行改天来拍。没错，在这样的制作环境里逼出来的东西我很喜欢，而且这种做法可能是浪漫的，不羁的。但没纪律，这对创作人来说是不太严谨的，这样下去，可能有很多好的东西没有抓住。现在这样工作就会给你一个逼迫感，就是今天该干什么就必须得完成。我也明白《蝴蝶飞》只是一个初级的训练，比如台词都不能改，剧本场次什么都不让改。可是必须这样做一次，没有这个过程你不会了解你的问题在哪里。

　　南都周刊：那么以后是打算两种创作方法并行吗？

　　杜琪峰：我希望以后能多拍一些有完整创作目的的电影，当然我也不反对继续做那些不羁的，轻松自我的电影。其实老实讲，我们说这么多，都是观众去看，他们觉得好，无论你用哪种方法去创作，都会觉得好，但如果没什么好感，创作方式变了后，他就会说以前的那套好。还有那些影评人，也很爱讲为什么你不拍回以前那些戏？当你整个东西去改变的时候肯定有很多人有意见，这没关系。重要的是你在创作的时候一定要想清楚自己在干什么。

　　大片

　　陈可辛拍的兄弟情也没什么特别

　　在吴宇森的兄弟情义之后，杜琪峰用新的香港类型片，营造了不同于吴宇森式的新一代兄弟情怀，然而，陈可辛却用大片《投名状》对港式兄弟情义开炮，对此杜琪峰很不以为然：你真的认为他讲的那个很特别？

　　南都周刊：最近，港片里的兄弟情怀受到了挑战，前阵子陈可辛的《投名状》，颠覆了所谓的江湖兄弟情义。

　　杜琪峰(打断)：你们没看过第一部《刺马》吗？你去看看再来讲。真的，看看谁是颠覆，张彻已经做够了。他原来这个感觉就是这样。《投名状》前身就是《刺马》，清朝一个悬案嘛。在当年，我们看很多台湾武侠片，《刺马》就是不同，所以实际上以前就已经是反兄弟情，讲友情怎么出卖。当年是很特别，所以我还记得。但现在这部不也差不多？

　　南都周刊：您也很爱拍男人之间的情义，相互的关系挺牢靠的。

　　杜琪峰：兄弟情义只是一个梦想。现实里一定是利益至上，谁有好处，谁可以拿多一点利益，这才是真实，所以我去拍黑社会，讲什么英雄，什么兄弟，可是最终要看情况，看是否有什么利益才产生的。

　　南都周刊：那古装大片呢？你有这方面的计划吗？

　　杜琪峰：寰亚是找过我来拍《水浒》，可我对这个题材不感兴趣，如果一定要我拍，我倒是想去拍高俅，我想拍出来应该会很有趣。其实那些古装片，飞来飞去，可能国内导演觉得很新鲜，但你看看，背后的武术指导，不都是香港那批人吗？都不变的，所以拍这种电影，导演是谁，根本都一样，所以我是不会拍的，除非他们有变化。

　　创作环境：TVB这十年都在低水平重复

　　不向好莱坞低头的杜琪峰成为香港电影的坚守人物，他与好莱坞合作的原则如今还是没变：我不会去美国拍，但他们可以来香港找我。现在他到内地来了，姿态谦虚，他表示，创作环境的变化，是转变的重要原因。

　　南都周刊：银河映像成立以来，你也做过不少自救行为，比如加盟中国星拍商业片，在你看来，香港电影环境到底出了什么问题？

　　杜琪峰：以前香港本土电影主要靠电视台(TVB)幕前幕后输送了大班精英，但电视台这十年，你们也都看到，一直在走低水平道路，成本压缩得很厉害，利润是增长了，其他的制作就很不注重，生意能维持，但产品就很差，电视台不是在发展，而是停滞不前。

　　南都周刊：你说银河映像要生存下去只有两条路，要么就是向内地发展，要么就是保持独特的香港文化。现在你来内地了……

　　杜琪峰：我当然很希望能做自己的事，拍自己的电影，但这只是理想，基本上是很困难的，我自己的电影公司如果要生存，还是要妥协。要去拍一些好的受人关注的电影，可能还是要走妥协的道路。这不是不行，但你一定要明白你是为何而妥协。我向来觉得电影就是两种，为观众去做电影，所以口味就随着他们的感觉很娱乐，这样的过程是一定要有的，这样才能把公司其他的导演带起来。但希望这个过程不要太长。我今天可以讲，我还有十年的时间在做这件事情，这算是一个投资期，希望十年以后我能做自己真正想要的电影。

　　南都周刊：和内地合作怎么保持独立的香港精神？

　　杜琪峰：香港拍电影就是没那么多管制，这是合作中最大的问题吧，但每个地方都有各自规矩，我就慢慢学习，反正我不是科班出身，学习对我来说很正常。

　　奖项：只要我还在，就肯定能拿

　　马上，杜琪峰又要带着他打磨了三年的电影《文雀》进军柏林电影节了，他的影迷称三大国际电影节早该表彰他了，然而他却对记者抱怨，他最爱的电影《柔道龙虎榜》老外根本看不懂。

　　南都周刊：这几年，你也频繁进军国际电影节，你的影迷都在抱怨，觉得你早该拿了。

　　杜琪峰：我总有一天能拿。不过反正我看了很多得奖的电影，都是不该得的，这种事太多了。反正拿奖就是只要你还在，你就有那一天。

　　南都周刊：哪些影片不该得奖？

　　杜琪峰：呵呵，这个不能讲。但老外的确会看不懂我们的电影。我这些年拍的电影，自己最喜欢的是《柔道龙虎榜》，这部戏真的是讲情怀的，讲的是我20多岁的时候，香港受到日本文化影响的一些心理感受，但是老外都看不懂。

　　南都周刊：那你觉得自己还有什么欠缺？

　　杜琪峰：我在学怎样变成一个文学的导演，《黑社会》算是我第一次尝试，但不成功。