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访谈:沙宝亮爆料看完《蝶》剧你会有生理反应


  黄锐:关山老师怎么没去看看试演的合成效果?

    关山:我想等着看北京的首演。我想被惊喜一下。

  黄锐:先保持神秘,不去看。您会跟他们联系吗?

    关山:他们试演完了以后我马上就过去了。

  三宝:试演完了以后有20多天调整,他一块去做过一些调整的。

  黄锐:是在剧情还是大的剧本结构上?

  三宝:不会有大的剧本结构的调整,就是一些细节。

  黄锐:沙宝亮你觉得那次演出效果怎么样?

  沙宝亮:我只是在谢幕的时候有感觉,之前在人物里面我很难能够特别关注台下人给我的反映,基本上都在人物里边,整个情绪,包括表演,包括我的神态,包括我整个人都在戏里边,到谢幕的时候,我觉得还是非常好的。

这部戏,我先说音乐吧,就是还没有跟乐队合成的时候,我们在排练厅,一架钢琴,所有的人来排练音乐部分,包括整个戏剧部分,那个时候我已经有一种非常震撼的那种感觉了,因为我跟三宝老师合作很长时间,和他以前的音乐是完全完全让我对他有另外的一个看法,就是他可以写出这样的音乐,他以前的音乐原来对他来讲是很轻松,很随便的一件事情,他在很认真的做这部音乐,在我们第一次合音乐的时候,所有的演员全被音乐震惊了,就是那种感觉。那种感觉是非常幸福的一种感觉,你在其中,你作为这部戏的无论是角色也好,无论是蝶人也好,只要你在这部戏里面,你都会觉得非常的兴奋,听到这样的音乐。

  所以我觉得这次这个戏的音乐部分,包括词,来看的人我觉得无论他懂不懂音乐都没有关系,这部戏绝不是给懂音乐的人听的,只要你带着这颗心往那儿一坐,我相信他会给你一种生理反映的,会有这种冲击力。我相信它会有这种自然的生理反映,比如说鸡皮疙瘩,比如说你要感动,一系列的人能够有的反映。

    关山:比如说反胃啊。

  沙宝亮:也有可能会反胃啊,说不好。宣传工作就是这样,一天到晚就是车轱辘话轮流讲,最主要的我还是希望借这样的机会和所有关注我们《蝶》音乐剧的人,能够拿出你们的时间,买一张票,到剧院里坐在那里去欣赏这部戏,我觉得你们绝对会觉得那个时间不会浪费的,一定会有感动的。

  黄锐:三宝老师为什么这次做音乐像沙宝亮说得那么的认真,那么的投入?


  三宝:很简单,因为这是我最喜欢做的音乐载体体裁,很多年了,以前一直想做音乐剧或者是歌剧,或者叫戏剧吧,因为我本身很喜欢戏剧,所以这个戏也是我想做一个至少是很大程度上我想要的一个戏,所以我才会投入很多的时间和精力,从最初剧本开始创作的时候,我跟关山老师就一起来沟通这个事情,我希望他能做出一个能代表我自己一些想法的东西在里边,关山老师,我相信他也是希望这部戏能融进一部分我们自己的一些想法在里边,虽然是用了一个很古老的传说的框架。音乐上也是这样的,我希望做出一些我自己理解的戏剧音乐的概念是什么样的。

  黄锐:关山老师你在听完这些音乐的时候,你同样有很多的生理反映吗?

    关山:我们这个创作是同步的,他不是说我写完了词,三宝老师写音乐,写完音乐以后整个我听一遍,经常是可能先写词,还没写完,他那儿已经有旋律了,我去听,听完了以后马上可能就有新的感受,刺激着我可能再调整一些别的词,甚至写着写着可能觉得他那儿先有了一段旋律了,我们是这样的创作方式,在音乐剧的创作中这也是最合适的,最好的创作方式,写歌可能就是你把一个歌词拿出来扔给作曲,或者作曲写完了一段音乐你就填词,这个概念是不一样的。

  三宝:整个这个戏,所有的人里边应该是最早听到音乐的就是关山老师。经常我在钢琴面前弹一段,给他唱,他的这些词我觉得怎么怎么样,按照他刚出来的词写出来的旋律,是这样的感觉,可能会进行一些调整,个别的字比如唱出来不是很舒服,这种细节的调整太多了。

  黄锐:所以势必让你们两个人有很长一段时间是在一块的。

  三宝:真的是同居。

    关山:虽然他唱的很不好听,但是我觉得音乐还是很好的,足以证明音乐很好,他唱得那么不好听还觉得很好。

  黄锐:再追问一个问题,在剧本上国内和国外的差距是什么样的?

    关山:你这个国内和国外的差距,我不知道该怎么说,因为国外是指哪儿,是日本还是美国的百老汇的东西,还是英国伦敦西区的,还是法国的,还是现在新兴的奥地利德国的。因为他们自己都不一样,他们相差都很大,他的形态就不一样,当然了中国的音乐剧可能有他自己的特性。

  黄锐:有些网友在我们网络上之前也留过一些问题,我想问一下吸引三宝老师也好还是关山老师也好来创作音乐剧,首先需要什么样的条件来吸引你们?

  三宝:我已经说过不只一次,音乐剧本身对我来讲没有什么吸引力,我无所谓,我更注重的是写什么样的音乐剧,这个才是我更感兴趣的,所以这个戏为什么我跟关山老师刚才讲了,沟通了那么长时间,就是希望我能作出一个我自己心目当中我喜欢的一个戏,这才是最重要的。

    关山:我觉得最主要吸引人的应该是你说了一件什么事,说了一件什么事不是仅仅指你说了一个什么样的故事,而是说你讲了一个什么样的事使大家有切肤之痛能够感受到的,或者说能够感受到切身的快乐或者切身的悲哀,但是你一定是跟他有关系的,只有这种东西才是真正能够吸引人的心灵的。

  黄锐:我们知道这部剧里面有四个第一,很多人想知道这四个第一,我们分别给网友解析一下,第一个“第一”是第一个引进国际化的团队。

  三宝:这就算是一个第一,重要吗?我觉得不重要。

  黄锐:如果是国内的一个团队呢?

  三宝:那也不重要,一样的,我并不觉得国际化就会怎么样,我个人不这么觉得,至少我不看重这一点。

  黄锐:是第一个使用专业剧本参与创作的模式。就是之前在上面直接有这样一个网友大家分析的四个第一。


    关山:这不是说人家以前写的东西都不专业吗?我也不大明白。

  黄锐:第一个由专业音乐剧剧团担纲演出。

  三宝:这个好象说的是不是现在这个剧团?我不知道,好象是吧,不知道以前国内有没有音乐剧剧团,在此之前有没有。

    关山:戏剧学院好象成立过这样类似的剧团,但是好象没有作出什么作品来。可能说咱们这个人员比较整齐吧人员。

  三宝:这个剧团确实是一个专业的音乐剧剧团,这个是没有错的,但是是不是第一个,不清楚。

  黄锐:下面一个,第一部具有中国特色的世界级音乐剧鸿篇巨制。

    关山:这个我听懂了,就是中国第一个花钱花的比较多的音乐剧。

  三宝:是吗?

    关山:鸿篇巨制嘛,这个“篇”指的是钱吧。

  黄锐:五千万投资对吗?

  三宝:多少钱的投资应该问制作人或者出品人,这跟我们没有关系。

  黄锐:我还知道三宝老师因为这个《蝶》还跟马鸣红了脸,大家是这样说的,是这样吗?

    关山:不是马鸣,应该是马呜,鸣和呜有点像。

  三宝:不只跟他,跟好多人都红过脸,很正常。我不是说一着急就红脸的人,不至于,只是这个戏我也太多自己的想法,我有太多自己想坚持的东西,所以就会这样,而且也很正常,因为一个艺术品有那么多部门去参与,那肯定会有各种各样不同的意见和想法,因为这些东西而争吵起来,也是非常正常的。


  黄锐:都是因为什么呢?剧情?

  三宝:很多地方都有,比如有角色,有表演的部分,表演的想法不同,比如说对光的要求不同,对演员的调度不同,对舞蹈的见解不同,都会引起一些,还有一些剧本理解上的分歧等等,都会有一些争吵,完全正常。

  黄锐:现在这部剧是多长时间?

  三宝:两小时15分钟。

  黄锐:中间没有太多的删减吗?

  三宝:有删减,也有增加,有修改,这儿砍掉一小段,那边加一点,都会有。这就是创作嘛。

  黄锐:沙宝亮,有人说你因为这部戏抛家弃子了。

  沙宝亮:没那么严重。

  三宝:我才是因为这部戏抛家弃子了。他还好。

  沙宝亮:半年吧,正好是我太太生孩子之前来排戏,生孩子的时候我回来,我从东莞回到北京。

  黄锐:还在演出吧?

  沙宝亮:在东莞排练,把孩子生出来,我看到,安顿好了以后又马上回到东莞,又继续排练演出。

  黄锐:妻子没有什么怨言吧?

  沙宝亮:没有,完全没有。这是我喜欢做的事情,对于我的女儿来讲,我也觉得我应该做一件事情。

  黄锐:女儿这么小,从小就开始为爸爸的事业做奉献。

  三宝:如果这戏运气好的话,等他长到了1.2米以上就可以看了,不过那个时候这个“梁山伯”也有点儿太老了吧。

  黄锐:这部戏刚才三宝老师说了你基本上是属于抛家弃子的状态。

  三宝:我已经不在家里住,离家一年多了,虽然同在一个城市,但是没有在家里住,一年多了,一年半。

  黄锐:基本上跟关山老师住一块?

  三宝:对,但是他也没有那么长时间跟我一块住,一个月吧,剩下的时间就是我一个人创作这部戏。

  黄锐:创作的时候感觉不到寂寞吧?

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