相声到底分几派？郭德纲能否扛起相声大旗？

　　80后不识相声，相声大业何人继承？

　　主持人：之后年轻人的出现现在大家觉得80年代以后出生的年轻人对相声艺术不是像之前那么热衷或者这么了解，您怎么看待现在传统艺术让后辈接受？

　　刘兰芳：相声是民族艺术，民族艺术、民间艺术应该有深厚的群众基础，它的底蕴深厚，有一句话越是民族的越是世界的，北京人喜欢相声也是北京的特产。过去没有其它艺术，所以人们的眼球都集中到曲艺这门艺术上。现在不同了，现在文艺舞台姹紫嫣红，就拿网站来说，吸引很多孩子的眼球，自然和我们曲艺争夺了观众，这是正常的。

如果现在都不理你们，那就不正常，那人就有毛病了。人都往前发展的，经济接轨，文艺也要接轨，东方的西方的充斥在舞台，守住阵地就不错了，但是我们需要发展，以前是初中文化水平，现在高中都不止了，怎么让这拨人喜欢曲艺，有良知的中国人会认同我们的观点，这是我们民族的曲艺，与时代接轨，那些老词应该用，集成传统改革创新。在集成的基础上有新的发展，有今天新的内容、新的语言来吸引我们的新观众就会有前途，绝不会像刚解放的时候全国人都去听相声，不会再有了，那时候没有电视，两百人的园子天天满园。

　　宋德全：我们相声俱乐部坚持天天演出快二百场了，80后的人不了解相声是没走进剧场，我们现在文化生活在某种程度上特别丰富，在某种程度上又特别单一。去北京调查一年能走进剧场能走进电影院的到底有多少？太少了。

　　主持人：怎么样才能让更多的年轻人进入到俱乐部里面，有更多的机会接触相声？

　　宋德全：一个剧场就盛四五百人，要都来也不现实。

　　刘兰芳：三十晚上我们相声是不可缺少的节目，这是亿万人都看，这本身也是一个宣传。

　　宋德全：北京电视台、中央电视台只要有相声节目收视率准高，很多人他们理解的相声不景气在什么地方，我看到的是很好。只是说我们自己不满足，大家认为我们相声的精品现在可能少了一点，但是相声从业者现在的队伍有四五百人，天津的茶馆也总是爆满，北京的各个茶馆和俱乐部也都是基本上满员，应该说发展势头非常好，但是要想让它更好，我不知道这个更好是个什么标准。

　　刘兰芳：除非是搜狐网上的博客。

　　宋德全：相声俱乐部里面有很多年轻人都是成群结对，包括情人节都是满的，年轻人来听相声，是一种时尚。

　　刘兰芳：相声俱乐部的艺术家素质比较好冯巩、姜昆、侯耀文都上这儿演出过，无偿的。他们到这儿不是挣钱，而是20块钱一张票够房租钱就够了，每个演员给个汽油费，特点能坚持二百场这种精神了不得，一点点推出新的观众、新的演员，这是很特殊的情况。

　　宋德全：5月26号侯耀文老师来演出过。应该说我们相声俱乐部的票价是北京最便宜的，任何一个老百姓吃低保都能看得起相声。

　　刘兰芳：能看着冯巩、姜昆这些人演出，这些人都获奖是全国一级演员，真不容易。

　　主持人：一票难求。

　　宋德全：你来了都能保证你进去，只要你来都能保证你进去，每次卖到一定数量之后会留一部分票，满足远郊区县、外国来的，大老远来的。

　　刘兰芳：一个相声俱乐部一个是德云社这两个地方的观众都不错，这是好现象，如果北京有这么十个、二十个、三十个演出场所都喜欢听相声听曲艺，那我们的曲艺就发展起来了。

　　宋德全：现在我们又开了一个快乐星期五，专门给来北京的游客观光客人演出的都是曲艺的精品。如果说我相声俱乐部里面满足不了再开，那得不偿失了，不光开，还要做得好。

　　主持人：是不是市场上面南北有差别？这种市场在北京或者京津塘地区比较火？

　　刘兰芳：南方也有茶馆，曲艺都有地方性，都是地方曲种，有地方特色、地方语言才有包袱笑料，南方的茶馆特别流行，比如江浙沪均有茶社，江浙沪听评弹，评书、弹话，南方也爆满，到上海、江苏、苏州都有。广州的乐曲各大宾馆都有，吃饭中间必然要听乐曲，听完乐曲还带赏钱的，第一次我看到很别扭，第二次看到就不别扭，因为和香港澳门有点衔接的意思，所以很正常的。

　　主持人：两位老师根本不担心80年后的人对曲艺的排斥或者怎样。

　　刘兰芳：不会。

　　主持人：还有一个问题，现在大家也知道，戏剧和戏曲都是高等院校培养学生，作为相声这边在学校或者学历上一直也是大家比较关心的话题。没有高学历作为辅助，导致很多学生没有办法进入这个学校。

　　刘兰芳：你说的有道理，现在在80年代中期我们找了陈云同志批了一个北方曲艺学校，现在落在天津了，原来归文化部管，现在归了天津，培养的一期期学生十年多了，现在都在舞台上不错了，比他小一辈的小孩们。大专班停了，中曲演艺学院设在一个院校里面的一个系也收了曲艺演员，这些孩子有毕业的还到德云社演出去，大专的也有本科的，但是没有专业学校，不像中央戏曲学院、北京音乐学院，没有。原因是这个行业学苗少，求职的机会也少，因为全国各大曲艺团体大部分合并了，包括北京曲艺团合并到戏曲歌舞学院，就十个二十个不成形。改革开放之后文艺复兴文艺改革，到底怎么做？既然是改革就探索就是摸着石头过河，曲艺如何成形？一个是需要国家支持，行业要努力，学评弹不愁就业，苏州有一个评弹学校出来之后不愁找工作。应该传播我们各种学种更好一些，目前是师傅带徒弟，带成之后到学校取一个学历。金铁霖院长说我们也师傅带徒弟，口传心授，一对一教授，我们相声也是一对一教授。

　　宋德全：一对一教授是带博士、硕士的方法。

　　主持人：现在学英语花钱要一对一上课。

　　刘兰芳：过去有人说口传心授不好，现在还是得口传心授，如果听就能会，看着网就能学会，那是没个会的，还是得口传心授。

　　主持人：如何改变80年后的人对相声的看法，让更多的人投入到这里面？

　　宋德全：这是我们正在做的工作，相声俱乐部曾经到北京大学、农业大学、河北大学，为什么去那儿？先安排两个小时的讲座，然后吃完饭之后七点钟正是在里面演出，介绍相声艺术，然后再表演，到底什么是相声，到底怎么欣赏相声，需要交流。

　　主持人：效果怎么样？

　　宋德全：非常好。北京的吉利大学我们都是那个学校的名誉顾问，前几天北京高校曲艺联盟还在跟我们联系，要求我们每两三个月能够进一次学校，但是我们时间非常紧，我们对学生这块抓的很紧。周末相声俱乐部是东城区教工委命名的蓝天工程基地，所有的中小学生到这儿来听相声，这是绿色基地。关键是培养大家欣赏我们的民族艺术。

　　刘兰芳：最近我们搞了几次少儿曲艺大赛，这也是一个培养的好方法，给平台，八月份搞第二次少儿曲艺大赛，从娃娃抓起。

　　主持人：听过两位老师的介绍大家可能会觉得相声艺术相声事业发展并不是说没有做一些事情，确实做了很多事情只是大家不知道，如果大家通过今天这样的介绍有更多人了解之后，通过网络的平台了解这样的信息，相信可能会有更多人投入到这个事业当中产生兴趣，兴趣是最好的老师。

　　宋德全：希望通过搜狐网站的网友们去宣传，你们都来听，没有票找我，要说通过今天看我们可以免票看。业外人士不要为我们担心，但是我们业内人士应该有忧患意识。

　　主持人：今天非常感谢两位老师来到我们节目当中跟我们介绍了这么多关于相声的发展还有一些未来发展的信息，当然我们还是用最好的方式来缅怀侯耀文老师就是多看看他经典的作品，多关心一下中国相声事业的发展这才是现在我们应该做的事情。再次感谢两位老师来到节目当中，两位老师还有没有要补充的？

　　刘兰芳：我是在中国曲艺家协会工作，我们的曲艺不光有相声，我们还有很多曲种，还有评书、古曲、快板书、山东快书、南方的评弹、乐曲、四川金钱板、莲花烙还有很多，希望网站多给予我们宣传，我们哪个行当都有旗帜性的人物，他们都有业绩，他们在各省都有听众和观众，您也多给我们担待。

　　主持人：您这句话我一定会担待。

　　宋德全：我还要补充一句，周末相声俱乐部在2003年成立之初，侯耀文老师给我们题了八个大字“净化语言，文明相声”，我想这就是他们对我们年轻一代相声演员发展相声最精髓的教诲。

　　主持人：也是最终的期待，像刚才刘老师和宋老师说的一样，让我们共同关心中国曲艺事业的发展。再次感谢各位，也谢谢两位老师来到我们节目当中，祝两位保重身体。谢谢大家，再见！

　　

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