关键词二：冯小刚 叶京 张艺谋 陈凯歌

【王朔语录】
★  85年我和冯小刚就认识了，过去是朋友，后来不怎么来往了。他很聪明，追求也很明确，他想当名流，目的也达到了。
★  《青春有关的日子》我看疯了，当真事看。叶京拍完“青春”应该说已经是电视剧的第一把了。
★  我看过陈凯歌的《无极》，当动画片看，和我女儿一起，降到儿童的角度，我觉得他挺真诚的。
★  本来我打算死前写一封道歉信的，给张艺谋。他现在拍电影有点像一个装修大师了。

    视频：王朔评说冯小刚 叶京 张艺谋 陈凯歌

　　大鹏：刚才讲到朋友和敌人，我想打断，没忍心，我想到一个个人，冯小刚(冯小刚新闻,冯小刚说吧)是你的朋友还是敌人？

　　王朔：算朋友。

　　魏君子：去年市面上突然出碟了。

　　王朔：《我是你爸爸》。那个是被毙的电影，盗版的，打击非法盗版。

　　魏君子：很多网上书店……

　　王朔：赶紧向版权局举报，那个电影是被枪毙的电影，我们当年拍完以后正好赶上电影局换届，通过的电影被追杀了，但是不知道为什么，我是第四制作导演，后来我们偷偷拿出去去了洛迦诺得一个金豹奖，得了四万瑞士法郎。

　　大鹏：很多网友不知道。

　　王朔：洛迦诺《黄土地》在那儿得过，吕乐的《赵先生》也在那儿得过，但《赵先生》也是地下电影，我们算地下电影吧。但是回来底片被扣了，不知道谁拿的，说实在的肯定是跟剧组有关人员。当年说实在的，就这个戏还因为这个戏被税务局查过一次税，被人匿名举报偷税，但是那个戏我一分钱没拿到，但是查出演职员里面漏税的，后来补了。从此我知道海淀税务局不接受匿名举报，太多了。

　　魏君子：冯小刚做导演还有做演员，在里面演的还真的不错。

　　王朔：冯小刚我觉得当然很聪明了，怎么说呢，他追求也很明确，我觉得他想当名流当名人，他目的也达到了，也挺好，而且也没有什么，我听说你们需要这样的东西是吗？

　　吴晴：我们好奇。

　　王朔：有什么好奇的。

　　大鹏：因为您作为导演，他作为演员，您跟他合作过，您最有权评价一个演员表演得好不好。

　　王朔：我跟他是85年认识的，我们过去很长时间是朋友，后来不怎么来往了，原来说句公平话，冯小刚一直对我很好，我跟合作的导演里面就属他给我的钱多，真的。但是当时我们俩分开的原因，97年我去美国了，原因不是我们俩之间的，是一个环境的原因，连续毙我们，把我逼疯了。之后到现在隔了几年再见面，有一点其实不是别的，老实讲我自己别批评别人了，我检查我自己吧。很多人都认为冯小刚是一个急功近利的人，当然我觉得你不怎么说了，他很长时间为生存挣扎，真正帮助冯小刚的人是郑晓龙，把他从建筑总公司调到电视剧总中心当美工，跟赵宝刚一起当导演，拍《北京人在纽约》是郑晓龙提携他的，老实说他的恩人是郑晓龙。我们俩有一些互相渗透，《甲方乙方》是我的东西，而我有一个小说叫《我是你爸爸》，那个故事原形是冯小刚想出的故事，儿子跟爸爸的关系，我给拿过去写了一个小说。我觉得叶京是我们院的小孩，他用我的小说，我自己是这么认为的，只要拍出好东西里，版权这个东西无所谓。老实说朋友嘛，女朋友不可以交换，物质利益可以交换，我跟冯小刚老说那时候是狼狈为奸，不错。之后呢，我觉得是我个人的问题，老实说我后来才发现，经过很多年去年才发现，我一直存着一个什么心呢，存着我要当导演的时候，其实那时候我准备拍点儿片子，剧本都写好了，连续被毙之后发现这个事没法干了后来才去了美国。冯小刚是一个工兵型的导演，事无巨细，放烟什么都去，他是美术出身的，盯道具什么的。说实话我拍现场经常睡觉，我需要这么一个执行导演。

　　吴晴：总导演和执行导演。

　　王朔：对，我心里暗暗希望，我真正拍电影的时候，他给我干这个，当然人家有自己要发展的路，所以最后我对他有点不满，其实是这个作用，但是转化成另外一种形式我没意识到，我去年才发现这个原因。所以从心里我认为我后来跟他聊不到一块儿去了，当然听说你们现在都娱乐了，跟我们当年不太一样。大家都提钱，我不太爱听挣钱，现在都是有钱人了，不是穷人了，我记得最早跟冯小刚聊天的时候，挣一千万。一千万？太多了，不敢想。一千万现在不是事了。有钱了以后我觉得别老聊钱，钱无非就是物质的一个社会化的东西，没什么可聊的，谁挣多少钱打听这事干吗。

　　魏君子：单就作品来说呢？

　　王朔：我后来就不看他的作品，《夜宴》都没看，从《甲方乙方》就开始不看了，我不爱看中国导演。

　　吴晴：感觉跟叶京导演感觉闹了很大的矛盾一样。

　　王朔：有小矛盾，因为钱闹小矛盾，我因为钱犯了小心眼，不是他的问题。

　　大鹏：叶京导演我们说到那部戏，一下子想起来《与青春有关的日子》。

　　吴晴：三个男人演一台戏，背后很多故事。

　　王朔：可以说男的和女的是一样的，小是小非很多。

　　大鹏：《与青春有关的日子》里面有很多人，佟大为(佟大为博客,佟大为新闻,佟大为说吧)演的方言大家认为就是演的你。

　　王朔：叶京是我们院小孩，原来他小时候住二楼，我住三楼，他跟我哥一般大。他一从楼上伸脑袋，我就从窗户吐痰，他哥叶宏也是比我大两岁。《与青春有关的日子》确实给我看疯了，我连续看了三天，我当真事看了，那是一个长篇小说，当年我放过话，一个人写《红楼梦》最多就是一个《飘》，现在不必写长篇小说了，那个就是，叶京当长篇小说写了，谁的电视剧敢那么些，当电影拍了。完全用拍电影的方法拍，还升格倒序，哪儿是电视剧的手法，叶京完全是什么有用，而且沉得住气，有点抠像。电视剧别人拍得都不如他，他剪几个片子，剪成DV一转，拿出去一点不寒颤。那个事全是真的，但是不是这么发生的，对冯小刚有点不公平，冯裤子。冯小刚不是那样，不是那么欺负人的，但是冯小刚那个人真人冯裤子这个人物非常成功，而叶京对我客气。他说我缺德自私还真是那么回事，他给我留着情面。他对冯小刚写的时候毫不留情在写，反倒人物非常成功，就人物作品而言。所以这事互有利弊，谁也不占便宜，守恒。

　　魏君子：以前您接受访谈，佟大为演的方言不像你。

　　王朔：佟大为演这个太累了，他得绷着演，他不敢撒开了演，要是把我当一个王八蛋演就出彩了。

　　吴晴：他知道是要演你，所以要绷着。

　　王朔：他说话学我，但是我是这么一人，我也是一个挺孙子的人。他演成特有追求的人，追求完全不是。

　　大鹏：那部戏很热播的时候，所有的演员到搜狐来做客……

　　王朔：那是地下电视剧。

　　大鹏：地方台播过，播过一个阶段。

　　王朔：说实在的，《看上去很美》想往下写，别写了，基本拍完了，这个自然段可以没有了，真的是现在长篇小说都没有这么精彩的人物，那几个女孩我看了简直是，其实那时候的人真是那样，但是那些人不可能播了，穿上军装一帮流氓，怎么播。

　　大鹏：那些剧组人员来搜狐作客的时候，叶京导演很回避对号入座这样一个事。

　　王朔：所有的事不是真那么发生的，但是话确实是那么说的，那么损。但是老蒋是我从北京去河南信阳二厅局的人，没有那么坏，那时候发到深圳去买车，接着出了事，我被人摁在那儿之后就回来了，老蒋我印象里面吓得够呛。我们在一起的其实就是我们院一个孩子，现役军人，卓越这样的人公安局逮不了他，逮了之后立刻转警卫区。我那时候因为我们住的广州军区，我冒充军人，却有其事，橡皮人、动物凶猛、玩的就是心跳。台词听着耳熟，果然给抄了，连方言有一场戏，在窗前说着说着是《一半是海水一半是火焰》的词，我不觉得你目光逼人什么乱七八糟的，但是叶京用的特别好。叶京对背景完全知道，比我自己用得都好。

　　大鹏：当时叶京在搜狐放言，有三个人的电影我不看，冯小刚、陈凯歌(陈凯歌新闻,陈凯歌说吧)、张艺谋(张艺谋新闻,张艺谋说吧)，你不看冯小刚另外两个看吗？

　　王朔：我看过陈凯歌的《无极》，我带女儿看的，我还哭了，我当动画片看。

　　大鹏：哪段哭了？

　　王朔：陈凯歌讲了很大关于人，关于自由，其实讲了很大的概念，有人觉得有点做作，我和女儿看时降低到儿童的角度看。老实说陈凯歌是真诚的，那么表现是不是接受，大家觉得别再聊这些了，懂不懂啊真聊，是这么一个状态。但是我认为是真的。

　　我看完老实说我这辈子没有私敌，我没有说谁对不起一个人，两个人对不起两个人，我当年开骂的时候有两个人是不好意思的。一个梁晓声，其实是一个不良记者底下吃饭聊天，给我录音了之后登了，为了弄报纸创刊什么的。我说那个话不是贬低，梁晓声社会上哪儿有粪就哪有蛆，其实不是那个意思。还有一个人是张艺谋，准备临死的时候写一个信给大伙儿道歉。我在底下讲，老实讲张艺谋我们认识很早，他是我的一个贵人，我记得第一个一万块钱是他给我的买《我是爸爸》的版权，从《顽主》开始。从《活着》之后片子拍的不好，底下聊天说有点臭大粪，北京话臭大粪没什么意思，结果这边说骂人，那边说别骂人，可是我又不能不认这个事，你损我不敢认，我只认，我还就说了，变成这样了。说老实话，我倒是认为张艺谋同志后来怎么说呢，有点像一个装修大师了，他的东西活儿，这个东西有得必有失，可是这个事由不得你，你既然要这个东西，你就要那方面牺牲。说实在的，我记得当时他刚《红高粱》那时候特别红的时候，那时候聊天他就说，这个拍十部好电影就可以了，跟库布里克就行了。现在到处给人家弄金碧辉煌去，是为挣钱吗？我不太明白，挺有钱的。

　　吴晴：跟张伟平有关系？

　　王朔：没关系，张伟平跟他原来就是朋友，还是一个主动选择。人到一个时候就要维持一个名人的体面。我认为冯小刚是乐在其中的，我不知道张艺谋是不是乐在其中，难道是他的责任吗？他要养很多人。剧组一年必须拍一部戏，这个剧组平时闲你可以接广告接别的东西，大家要挣钱，要不然别人要跟别人干活儿了。中国真正拍好电影的工作人员没几个，你不笼络人家人家就跑了，一步步推着你，说老实话张艺谋这辈子能拍一部牛的电影，《红高粱》和《秋菊打官司》好。

　　魏君子：《活着》怎么样？

　　王朔：《活着》有点零碎，他自己说当然他要试好多通俗剧包括幽默的，所以姜武(姜武新闻,姜武说吧)后来走范儿了，他要把各种形式穷尽的人，艺术上野心非常大，这个不是坏事。但是实际上一年一部说实在的您不是神，您不穷了才怪了，你穷了以后至少虚张声势最好，变成这样。当然他说实在的过去拍电影钱老挣不着，挣钱是一个迫切需要，但挣钱也有钟摆效应，一旦开始就停不下来了。我挣一点，再挣一点，跟卖淫心理一样，难受一次，翻番，谁愿意卖淫啊？我难受一下弄一份钱，再难受一下。早晚要停，都快60了，快停了，一辈子再拍一部戏，要不然就公开说我拍的就是伪内容，现在真是不敢看，看完说也不合适。说实在的，我老实说我是有一个原则不骂朋友，但这两个确实算误伤，在这儿道歉。

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