叶京回应“乱伦”说:娱乐圈是最乱伦的!
主持人大鹏:说一千到一万,这个戏拍完了,而且取得好评如潮,也会有一些置疑的声音,我们不妨说出来,听听导演怎么看?我们总结了几点。
黄勐:我从身边,这个戏一播,正好刚开始的时候,很多朋友好几年前不联系了,突然给我打电话说我看了,我问怎么样?他说还性,说这个戏特别好,太贫了。有一个贫的地方,咱们多少年从小一块……,其实这个应该让导演说。
叶京:你说。
黄勐:我也解释,你要看深入一点,真正了解从整个戏上,他们的感情最好的还是童年时候的感情。导演的戏介绍童年的很少,几个小男孩特别淘气,厕所里边扔石头、做游戏这种很少。片头包括他妈妈讲的故事,全是小时候,所以加重了。每天片头都是这些东西,加重了对童年美好时光的回忆,在他们心里是最深、最单纯的、最真挚的,说这话的时候,还是导演说。
叶京:刚才黄勐说的是其中一个原因,作为我创作东西话,这句话没有经历特殊年代是很难理解的,当时如果说是一个小时候很单纯、很幼稚甚至带有玩笑性的话,这个话是恰恰是因为我们从小玩的,从我幼小的心灵给我烙下了特别深的记忆。我回忆我的童年往事,我不用去讲那些生活细节,不用去自己去挖掘或者是找谁去采访,从谁身上找?我只要心中一想到这句话,所有关于童年那个年代的青春的记忆,就像一副画面在我脑海中闪过,用这句话鼓励着我,把这个长达100多万字的带有诗意的电视剧把他写完。没有这段和听妈妈讲那故事的音乐,一直陪伴着我把这个电视据创作完,人创作这个东西的时候,必须全身心的投入,必须没有一点理性的杂念。现在的影评家,一般的评论我是不会看的。因为影评家不了解你创作的心灵撞击的东西,他是高高在上的很理性的剖析你的作品,甚至有的影评家还搞出一些老百姓不知所云的作品,给你扣上一顶专业术语的帽子,他们缺乏这些想象力。
主持人大鹏:您是不是认为创作还是要自我一点?
叶京:创作是非常自我的过程,我从来不会先考虑观众,有外界说你有自恋倾向,你的作品就是留恋你们这一代人的小圈子、小范围的,你永远成不了主流。我觉得这句话说对的,我没想成为主流及我只能拍这些小众的电视剧。你也可以称之为半地下的,我拍东西是以我为中心,抒发我个人的情感。我今天半路出家做了这一行,我最大的动机就是影视创作是我的一个避难所。我今天之所以干上这一行,我原来和这毫不关联,我自己寻找到了一个逃避现实的避难所。也可能大家说我是自欺欺人,是!我必须逃避这个现实,我就是为了逃避这个现实,开始了我的影视创作,是我的一个避难所。还有一个创作我不考虑观众,不是因为我不尊重观众,你上来先入为主。我们著名的冯导演就是为人民服务,他可以这么说,但是我不是这样的,我创作的东西拍摄的东西绝对不是带着我一定要为人民服务,我深知为广大的人民利益服务。就连我们历史上伟大的人物也做不大。我不敢说这么大的话,我只能做好我自己内心的心灵感受。我就有一句可能让人不爱听的话,这句话也是在鼓励我往前走。因为我曾经深受其害,我当初创作《梦开始的地方》的时候,就是因为我听了某些自认为大师、专家的话把我后面的东西给切了。现在证明他拿掉是不对的,所以为什么我写《与青春有关的日子》的时候是毫无顾忌的,我就觉得要把我心中个人的东西表现到极致。我不会想观众,这个长不长,100个人看《哈姆雷特》有100个哈姆雷特,归结到一句话,作为我个人来说艺术只有独裁,没有民众。当然我没有故做高深,我做了多么高的艺术。
主持人大鹏:很多人反映这个戏有点贫、还有乱。很多网友把它上升到了“乱伦”这个层面上,那个年代男女之间的感情应该是挺简单、挺纯洁的,这个戏是很多人交叉产生感情关系。
叶京:我们说具体的事,你吃着碗里的看着锅里的。吃着碗里的还惦记着锅里的,包括方言就连他心里的还有想着呢。
文章:他们用现代人的想法,想当时的人对情感的认识跟现在不一样的,他们其实对每个人都是很真的。夏红对卓越的情感很真,冯裤子对夏红的情感也很真,他们不是很脏的意识。
叶京:就是说乱得很纯真。
文章:对于情感的亵渎。
黄勐:这个乱字,我认为乱是乱在线上。人很多,很多的线很乱,导演写出来并不乱,其实你加一个伦太夸张了。
文章:说的是我和白姗的事。
黄勐:这个很正常的,现在不都是姐弟恋吗?
叶京:就是哥们之间互相抄后路。我们是很好的朋友,第二天我把你女朋友抢走了。
黄勐:他们过去那个联系是一个特定的年代。
主持人大鹏:我们理解过去的年代是很纯真的。
叶京:这个话题是由来以久,比较大的。从我、叶京了解的年代的东西,第一刚才说到不是一个缓慢,它不是真实的纪录片,肯定是杜撰了,是有现实依据的。那个年代每个人同样生活在毛泽东的大的传统的教育,在某一个圈子里头,就没有这样的男女关系,其实这种男女关系你如果带了一个正常人的心态看,你只要不是一个拜辞,不是一个伪君子。不是看主旋律长大的青年,你一定是很客观的,可能说你说我不爱看,你不愿意看,可以,你为什么看呢?你也是带着阴暗的心理看的,你是跑题了。说这个话是非常可笑的。什么是乱伦,我先不说,《夜宴》学人家乱伦,张艺谋的《黄金甲》是学人家乱伦,你要说我拍的《与青春有关的日子》是乱伦,那我就要说娱乐圈是最乱伦的,连我们表现那个年代青春躁动的、比较反叛的、比较有独特风格的、比较有个人化的充满了我个人激情的电视剧你们都接受不了了。我觉得我们国家是真有希望,你们真是时代的未来,祖国的希望!你们连我们的电视剧都接受不了,这是不可思议的提出这些乱轮的话题,我觉得就是无稽之谈,我真的是一笑了之,现在年轻人是不是真的看主要之旋律看多了,看肉麻的言情偶像剧看多了?我拍东西不带有任何教化的色彩,我不想娱乐别人,我就是抒发了我个人的情怀,是这样的。
主持人大鹏:黄勐和叶京针对导演的话有没有反驳的呢?
叶京:千万别逼我举例,我给你画出八个圈来……
黄勐:其实如果说这个戏里人物角色是乱伦太不负责任了,就说这些话的人自己想想,他的成长过程中是真的就是说感情百分之百的喜欢一个女孩,这一个女孩比他女朋友各方面都强,他就视而不见吗?不是这样的,他们的感情是真挚的,我真的喜欢。
叶京:你理解了这样的关系,你们不用非要对号,我身边有这样的人吗?大可不必这样惊慌失措,现在年轻人说出这样的话,再过十年要付出惨重的代价。
主持人大鹏:那个年代是说共产主义是吗?
叶京:这些人就是活灵活现的无者。每个时代都有这样的人,这些年轻都是来源于那个时代的,不是凭空世的,王朔有了这样的成就也是积淀过来的,也不是靠人吹吹捧捧出来的。这不光中国有这个东西,别说中国了,是国际性的东西,都有这样一个思潮。美国四、五十年代也出现了这些所谓的摇滚青年,都有这样迷惘的过程,我是把这个戏选择在了文革要结束的后期和改革开放承上启下的大转折的时期,这个戏说实在我并不是想一味的把这些人所谓的阳光灿烂的经历表现,有人说我特别爱看前半部分,童年多美好,但是错,我写这个剧本立意就是重点表现这些青年改革开放之后的,为什么我大量的篇幅用在后面,有经历的人恰恰就是喜欢后半部,据我所知80后的青年就喜欢前部分,原来你们打架是这样的,追女孩是这样的,还不用上课,实际上不是宣扬这个,这是历史造成的,我主要是表现后半段转型时期,真正关注这个片子的人,是看后部分。
主持人大鹏:由于时间关系的,我们这访谈就要结束了。我们今天请到的是《与青春有关的日子》里的编剧兼导演叶京还有剧中主要演员黄勐、文章。三位给大家最后再说点什么,黄勐先说吧!
黄勐:希望大家如果看过一遍,我希望你再看第二、三遍,你会得到不一样的东西。大家记住这个名字叫做《与青春有关的日子》,电视剧的名字只有一个,跟《血色浪漫》没有任何关系,你买碟告诉人家是《与青春有关的日子》,不是什么《血色浪漫》。
主持人大鹏:文章?
文章:我希望能达到我和黄勐拍摄的时候的预期效果,我希望大家感受那个年代、情感,这不是我们所谓的凭空想象出来的,是有血有肉的,希望你们用心看。
主持人大鹏:接下来叶导。
叶京:说实在的这个戏你看不看,喜欢不喜欢都无所谓,我就觉得首先感谢和对不起大家。我拍了这么一个长的电视剧,耽误了大伙这么长的时间,这个是首先说对不起,在这里我感谢广大的网友,尽管我这个戏名表现了一个非常沉重的话题,我现在坐在这还是说青春尽管很残酷,但是依然还是美好的,就这些。
主持人大鹏:我相信大家还有很多问题,意由未尽,我们周二、周三、周四、周五还有其他的嘉宾来作客,当然了,黄勐会一直做嘉宾主持,欢迎大家把想说的话发到《与青春有关的日子》的剧集里面。谢谢大家!
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